))))) Он ведет группы по истории СССР, давно его читаю, выглядит как историк со знанием дела )
В смысле нацистов в германии бы не было. И к слову вы не дружили с нацистами у СССР был с гитлером договор о не нападении.
Ну как минимум было военное сотрудничество, совместное обучение танкистов и летчиков, насколько я знаю.
Сотрудничали с Германией, а не с нацистами. После прихода нацистов к власти в 1933-м всё сотрудничество было свёрнуто и возобновилось только в 39м, после провала попыток договориться с Великобританией и Францией
мы продолжили бы дружить с нацистской Германией?А СССР дружил? Ну, такое. Только про пакт не надо, пакт ответ Мюнхенскому сговору.
Великобритания, которая уже воевала с нацистами в то время как СССР с ними парады устраивал, смотрит на тебя с недоумением.
Там немного сложнее. Все хотели друг друга переиграть. Каждый понимал, что выигрывает тот, кто последним вступи в войну.
Это тебе казалось.
Депрессия была в 1929-33. Но даже в это время экономика США была самой большой в мире. А мы речь вроде ведём про конец 30-х, начало 40-х.
Гинеколога можно проверить, отправив ему валаганишу, чтобы сказал, опухла или как. А как проверить историка?
Спросить двух историков, кто же основал Русь, варяги или монголо-татары, взять попкорн и наблюдать за поножовщиной.
Норманскую теорию наши всеми силами опровергнуть пытаются, многим русским не нравится идея, что Рюрик был из скандинавов. А у англичан никаких проблем, что правят ими потоми норвежского ярла. У них уже 1000 лет все короли - потомки Вильгельма Завоевателя - норвежец, пришёл из Франции, они там жили в Нормандии и никаких проблем у англичан с этим фактом, только одно очень выяснить пытались - норвежец или датчанин, а сам факт их не волнует, что скандинав, а наши что-то сильно волнуются из-за этого.
У англичан никаких проблем, потому что у них там наслоение почище нашего. Те же Англы (вместе с не менее известными Саксами и чуть менее известными Ютами) приплыли во время Великого переселения народа из пограничья современных Германии и Дании. А заменили они там никого иных, а незадолго до этого уплывших римлян, которые в свою очередь оттеснили бриттов - кельтов, предков современных валлийцев, шотландцев и ирландцев. Кельты в свою очередь задолго до этого вытеснили в шотландские высокогорья Пиктов, от которых потомков на сей день не осталось.
А вот после англо-саксов уже начали набегать всевозможные викинги, датчанам даже выделили заметную часть Англии, названную Данелагом, а норвежский конунг Кнуд Великий правил одновременно Норвегией, Данией и Англией. Собственно менее чем за месяц до вторжения Гийома Бастарда (aka Вильгельма Завоевателя) англосаксы смогли отбиться от норвежского претендента Харальда Сурового.
Позднее короли Англии были гораздо ближе к Франции, чем к Англии. Тот же знаменитый Ричард Львиное Сердце, по-английски не особо мог спик фром зе боттом оф хиз харт, прожил в Англии едва ли с полгода, предпочитая Лондону солнечную Аквитанию на юге Франции.
А текущая королевская династия опять же из не местных, а из немцев. Даром что двоюродными братьями короля Великобритании Георга V были немецкий кайзер Вильгельм II и наш Николай II. А отец нынешнего Карла III и супруг почившей Елизаветы II Филипп происходит из греческой королевской семьи (хотя там тоже больше немецких монархов в предках, а также датские и российские - его пра-прадед - Николай I).
Поэтому англичанам не суть важно, какой там национальности монарх - главное чтоб не католик (хотя и это правило вроде не так давно отменили)
Маленькая поправочка насчет пиктов - их не истребили, а ассимилировали, так что их потомки - те же шотландцы. Возможно так же - "кельты по дедушке, пикты по бабушке". Народы вообще не исчезают без следа.
Соглашусь, неправильно выразился насчёт них. Я скорее имел ввиду, что на настоящее время нет никого, кто бы говорил по-пиктски или идентифицировал себя как пикта. Кельты, говорящие на кельтских языках остались, а вот пикетов нет.
А в России наслоения нет? Финно угры, балтские племена, кочевники всякие регулярно пробегали, и тд и тп
территория с мурманскую область , а движуху устраивают постоянно и в мировой истории какое огромное влияние оказали
так это практически у всех наций так. Как будто русские (славяне) коренное население Дальнего Востока, например)).
Суть в том, что англичан глобально не парит, что у истоков их государства стоят иноземные завоеватели. Более того, их не парит так же и то, что один из их самых чтимых правителей уже в гораздо поздние времена - Вильгельм Оранский - тоже по факту иноземный завоеватель, голландец по крови. И ничего)). У нас же из-за Рюрика у очень значительной части населения аж жопа горит.
слушайте, вот вы молодец! Сразу видно - точно историк, а не гинеколог! )) Правда интересно)
У англичан никаких проблем, потому что у них там наслоение почище нашего.
Все наслоения у англичан закончились в том месте, когда в 11 веке из Франции пришли нормандцы, победили англосаксонских королей и захватили страну. Англичанами оккупанты правят, до наших дней. А это не то же самое, что наслоения.
А текущая королевская династия опять же из не местных, а из немцев.
Это говорят только те, кто не в теме. Текущая королевская династия у них не из немцев, а кровные потомки Вильгельма Завоевателя 1000-летней давности и права на трон от него передают. А смена династий - это не больше, чем формальность в связи с замужеством королевы. Если трон через женщину - меняется название династии на фамилию её мужа, права на трон у детей от матери, фамилия от отца, она и есть название династии. У королей как и у простых людей дети на фамилии отца, а не матери.
Сейчас у них опять династия поменялась - трон через женщину. Если наберёте в поисковике "Глюксбурги", то обнаружите в Википедии список королей из разных стран и в конце: Карл III, Великобритания, с 2022. И очень ясно, что это не новая династия к ним явилась, а сын у мамы Елизаветы родился, получил от неё права на трон, а фамилия у него от папы Филиппа, он Глюксбург. Вот так у них и менялись династии всю историю. У них уже 1000 лет при любых разборках за трон его занимали родственники, члены одной семьи и все они - кровные потомки того Вильгельма и на этом основании на троне сидят.
А национальности у всех королей Европы нет вообще - они всю историю женились на принцессах из разных стран в политических целях. У них у всех даже Рюрик наш в предках - через Анну Ярославну, жену короля Франции. У Карла III тоже Рюрик в роду.
Не соглашусь, что наслоение среди жителей закончилось с нормандским завоеванием - тогда тем более поменялась только правящая верхушка, а горожане и селяне остались германского происхождения разных времен (англосаксы и скандинавы). Франкоговорящее население (не считая правящего класса) осталось в континентальной части королевства (Нормандии, позже Анжу и Аквитания). А наслоение обычного населения продолжается до сих пор, теперь уже за счёт бывших колоний.
Текущая династия в Великобритании как раз таки немецкая, (сейчас Маунтбеттен-Виндзор - побочная ветвь немецких Глюксбургов, а ранее Виндзорская - переименованная во время первой мировой Саксен-Кобург-Готская) более того - согласно акту о престолонаследованию 1801 монарх Британии должен быть не столько потомком Гийома, сколько потомком Софии Ганноверской (Ганновер - теперь город, а ранее королевство в северной Германии), поскольку спустя почти тысячу лет среди этих самых потомков Вильгельма наплодилось немало католиков: так, согласно якобитам (это сторонники последнего католической короля Британии) монархами островов могли стать представители итальянских, испанских и немецких монарших семей (текущий якобитский претендент - потомок королей Баварии, а один из его наследников - наследный принц Лихтенштейна, оба кстати немцы).
Про то, что Рюрик в генеалогии монахов Европы удивить можно разве что абсолютно незнакомого с историей человека, причём не только через Анну Ярославну - две её сестры (имена к сожалению запамятовал) были королевами Венгрии и Норвегии. А Карл III ближе к российской монархии, через своего отца, принца Греции и потомка Николая I Романова (Романовы тоже потомки Рюрика, поэтому их в 1613 и избрали на царство).
А вообще, на рубеже XX века монархи Британии, Дании, Норвегии, России и Греции как минимум были потомками по восходящей мужской линии одних и тех же герцогов Ольденбургских, которые правили на севере Германии и во времена Вильгельма
а горожане и селяне остались германского происхождения разных времен (англосаксы и скандинавы).
С чего у них горожане и селяне поменяться должны были? Нормандцы шли не геноцид устраивать, а захватить территорию и править народом. Король и все аристократы были из нормандцев, они правили англосаксами и правят до наших дней.
Текущая династия в Великобритании как раз таки немецкая, (сейчас Маунтбеттен-Виндзор
Династии с названием Маунтбеттен у них нет и быть не может, Маунтбеттен - это изменённая фамилия матери Филиппа - Баттенберг. А династий с фамилией матери не бывает, только с фамилией отца. А по отцу Филипп - Шлезвиг-Гольштейн-Зондербург-Глюксбург. И именно к этой династии сейчас относится их король Карл III. Что вы и можете обнаружить в списке королей династии Глюксбургов из разных стран. А в списке Саксен-Кобург-Готской династии вы можете обнаружить всех их королей после переименования в Виндзоры, последняя - Елизавета II. Виндзоры они называются просто решением Георга V, а после замужества Елизаветы и Филиппа Парламент постановил, что на этом названии их потомки дальше и останутся.
Сейчас у них параллельно существуют два династических имени, одно - это все они Виндзоры, другое - Елизавета это Саксен-Кобург-Готские, Карл это Глюксбурги. Вторая система это по династическим правилам, а Виндзоры это по политическим соображениям.
Маунтбеттены-Виндзоры это не династия, а фамилия, которую они используют, когда она им нужна, обычно у них в документах по титулу фамилия - Кембриджский, Уэльский, но иногда используется Маунтбеттены-Виндзоры, например принцесса Анна с этой фамилией на Олимпийских играх выступала.
согласно акту о престолонаследованию 1801 потомком Софии Ганноверской
Когда вы акт о престолонаследии изучали, надо было углубиться не в тысячи разных потомков по всей Европе, а тот факт, что София - внучка короля Англии Якова I Стюарта. То есть продолжение английских королей. И именно на этом основании ей вручили права на трон, когда у них религиозные разборки были, она - протестантка и внучка английского короля. А фамилия Ганноверская вообще роли не играет, это то самое, о чём я говорила, когда трон (права на него) через женщину - дальше династия идёт с фамилией её мужа, а он Ганноверский.
Немецкое название династии или какое-либо другое - это вообще роли не играет и немецкую династию не означает. Никакие немцы к ним править не приходили. К ним пришёл править Вильгельм Завоеватель и с тех пор на троне его потомки. Цепочка детей- внуков-правнуков и так далее длиной в 1000 лет, кровные потомки одного человека. Начинается цепочка на Вильгельме Завоевателе, заканчивается на Карле III.
И ещё вот это из прошлого коммента:
Поэтому англичанам не суть важно, какой там национальности монарх - главное чтоб не католик (хотя и это правило вроде не так давно отменили)
Они не могут отменить правило, чтобы не католик. Потому что у них король - глава Англиканской церкви и католиком он быть не может. А какой национальности монарх - это никому не важно, потому что у монархов вообще нет национальности, они смесь всех народов Европы.
Цепочка детей- внуков-правнуков и так далее длиной в 1000 лет, кровные потомки одного человека. Начинается цепочка на Вильгельме Завоевателе,
Текущую цепочку британских монархов нужно отслеживать именно с Софии и её сына Георга I, который будучи рождённым в Германии и воспитывавшимся в Германии был приглашён на Британский престол, как и в своё время Вильгельм (завоёвывать Англии он не просто так пошёл, а из-за завещания бездетного короля Эдуарда Исповедника, потомка первого короля Англии Альфреда Великого - Вильгельм был сыном племянника матери Эдуарда). И именно Георг последний из британских монархов, кто является "завоевателем" извне, за тем исключением, что завоёвывать ему не пришлось.
Да, София и её потомки получили престол благодаря родству с Яковом I, королём Англии и Шотландии (где он был известен как Яков VI), которого также призвали из Шотландии после смерти Елизаветы I, поскольку Яков был потомком дочери первого короля Англии из династии Тюдоров - Генриха VII. И вот этот самый Генрих играет ключевую роль в цепочке монархов. Да, он является потомком того же Вильгельма Завоевателя, НО через незаконорожденного сына Джона Гонта - шестого сына короля Эдуарда III. И престол Англии Генрих Тюдор получил не по праву рождения, как потомок Вильгельма Завоевателя, Эдуарда III или даже Альфреда Великого (начиная с Генриха II все короли Англии являются и его потомками тоже), а по праву завоевания по итогам войны Ланкастеров и Йорков.
Они не могут отменить правило, чтобы не католик.Согласен, тут я немного ошибся - король католиком быть не может, но теперь один из его родителей может быть католиком. Раньше любой член королевской семьи и его потомство исключалось из очереди наследования даже по факту брака с католиками.
Текущую цепочку британских монархов нужно отслеживать именно с Софии и её сына Георга I, был приглашён на Британский престол И именно Георг последний из британских монархов, кто является "завоевателем" извне
Никаким завоевателем Георг I не является. Вы акт о престолонаследии от 1701 не читали? Все права на трон протестантке Софии Ганноверской, внучке Якова I и её потомкам-протестантам. Просто она сама королевой стать не успела - умерла и трон перешёл по наследству от неё к её потомку - сыну, а не завоевал он чего-то там. Не была бы она внучкой английского короля - никакой бы трон ей и её сыну не светил. Кровное родство от прежних королей. А в Германии жил их потомок или в Англии - вообще не важно.
Да, он является потомком того же Вильгельма Завоевателя, НО через незаконорожденного сына Джона Гонта
Это Йорки Ланкастерам говорили, что прав на трон они меньше имеют, потому что потомки незаконнорождённого Джона Гонта (что не совсем так, папа Римский признал их законными). Но кроме Джона Гонта по мужской линии у Ланкастеров по материнской линии идёт цепочка совершенно законных браков к Плантагенетам через Томаса Холланда 2 графа Кента и маму его, Джоанну Плантагенет. Так что права на трон они имеют по материнской линии через законные браки, не надо пропаганду Йорков повторять.
И престол Англии Генрих Тюдор получил не по праву рождения, а по праву завоевания по итогам войны Ланкастеров и Йорков.
Генрих VII по матери из Ланкастеров, но после победы над Ричардом III он не мог занять трон по праву наследования - в этом случае королевой должна была стать его мать, а не он и ждать ему пришлось бы долго, мама была всего на 15 лет старше его. Тогда он объявил право завоевания - он победил Ричарда III в бою и мог это объявлять - и никакая мама в этом случае на трон претендовать не могла. Парламент и объявил его королём по праву завоевания - формальность, чтобы маму отодвинуть, а не каких-то прав он не имел. Имел он все права по рождению. Потом всю жизнь его мама подписывалась буквой R. - Royal, королева.
как потомок Вильгельма Завоевателя, Эдуарда III или даже Альфреда Великого (начиная с Генриха II все короли Англии являются и его потомками тоже)
Начиная не с Генриха II, а с мамы его, императрицы Матильды. Она была дочерью Генриха I Боклерка и Матильды Шотландской, которая и была потомком древних английских и шотландских королей.
У меня сейчас времени больше нет, если чего ещё напишете - ответить не смогу, позже. У вас куча информации в голове, но вы не умеете её систематизировать и главное выделять. Трон в Британии 1000 лет передаётся кровным потомкам Вильгельма Завоевателя и это там главный критерий его занять.
многим русским не нравится идея, что Рюрик был из скандинавовНе, не так.
Как раз таки что Рюрик из варягов, проблем нет. Спорят о том, что до Рюрика на Руси уже была государственность лет сто, а норманская теория, что государственность появилась с приходом Рюрика.
да ладно, где Русь, где монголо-татары, не начинайте, Русь с 9 века , а Монголы с 12 на Руси ))
Да, в-общем, так же. Думаете, если он историк, так ему на валаганишу неинтересно посмотреть?
Отправить историку валаганишу. Потом проверить ответ у гинеколога. Если ответ неправильный позвать геологов.
Вполне
Если бы немцы отхапали Европу в Первой Мировой, то нахера им надо было бы ещё одну заваривать? Ох уж эти клятые бриташки с лягушатниками, зла не хватает.
*sarcasm*
ну а чего не так то
в свое время наши пытались договориться в стиле если это на кого нить нападет то мы все вместе на него нападем
саботировала именно Британия
ехали долго и послали хрен пойми кого
ну и вместе с США финансировали Германию
как не в себя
Вы куда-то пошли не туда. Если я правильно помню, то Британия/Франция гарантировал целостность Чехословакии. Судеты, ауу
я пошел не в тогда (а не не туда)
там много возможностей пролететь мимо войны было
Судеты конечно одна из них
но Великобритания Франция США очень старались
Ну так изначальный пост был как раз про это. Что они очень старались развязать войну.
Есть даже теория, что войну развязывали для сдерживания СССР. и передела территорий