Интересно, а он знает что узкие гусеницы были у всех легких и средних танков того времени, в том числе и у японских (сами японцы в то время хотели завоевать всю Азию так же оттяпав у СССР азиатскую часть).
Плюс иметь планы на случай нападения одного государства или коалиции нормальная практика начиная с появления Кайзеровской Германии и до наших дней (например план на случай агрессии Грузии разработали в 2006).
так не напали на Германию, а напали на Польшу и Финляндию, также собирались напасть на Румынию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Бессарабии_и_Севе...
а про наступательную войну на Европу большевистская игила с 1917 мечтала
То есть нападение на польшу и финляндию - это плохо?
А каким отбитым национал-куколдом надо быть, чтобы не помнить нападение польши на Россию до этого и геноцид русских в финляндии?
так не напали на Германию, а напали на Польшу и Финляндию, также собирались напасть на Румынию
и что? Если бы СССР не провел польскую кампанию в 1939 году, то Западная Украина и Белоруссия были бы оккупированы Германией.
Видимо, вас это вполне устраивает.
Если бы СССР не отобрал карельский перешеек у Финляндии, то в 1941 году мы бы потеряли Ленинград в первые же недели войны.
Получается, вы осуждаете СССР за то, что он готовился к войне с Германией.
Никакой украины и белоруссии не было бы оккупировано Германией. Были бы оккупированы земли РИ, захваченные Польшей во время революции и передела власти в РИ (когда царя убили).
а если бы Германия не захватила Западную Польшу, то она досталась бы СССР - такая же логика, ага
Если бы СССР не отобрал карельский перешеек у Финляндии, то в 1941 году мы бы потеряли Ленинград в первые же недели войны.
так финны его сразу отбили, так что ничего не решал
Получается, вы осуждаете СССР за то, что он готовился к войне с Германией.
СССР готовился не к обороне, а к захватнической войне против Европы сразу после переворота октября 1917, именно поэтому Германия так быстро до Москвы и до Волги дошла, с захватом техники и кучи пленных
а если бы Германия не захватила Западную Польшу, то она досталась бы СССР - такая же логика, ага
в смысле? Напомню, что Брест Германия уже захватила.
Она оккупировала Польшу целиком, и, если бы не СССР, то и за линию Керзона без проблем бы зашла. так финны его сразу отбили, так что ничего не решал
Карельский перешеек финны захватили только в конце сентября 41-го. То есть, больше трех месяцев им для этого понадобилось. За это время успели провести эвакуацию и подготовить город к осаде. СССР готовился не к обороне, а к захватнической войне против Европы сразу после переворота октября 1917,
вранье. В октябре 17-го был расчет на всплеск революций в Европе. Ни о какой захватнической войне речи не шло. именно поэтому Германия так быстро до Москвы и до Волги дошла, с захватом техники и кучи пленных
а до Парижа она почему так быстро дошла? )))
в смысле?
в смысле Польшу делили по пакту два хищника ничем не отличавшихся друг от друга
За это время успели провести эвакуацию и подготовить город к осаде.
так со стороны финнов то какие притязания были на Ленинград? они вернули своё и всё, ничего не изменилось для Ленинграда с той стороны, а вот именно по пакту Молотова—Риббентропа вся Финляндия, Прибалтика(как я про них первоначально то забыл) и часть Польши отходили СССР, именно поэтому СССР на них всех и напал, а дальше собирался напасть на Румынию
вранье. В октябре 17-го был расчет на всплеск революций в Европе. Ни о какой захватнической войне речи не шло.
здесь согласен, но дальше, когда стало понятно, особенно после революции ноября 1918 в Германии, что "западные пролетарии" не могут в краснопузую революцию, то выдвигались идеи развязать войну, но потом во время гражданской уничтожив полностью страну и потеряв Польшу и Финляндию, то сначала поостудили пыл, затем Сталин объявил чучхе, но по факту - армия строилась для нападения, в том числе и поэтому такие чудовищные потери у нас в начале войны
а до Парижа она почему так быстро дошла? )))
потому что те хоть и готовились к обороне, но воевать не умеют, а вот если бы у СССР была та же Линия Мажино или типа того, то тогда бы и сравнили - но её не было, потому, что другие цели были - нападение
в смысле Польшу делили по пакту два хищника ничем не отличавшихся друг от друга
о. Пошли либеральные штампы. Германия полностью захваттла Польшу к 18 сентября 1939 года. Советские войска отнимали кусок Польши уже у Германии, а не у Польши. так со стороны финнов то какие притязания были на Ленинград?
понятия не имею, были или не были. Факт тот, что они его осаждали. Если бы не финская кампания, осадили бы уже в июне 41-го. А так - успели подготовиться. Вы хотели, чтобы в Ленинграде погибло в разы больше народа? вот именно по пакту Молотова—Риббентропа вся Финляндия, Прибалтика(как я про них первоначально то забыл) и часть Польши отходили СССР, именно поэтому СССР на них всех и напал,
а почему тогда СССР не стал захватывать Финляндию, после того, как разбил финские войска и прорвал линию Маннергейма? )) выдвигались идеи развязать войну
какая разница, какие идеи выдвигались? ))) но по факту - армия строилась для нападения, в том числе и поэтому такие чудовищные потери у нас в начале войны
Войны не выигрываются обороной, если вы не в курсе. Нападение на Германию - это не просто хорошо, а очень хорошо. А повторять байки предателя Резуна - плохо. Потери у нас большие потому, что тактике "блицкрига" очень трудно противостоять. Ни одна армия мира не сумела ей противиться - немцы прорывали оборону и уходили глубоко в тыл. Обороняться можно было до морковкина заговения, они бы просто пошли дальше. потому что те хоть и готовились к обороне, но воевать не умеют
да ну? В первую мировую умели, а потом внезапно разучились? )))
Вы несете абсолютный бред. К тому же, человеконенавистнический
Если бы не финская кампания, осадили бы уже в июне 41-го. А так - успели подготовиться. Вы хотели, чтобы в Ленинграде погибло в разы больше народа?
Мало того, тогда бы нападала полнокровная и тренированная армия финнов воодушевлённая любовью к фюреру.
А в результате финской войны финская армия была практически полностью уничтожена, собранная за два года армия была гораздо слабее, сами финны горели гораздо меньшим энтузиазмом после того как в 1939 фюрер на истеричные вопли "хозяин спасай, нас тут пиздят" ответил "пошли нахуй шестёрки, мне сейчас не до ваших проблем".
Как бы причины нападения Германии на Польшу были другими не смотря на то что она была почти союзником Гитлера (оставалось например подписать Антикоминтеровский пакт) но в последний момент подобные отношение испортили сами поляки.
Что же про Финляндию:
наконец есть с кем согласиться.
я тоже считаю, что западная Украина и Беларусь, а также окрестности Вильнюса должны были быть возвращены Польше по итогам войны.
Большая ошибка ссср в том, что действительно он не обьявил войну Германии и Польше, когда те напали на Чехословакию, это малодушие стоило 50млн жителей ссср. Я уж аникоммунист ещё тот, но вот мысль о мечтаниях напасть на Европу считаю полным бредом. Было желание у троцкистов, устроить пожар мировой революции, но это именно революция в странах, что без поддержки большой массы населения не возможно. Сталин же от этой концепции отошёл.
Как бы тогда пришлось бы воевать против Великобритании и Франции (поскольку они поддержали раздел Чехословакии) а учитывая готовность РККА к подобному то СССР потерпел бы крах.
Это глупость, что Франция и Британия вступили бы в войну на стороне Гитлера. Так как они же и выступали гарантами Чехословакии.. Только вот глаза закрыли. У ркка уже была даже дальная авиация. У Германии ещё не было ровным счетом ни чего, что бы пройти пол Европы до нас, ни логистики, ни большой мобильности. Польшу так вообще можно не ставить в расчёт. Мы превосходили по числу танков и личному составу, да там была такая петрушка, к примеру танки были размазаны, подготовка была никакой, но ситуация после нападения Германии была в разы хуже, когда советская войсковая структура пошла по пи...де и переформировалась уже когда немцы под Москвой были. Как пример Советско финская война, а прошёл всего год, вроде как война на первый взгляд неумелая, но учитывая как Фины подготовились и эксперты считали, что только линию маннергейма придётся взламывать 2 года... показывает, что ркка была достаточно сильная армия. Пока Германия и Польша, организовывали фронт, пока бы двигались в направлениях которые уже навязали бы мы, как это было с обратным знаком, в 41, мобилизация сил ссср произошла бы с таким же успехом, что и в 41, сколько только усилий стоил перевод заводов в глубокий тыл, когда как на 38 год они бы были в такой же недостижимости для Германии. И вся война шла бы на чужой территории...
С радостью бы вступили.
Они даже в 1939 подарили фюреру свою верно сосущую шестёрку Польшу, несмотря на наличие оборонительного договора.
Во первых нас бы тогда на год раньше исключили бы из Лиги Наций, США прекратила бы торговлю с нами (что было важно для Пятилеток). А дальше не понятно как развивались бы события.
Лига наций уже в 38 показала свою импотенцию и ровным счетом ничего для ссср не сделала. Как сегодня оон или пасе. Американцы любят деньги, срать они хотели на условности, они и сейчас декларируют санкции, но когда им выгодно, они продолжают торговать.
Так как они же и выступали гарантами ЧехословакииА гарантами Польши, с которой ты предлагаешь воевать, они не выступали?
не не не, именно у ленинцев-троцкистов желание было посредством нападения устроить "мировую революцию", но первоначально обосрались в гражданской войне, хотя формально и выиграв её, но потеряв территории(проигрыш Польше и Финляндии, так что дальше ни про какую Германию, Францию, Великобританию и речи не шло), при этом Сталин хоть и объявив "построение чучхе социализма в отдельно взятой стране", но тем не менее армия и инфраструктура строилась для нападения, а не для обороны(в отличии от типа линии Маннергейма в Финляндии или линии Мажино во Франции)
Гражданскую войну начали Белые вообще то, чуть пойже они позвали Антанту. У СССР были две оборонительные линии, Линия Сталина и Линия Молотова, обе линии были готовы только на половину по этому серьезно задержать немцев они не смогли. Линия Молотова была вплотную построенна к границе (тот случай когда политика продавила военным свои требования), а вот Линию Сталина немцы штурмовали и там даже был замечен французский танк Сомуа.
