Как вам такая красота?
раскрыть ветку (31)
Я вообще не понимаю зачем в скайриме мечи, если всё равно мечами там хуярят, как дубинками, даже не пытаясь наносить колющие удары, хотя суть прямых мечей как раз в колющих ударах. Особенно забавно когда мечом хуярят по щиту, при этом каким-то невообразимым образом тебе наносят урон.
раскрыть ветку (30)
суть прямых мечей как раз в колющих ударах
Вы не римлянин случайно? Насколько помню, только они так считали и смотрели на варваров, которые мечами рубили, как на... варваров. Прямой длинный меч позволяет и колоть, и рубить.
раскрыть ветку (29)
Даже стёганка хорошо защищает от рубящего удара мечом. Я уж молчу про латы. Собственно меч превратился в тоненькую шпагу как раз потому, что мечом урон можно было нанести только в щели в латном доспехе и только колющим ударом. Рубящий удар мечом имел актуальность только против ничем не защищенных голожопых бомжей. Римляне как раз с такими бомжами и воевали, но, исходя из твоих слов, даже римляне, воюющие против бомжей, предпочитали мечом колоть, а не рубить, что только подтверждает факт того, что наиболее эффективный удар мечом - колющий. Да оно и логично, развесовка у меча совсем не такая, как у топора или молота, поэтому долбить им, как дубиной, глупо и неэффективно; даже если ты супермен и сможешь рубящим ударом меча пробить доспех, то всё равно противника только порежешь, а не выведешь из строя.
раскрыть ветку (26)
Легко это показать на практике. Пусть человек одну руку полоснет себе трижды ножом, а во вторую трижды хернёт шилом, где легче рану обработать и остановить кровотечение, по-моему, очевидно)))
У тех, к стати, кто мечами рубить любил они и трансформировались в сабли/шашки/катаны - кривые мечи; у тех же, кто мечами колол - как вы уже упоминали, в шпаги )))
А еще, в опасности колотых ранений кроется такая чудовищная успешность всевозможных копий и дротиков ;)
раскрыть ветку (11)
Сабли и шашки кавалерия использовала, скачешь и рубишь сверху, а шпагой сложновато будет вниз тыкать.
раскрыть ветку (2)
Это уже мелочи, я прост имел ввиду, что клинки со временем трансформировались под более подходящие нужды)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Тогда вопросов нет. Но ты рассматриваешь разницу в ранениях. Колющий удар нанести проще, чем рубящий. Ещё отмечу, что легионеры римлян имели копьё и меч. Первое было в приоритете.
раскрыть ветку (5)
Я рассматривал разницу с точки зрения повреждений и последствий а не легкости нанесения)
Копье вещь вообще очень массовая, из-за простоты в использовании и легкости обучения оному. Так что не только у римлян это было так)
раскрыть ветку (4)
Так в вопросе эффективности надо рассматривать все варианты. Рубящие удары намного реже используются, чем колющие.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Что за аргументы? Ты ясно понял, что вопрос применим не к какому-то определённому оружию, а к частоте использования воинами с учетом всех оружий.
раскрыть ветку (1)
По вашей логике, мечи были не нужны - копьё колет не хуже и стоит дешевле(поскольку дорогого металла меньше). Но почему-то, ведь, они использовались.
предпочитали мечом колоть, а не рубить, что только подтверждает факт того, что наиболее эффективный удар мечом - колющий.
Нет. Просто крестьянин призванный в армию мог тыкать мечом не прекращая закрываться щитом.
даже если ты супермен и сможешь рубящим ударом меча пробить доспех
Колющим ударом тоже только совсем дерьмовый доспех пробить можно. Суть в том, что одноручным мечом пробивать нормальные доспехи бесперспективно, в принципе(Если это не ятаган, разумеется). Остаются не защищённые части тела. И попасть в ногу заметно проще рубящим ударом, а не колющим.
раскрыть ветку (8)
Суть в том, что в реальном мире распространение и использование в бою мечей намного-намного меньше, чем в компьютерных играх)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну да) Потому что сегодняшний солдат - вчерашний крестьянин. Топором пользоваться и так умеет, осталось научить тыкать, а это проще всего. А если он его и чуть-чуть кидать сможет и попадать в цель - цены ему нет) Хотя это и не поощрялось (легко пролюбить)
Не давали крестьянам мечи. Их копьями вооружали, если это было организованно.
Для сражения мечем требовались тренировки, чтобы не зарезать себя и соседа Васю в бою.
раскрыть ветку (4)
Не давали крестьянам мечи.
Римским давали. Новобранцы-нищеброды в римсой армии назывались гастаты.
Википедия о вооружении гастатов:
Гастаты были вооружены двумя дротиками (пилумами) длиной до 1,2 м и колюще-рубящим коротким мечом гладием/гладиусом. Гастаты использовали для защиты большой овальный щит скутум, высотой в 1,2 м и шириной около 75 см.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0...
раскрыть ветку (3)
Во-первых, крестьян в римском легионе не было.
Во-вторых, это был римский легион. Там жесткая организованность.
И каждый солдат при вступлении ОБЯЗАН был иметь экипировку.
Были ещё рорарии (не долго), которые не имели доспехов и мечей.
раскрыть ветку (2)
Во-первых, крестьян в римском легионе не было.
каждый солдат при вступлении ОБЯЗАН был иметь экипировку.
После реформы Мария брали любых здоровых бомжей. Снарягу и оружие давало государство.
Хотя, надо признать, что гастаты после этой реформы исчезли. Но короткий меч остался частью вооружения каждого легионера.
раскрыть ветку (1)
Даже стёганка хорошо защищает от рубящего удара мечом.Таки нет. Более-менее надежно от рубящего удара мечом защищают доспехи начиная от пластинчатых. Собственно, с их появлением мечи стали больше тяготеть к колющим ударам. А пока в ходу были преимущественно кольчуги, рубящие каролинги вполне справлялись.
раскрыть ветку (3)
Наденьте на манекен кольчугу и посмотрите, насколько они "справлялись".
Хорошая видюшка в тему https://www.youtube.com/watch?v=_vYJtQnjXfA
Был бы под кольчугой поддоспешник у манекена даже синяка не было.
раскрыть ветку (2)
А потом возьмите кольчугу качеством на уровне раннего средневековья, а меченосца посадите на лошадь или дайте замахнуться двумя руками.
раскрыть ветку (1)
Хоть тремя. Сталь меча будет такая же как и кольчуги, на уровне раннего средневековья.
А если меченосца посадить в колесницу, а ещё лучше на боевого слона, а меч насадить на древко от копья, а кольчугоносителю оставить кольчугу только на коленях... Продолжать можно до бесконечности. Сферический конь в вакууме.
А реальность такова что кольчуга вполне себе защищала от режущих и рубящих ударов мечом. Не случайно первое усиление кольчуги пластинами происходило именно в местах, где была опасность колющих ударов. А плечи, куда сложно уколоть, достаточно долго обходились без дополнительного железа.
А по сути достаточно вспомнить сколько стоила сталь в то время, чтоб понять тот факт что кольчуга была, в лучшем случае, у одного из десяти.