только идиот может искать простых ответов на сложные вопросы (это я про автора поста). К сожалению народ - это стадо, а стадо никогда не живет мозгом его отдельного барана, но мозгом того, кто это стадо пасет. Читая сегодняшние посты очень часто встречаем ностальгию по СССР и твердое убеждение, что тогда жилось лучше, но Союз валился под улюлюканье толпы, ГКЧП подвергся полной абструкции и не нашел поддержки, НО ВЕДЬ ЭТИ ЧУВАКИ ХОТЕЛИ СПАСТИ ТО, О ЧЕМ СЕГОДНЯ ГОРЮЕТ ЭТА ЖЕ ТОЛПА!!! Может ли автор поста объяснить все это с точки зрения логики? Вряд ли. Теперь о Ливии. Она населена кучей племен и народностей, которые не в ладу между собой, и это мягко говоря, Каддафи прижал лидеров этих племен и вынудил жить в мире и согласии, дал им возможность существовать в более ли менее приличных условиях и выстроил свою систему управления, при первой возможности лидеры этих племен и народностей возобновили традиционную вековую междуусобную войну. Так же надо быть слепым чтобы не увидеть, что изначально псевдооппозиция не могла похвалиться заметными успехами в военной операции и Франция инициировала международную помощь, военную помощь, плюс отгрузила туда РЕАЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ подразделения, т.е. спецов, в совокупности с уничтожением авиации Ливии и поддержкой боевиков с воздуха, обеспечивших перелом в войне. В целом у Каддафи и в принципе не было большой боеспособной армии, говорить о благодарном народе, который за то что ему давали пособия и обеспечивали хороший уровень жизни как силе способной пожертвовать жизнью в поддержку лидера может только идиот. Вы думаете в сытой Финляндии или Швеции, Норвегии, Дании люди бы сегодня кинулись воевать? Если верите, то завязывайте с наркотиками, они до хорошего не доведут, сытый и обеспеченный обыватель никогда не был и не будет воином. Дальше. В любой стране всегда есть недовольные, в том числе и даже в первую очередь это богатые и влиятельные люди, потому что человек такая скотина, которая всегда хочет бОльшего, в политике этим все и всегда пользуются. Ну и наконец представь, что в твоей полуарабской Франции во времена массовых беспорядков толпу финансово и морально поддержали бы крупные западные державы, потом бы подбросили им оружия, потом бы обвинили армию и полицию в геноциде, потом ввели бы санкции и бесполетную зону в совокупности с отправкой стада арабов из прочих стран с оружием и инструкциями... до хера бы сейчас от Лувра осталось?
Да я задолбался отвечать на комменты :) Я на этом посте три сотни рейтинга потерял, хотя сам пост под сотню плюсов набрал :)
Посмотрите внимательно - любой мой коммент в этом посте минусуется батхёртящими школьниками. Даже если я просто напишу гладиолус - на него накидают десяток минусов, как десяток плюсов накидают тому, кто возразит мне.
Чем больше я коменчю в этом посте - тем больше школоло меня минусит, а у меня там красивый рейтинг, жалко его :)
ну кроме борьбы за справедливость - я вчера спать рано решил лечь, так что оставлю этот пост пока без комментов, пока горящие попки не подугаснут.
Да, минусующие ребята, не забываем - минусуем и этот коммент, можно даже не читая, и тем более не вздумайте отвечать! просто минус и все, а то кто-то может подумать, что у вас нет батхерта :)
с таким же успехом могу сказать что ты сам себе накручиваешь ))))))) а если серьезно, ваша либеральная ..... (плохое слово) только и тусуется в тырнете, вот и плюсуете друг друга. твой пост к реальности не имеет никакого отношения
Вы значение слова "Либеральная" знаете? Вы говорите либеральная... как будто это что-то плохое, право слово :)
Если бы кто-то тут что-то накручивал - то и комментарии мои не были бы втоптаны в шесть минусов :) Ровно шесть уже четвертый десяток пошел :) Тут работает бот, который поганит комментарии, но пост, не смотря на -6 голосов все равно ушел в плюсы.
Вывод - этим постом я обидел кого-то с шестью аккаунтами :)
"Вы значение слова "Либеральная" знаете? Вы говорите либеральная... как будто это что-то плохое, право слово :)" - могу креаклом назвать, одна малина, а очень скоро всю вашу братью кроме как го..сятиной и не назовешь )))) тенденция однако ))))
>> только идиот может искать простых ответов на сложные вопросы
Есть пословица, если вы не можете объяснить ребенку чем занимаетесь на работе в две фразы - вы не знаете вашу работу. На любой вопрос можно просто, а можно развернуто. Я нашел простой ответ. Хотите развернутый - это займет больше времени, может быть я летом попробую в Ливию заглянуть ради интереса, благо до нее лета полтора часа...
>> К сожалению народ - это стадо, а стадо никогда не живет мозгом его отдельного барана, но мозгом того, кто это стадо пасет.
При чем тут стадо, мы с вами не стадо особенно, у нас с вами свой мозг есть, я сейчас с вами. а не с народом общаюсь. Если говорить о Ливийском народе, то у него был лидер... 30 Лет у них был лидер. Верно же? А потом перестал быть. Это факт. у него есть простое обьяснение, лидер перестал быть таким, который был нужен Ливийцам. Может им злой садо-мазо нужен был?
Но все-же, довольный народ лидера не убивает. Или приведите примеры из истории?
>> часто встречаем ностальгию по СССР и твердое убеждение, что тогда жилось лучше, но Союз валился под улюлюканье толпы, ГКЧП подвергся полной абструкции и не нашел поддержки, НО ВЕДЬ ЭТИ ЧУВАКИ ХОТЕЛИ СПАСТИ ТО, О ЧЕМ СЕГОДНЯ ГОРЮЕТ ЭТА ЖЕ ТОЛПА!!!
Ностальния по ссср - это модно. Мне 33 года, я помню смерть брежнева, отлично помню голодуху и не иллюзорную нищету 86ого-89ого, когда мы с мамой 50 кило сахара купили на пол зарплаты и были довольны, и даже гостей на чай с сахаром приглашали! Что уж там гкчп хотел - этого не знает никто, но то, что их никто не поддержал - означает только одно - у них не было поддержки людей, а без этого самая прекрасная на свете власть бессильна.
>> Может ли автор поста объяснить все это с точки зрения логики? Вряд ли
Могу - заручись поддержкой и уважением людей - и ты станешь властью, так было, так будет всегда. Власть, это не те "кто знает как надо", а те, кого знают и кому верят.
Вам 33 года, следовательно, вы или 1979 или 1980 года рождения. Л.И. Брежнев умер в 1982 году. т.е. Вам с натяжкой было 3 года и то не наверняка. Ученные давно бьются над феноменом "детская амнезия". Состоит этот феномен в том, что взрослые практически не помнят ВООБЩЕ НИЧЕГО из первых 3-5 лет своей жизни. у юношей и подростков воспоминания этого периода отрывочны и не связаны. Следовательно, Вы либо феномен либо врун. Судить не берусь. Но все остальные аргументы сводятся в целом к идее способности народа самому прикольно и прекрасно устроить свою жизнь, типа сами с усами. отсюда, следуя вашей логике, сейчас в Ливии самое счастливое и прекрасное время: народ избавился от деспота и решает все сам. Посмотрите минимально новости последний дней и скажите мне: может ли нормальный человек сказать, что в Ливии сейчас счастье и благоденствие? и для справки: в Югославии жили народы, а не народности, жили в мире и согласии до поры и времени, как и все прочие народы. Черчиллю принадлежат слова: все народы мира ненавидят друг друга... Именно это правило определяет многие приемы в международной политике и является определяющим в методике разжигания межэтнических и религиозных конфликтов внутри стран, подлежащих демократизации по сценарию НАТО. насчет пруфа про французский спезназ попробуйте слегка погуглить - устаните читать, в том числе и американский и французский пруф. В целом вы скачете с одного аргумента на другой (например, то Каддафи свалил свой народ, то он дурак, что не защищал границы от боевиков из других стран...) и вам сложно отвечать да и нет желания тратить на это время. Простите, Вы либо тролль за бабло либо не очень умный человек. Желаю вам никогда не увидеть настоящей гражданской войны чтобы понять, что народ все же стадо и в смутные времена вылезает на поверхность всякое говно как бы хорошо люди не жили. и падению нравов, принципов и норм нет предела...
>> Она населена кучей племен и народностей, которые не в ладу между собой, и это мягко говоря, Каддафи прижал лидеров этих племен и вынудил жить в мире и согласии, дал им возможность существовать в более ли менее приличных условиях и выстроил свою систему управления, при первой возможности лидеры этих племен и народностей возобновили традиционную вековую междуусобную войну.
Югославия тому живой пример. Она тоже была населена кучей враждующих народностей. А сейчас все в порядке у них. Не надо никого прижимать, не надо руками держать двух собак днем и ночью, просто построй между ними забор!
>> вынудил жить в мире и согласии
Невозможно получить согласие силой. Смирение, да, согласие - плод работы ума.
>> при первой возможности лидеры этих племен и народностей возобновили
>> и Франция инициировала международную помощь, военную помощь, плюс отгрузила туда РЕАЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ подразделения
Можно пруфлинки? Почему эти спецы не засветились на фото? Или их туда высадили и сказали, оружие и одежду найдете сами? Обязательно отрастите бороды и всем покраситься в брюнетов?
>> В целом у Каддафи и в принципе не было большой боеспособной армии
Примерно 50.000 человек https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ly.html
Нуу опять это это факт в поддержку моей версии о том, что каддафи был глупым лидером, который не знал что происходит в его собственной стране. 750$ дароедам раздавать он мог, а в момент, когда у него появились повстанцы нанять в армию побольше солдат - не догадался. Дурак.
>> , говорить о благодарном народе, который за то что ему давали пособия и обеспечивали хороший уровень жизни как силе способной пожертвовать жизнью в поддержку лидера может только идиот. Вы думаете в сытой Финляндии или Швеции, Норвегии, Дании люди бы сегодня кинулись воевать?
Нет конечно, у них есть НАТО - совместная армия. Я с трудом представляю что сейчас угрожает Финляндии, но если это будут, к примеру инопланетяне из кино - воевать будет нато, которые вооружены просто на пятерочку. В современном обществе защита страны перестала быть долгом каждого, вставай-воюй, долг остался один - платить налоги, а лидер на эти налоги армию найдет/наймет (у соседей одолжит в конце концов).
сытый и обеспеченный обыватель никогда не был и не будет воином.
И снова вы подтверждаете мои слова - у каддафи были очень голодные и очень злые обыватели, если они победили регулярную армию?
>> у и наконец представь, что в твоей полуарабской Франции во времена массовых беспорядков толпу финансово и морально поддержали бы крупные западные державы, потом бы подбросили им оружия, потом бы обвинили армию и полицию в геноциде, потом ввели бы санкции и бесполетную зону в совокупности с отправкой стада арабов из прочих стран с оружием и инструкциями... до хера бы сейчас от Лувра осталось?
Полуарабская Франция - такой же штамп, как и все французы едят лягушек.
Во Франции 65 миллионов населения. Из них 8 миллионов иностранного происхождения. Из этих 8 миллионов больше половины - испанцы, поляки, итальянцы и англичане.
>> в совокупности с отправкой стада арабов из прочих стран с оружием и инструкциями
Наслать к нам армию захватчиков не получится, границы. У каддафи границ не было и к нему приехали мифические дикари из других стран? Ну так кто виноват-то в этом, границы нет, разведки нет, к тебе в страну может прийти целая армия, а ты и не знаешь - ты плохой лидер, блин!
У нас в 2007ом было то, о чем вы говорили, знаете как закончилось и до сих пор не повторяется. Саркози сказал, что лишит гражданства всю семью пойманного хулигана.
Все, после этого ти-ши-на! Любой беспорядок можно разрешить словами или деньгами. Вон король ОАЭ 36 миллиардов раздал подданым, и кормил всех, кто хочет год бесплатно. Саркози напугал родителей хулиганов.
Каддафи стал стрелять - дурак же?
Кто мешал Каддафи ввести то же правило, что и Саркози, кто вышел на улицу и был пойман полицией - лиается ливийского гражданства и увозится поездом(поездов у них нет) грузовиком на юг Ливии, где и живет как хочет.
Кто мешал каддафи найти лидеров оппозиции и подарить им трехэтажный особняк с фонтаном и яхту?
Сложно? Да нифига же. Сделал - не сделал. По этому Франция - это Франция, ОАЭ - это ОАЭ, а Ливия - это нищая пустыня без туризма с метрвым президентом.
Ну так я про это пост и написал жеж. Каддафи был плохим лидером, никудышным если:
>> Со смертью Каддафи страна развалилась на созданные им коммуны и пока неясно, что или кто может их вновь соединить.
Чем ты их создавал, если они разваливаются? Почему после 30 лет твоего правления в стране бардак? Почему тебя твои же избиратели убили?
Ну никак, совершенно никак невозможно назвать каддафи умным лидером. Язык не поворачивается. Лидеров по результатам смотрят, сталин кучу народу угробил, но менеджер был отличный - до брежнева страна дотянула, Наполеон был отличный лидер, хотя и спорный менеджер, а каддафи был лидером не очень(никто его не защитил), и менеджером слабеньким(стоило ему помереть - все развалилось).
на этой территории бардак вековой, там люди мочили друг друга десятками поколений, их нереально помирить - только сдерживать силой. Внешние враги просто замочили каддафи, потому что оказались сильнее, возобновив вековую вражду, это же более чем очевидно... Вы так издеваетесь или правда с головой не дружите? Кстати, ваш честный и цивилизованный презик Сарко по ходу не погнушался старушку банально ограбить... Раскольников прямо), только вот топорика не хватает, в общем слабоватый персонаж, как и Ваши аргументы...
>> на этой территории бардак вековой, там люди мочили друг друга десятками поколений, их нереально помирить
Но ведь помилирились как-то турки с армянами и азербайджанцами? Евреи с арабами на одной территории умудряются херовато, но жить? Бывшие югославы друг друга не режут больше? Индейцы на американцев не нападают, а шотландцы на англичан? Корсика Каталания и Баски - требуют независимости, но не убивают президентов. Каким-то волшебным образом многовековые конфликты если не разрешились то держатся в балансе?
Почему каддафи не изучил вопрос как - и не применил ту же методику разрешения? 30 лет он там президентил и не смог за ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ найти решение для конфликтов?
>> Внешние враги просто замочили каддафи, потому что оказались сильнее, возобновив вековую вражду, это же более чем очевидно...
Почему за 30 лет президентства каддафи не смог помириться с "внешними врагами"? да и кто те внешние враги-то? Слева Тунис, Марокко, относительно мирные страны справа Египет(у которого своих проблем полно), ниже пустыня сахара на тысячу километров. Бедуины-кочевники - это внешние враги? Ты президент страны с населением больше финляндии,у тебя 50-70.000 вооруженных солдат и нет государств врагов с общими границами. Какие у тебя могут быть внешние враги?
>> Кстати, ваш честный и цивилизованный презик Сарко по ходу не погнушался старушку банально ограбить
Эммм, а почему я должен защищать Саркози? Все, что я о нем знаю - его выбрали честно, на честных выборах, а если он повел себя нечестно - для этого суд есть, и он у нас не басманный, сроки спокойно выдает даже президентам.
Саркози для Франции сделал много хорошего, благодаря ему мы в криис вошли очень плавно и до сих пор не страдаем от него. Если он что-то плохое сделал в отношении других стран - есть евросоюз, есть оон, другие страны, есть куча дипломатических рычагов воздействия, есть журналисты, которые рады радешеньки будут саркози в клочки разорвать, благу у нас журналисты находящие компромат на президента становятся богачами, а не трупами.
Есть лига арабских государств, есть ОПЕК, если саркози что-то не так сделал - е моё, не держи в тайне, пиши на сайте правительства ливии - саркози подлец потому-то и потому с фотографиями и фактами. Уверяю вас - мы сами его загрызем, если окажется, что он подлец. Вон, ширака загрызли, сли бы не альцгеймер - сидел бы он сейчас.
Давайте вы не будете выцеплять один факт и к нему придираться :)? И, таки да, турки продолжают вырезать армян тысячами, вы правы, весь Ереван кровищей забрызган.
если Вам мало, то скажу, что трудно комментировать Ваше утверждение, что турки помирились с азебайджанцами... они что воевали? индейцы смирились с пиндосами? да вас понос не пронял от такого утверждения? пиндосы их перемочили, а малую часть оставшихся в живых, загнали в резервации где те медленно исчезают как вид, если это мир по-вашему, то Вам надо лечиться и срочно
Так, давайте спокойно, без эмоций. Ответье на простые вопросы :
- В данный момент есть ли какой-то текущий конфликт между Турцией и Арменией/Азербайджаном? Да / нет?
-В данный момент есть ли какой-то текущий конфликт между коренным населением северной Америки и потомками колонистов? Да / нет?
Эти конфликты были улажены и в данный момент прекращены. Можно еще вспомнить что римляне христа распяли, или войну 1812года. Но толку от этого нет - эти конфликты исчерпаны к всеобщей радости.
и позволю заметить, что Вы все же туповат. у Вас не хватило серого вещества заметить, что Ваш простой первый вопрос - это такая песня идиотизма, Вы даже не удосужились почитать, что в предыдущем комменте я Вам пишу: "...трудно комментировать Ваше утверждение, что турки помирились с азебайджанцами... они что воевали?"
Если Вам неизвестно, что Турция и Азербайждан это две дружественные страны с идентичным языком, которые никогда друг с другом не воевали, то неужели Вы считаете, что у Вас есть право о чем-то спорить? это же прописные истины! Это известно даже ребенку! Ужас! Я спорю с идиотом! Раз уж трачу на Вас время, то вот Вам еще новости из разряда уровня вашего интеллекта, блеснете среди знакомых по случаю: 1. Земля вращается вокруг Солнца. 2. Земля не плоская. 3. 2*2=4
не перегрейтесь, запишите на листочек и повторите несколько раз - может запомните.
Вы читать-то умеете? Я написал про АРМЯН, внииимательно перечитайте мой первый коммент, а дальше у вас в нейронах произошло замыкание, и вы подумали, что перепутав Армению ( древнейшую христианскую страну) и Азербайджан (мусульман) вы выиграете очки в споре :) И правда же, я вам простил эту ошибку, и вы меня тупым назвали за нисходительность к вашим замыканиям в голове, и теперь вы же мне доказываете что я тупой из за того, что не заметил как вы ступили :)
Дайте угадаю - вы женщина? Пожалуй это будет единственное прощение вашему поведению.
Но ведь помилирились как-то турки с армянами и азербайджанцами? - это не вопрос про некий возникший мир между турками и азербайжданцами (а также армянами)?
В данный момент есть ли какой-то текущий конфликт между Турцией и Арменией/Азербайджаном? - вы идиот с претензиями? я же писал Вам новость: между Турцией и Азербайджаном конфликта не было никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если у Вас симпотная жена присылайте ее ко мне - она расскажет вам женщина я или нет (когда рот освободится у нее)
ух ты какие мы обидчивые. и это после того как назвали меня женщиной, наверное были очень довольны собой.... и куда вот только эта уверенность делась? уже не уверены, что я женщина? так зачем же было это говно начинать?
я так понимаю, что Вы настолько кретин, что не можете никак сообразить, что пишите в своих комментах не про конфликт Армении и Азербайджана и не про турецкий геноцид армян, а выдуманный Вами или просто возникший в силу косноязычности в Ваших текстах несуществующий конфликт Турции и Азербайджана... я пытался обратить Ваше внимание на это обстоятельство в Ваших же комментах, но тщетно... История резни армян мне известна, Ваши ссылки мне ни к чему и про армяно-азербайджанскую войну я знаю, в отличие от Вас, не из интернета. НО НЕУЖЕЛИ И ВПРАВДУ ЕСТЬ ДЕБИЛЫ, КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ ОБ ОТСУТСТВИИ КОНФЛИКТОВ МЕЖДУ АЗЕРБАЙДЖАНОМ И ТУРЦИЕЙ? ЛИБО ДЕБИЛЫ, КОТОРЫЕ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ ПО-ИДИОТСКИ ИЗЛАГАЮТ МЫСЛИ, ЧТО ИЗ ИХ ТУПОРЫЛЫХ ТЕКСТОВ СЛЕДУЮТ ТАКИЕ УТВЕРЖДЕНИЯ?!!!!