2958

Как правильно обижать девочек

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.


Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.

— А что ты считаешь примером мужского поведения?

— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…

— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по-старинке общались, а не в интернете. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.

1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. "Обида" — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.

Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.
ППКС
Источник http://extra-dao.livejournal.com/
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
У женщин есть эдакая тупая хуйня.

Помогаешь - Значит прогнулся.
Не помогаешь - Значит нахуй не нужна.

И бороться с ней хуй знает как.
раскрыть ветку (36)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень просто. Надо просто делать не то, что женщина хочет, а то что ты сам хочешь. Хочешь помочь - помоги, не хочешь помогать - не помогай. Главное - дать ей понять, что ты не выполняешь ее хотелки и все ее манипуляшки насквозь видишь.

Рекомендую к прочтению Виса Виталиса.
раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий
Читать можно бесконечно много.

Но у меня например - есть одно хорошее чувство.
- Человечность.

Я могу например примерять образ кого угодно, жалостливого мальчика, похуиста, эгоиста, выебистого человека, но человечность она живет во мне.

Потому что я так живу, вернее хочу жить.
Мне нравится помогать людям, мне нравится чтобы моя жена была лучшей, чтобы она меньше уставала и все такое.
Чтобы от нее исходила забота и т.д.

И когда иногда я на первых встречах веду себя как эгоист, похуист, выебистый чел, меня выворачивает из себя.
Потому что я хочу действительно понормальному относится к человеку, а не как к гавну.

И... блять, короче ебано это, когда ты весь такой человечный, а мир продажное гавно.
раскрыть ветку (14)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я об этом и говорю. Если ты хочешь помогать, если это ТВОЕ желание - почему бы и не помочь? Просто нужно суметь понять когда это твое собственное желание, а когда навязанное бабьими манипуляциями. И дать понять женщине, что ты помогаешь не когда она хочет, а когда ты хочешь.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Я хочу помочь в большинстве случаев.
Естественно в пределах какой-то нормы и нормальности.
Да, это не будет как "Я работаю, а ты сиди дома, я сам приготовлю и уберу".

Я готов помогать когда вижу от этого свою какую-то выгоду.
Просто так - я помогать не готов.
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен с тобой. Естественно, если моя женщина не занимается хозяйством и секс с ней только в виде мозговой ебли, то никакого желания что-то делать ради нее, да и просто жить с ней вместе у меня не возникнет. Нормальное мужское отношение к семье, что ты паришься то?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я парюсь потому что у меня нет любимой которая бы ценила меня, мои поступки, мою заботу и т.д.

Вернее даже, нету вообще людей, которые бы ценили мою заботу, поддержку и т.д.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
крепись бро, ты не один такой...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Суть в другом. Ты хочешь помогать, хочешь быть милым для нее но ты не будешь этого делать потому что это в итоге тебе боком выфйдет. И приходится строить из себя того кем не явлешься %)
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, ты показываешь женщине, что ее представление того, каким тебе быть, более правильное чем твое собственное. А это огромная ошибка. Она уже не уважает тебя такого, какой ты есть, так с чего вообще тратить на нее свое время и ресурсы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Не ее представление каким быть. Просто наученый горьким опытом знаю какими они становятся. Да и все знают. Нетленное "чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, что у тебя есть жена. У кого-то её нет и эти хорошие от души парни помогают, но находятся хищницы, причём с виду милашки аля принцессы и понеслась. Обиды за обидой, слёзы за слёзами.
"Ты мне должен" становиться практически молитвой.
И у парня два варианта. Точнее исход один. Он ломается. Причём все хорошие парни ломаются. Но потом либо он уходит под неё и становиться тряпкой-алкашом и т.д. и исполняет до своей смерти её прихоти.
Либо поднимается с колен, становиться сильнее. Скорее всего эту он шлёт нахер (она конечно всем расскажет, что он козёл), находит другую (если с той повторяется, то опять шлёт нахер) или подминает под себя, под свои правила, ибо он мужчина в доме.
В общем-то к слову о сегодняшних женщинах-руководителях.
У кого нет детей, к 35-40 ломаются и это страшно, мужчины.
Страшно в том, что плане этот человек живёт один и понимает, что да с одной стороны к 35 она мегатопменеджер, а с другой стороны, как личность она никому не нужна, потому что хищницы никому никогда в семье не нужны, особенно со своими мегаприёмами, которые описаны в статье выше.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня нет жены.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хуёво тебе
Автор поста оценил этот комментарий
Я так рад, что прочел это, чувак. Я раньше, кажется, не встречал таких людей, а уж тем более, не слышал ничего подобного об этом, что отражало бы мои собственные взгляды. Я хотел бы тебе влепить больше, чем один плюс))
Автор поста оценил этот комментарий
пизданул как господь !
Автор поста оценил этот комментарий
Это все конечно хорошо, только вот мне начинает казаться что большинство отношений построены нынче на том кто кого победил, кто на своем настоял, и кто кого под себя прогнул, это все конечно не сложно, только нафиг это вообще нужно? (обоим сторонам) Я может живу на розовом облаке, но мне каежтся нормальные отношения строятся на общем желании сделать "половинке" хорошо и приятно, а не на том кто отвоюет больше прав и свобод.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна. Я, будучи долго в нескольких отношениях, еще с начала своей, так сказать, личной жизни, выработала в голове некоторую схему, по которой происходит все между девушкой и парнем. Т.к я никогда не стремилась к доминации, эту установку давали мне мужчины. И я, так сказать, включалась в игру, просто потому, что мне до этого никогда не доводилось быть в гармоничных отношениях. Мне казалось это нормой. Все происходило по принципу у кого больше свободы, кто сильнее (морально, конечно), кто и чего больше отвоюет. Не трудно догадаться, что ничем хорошим эти отношения не заканчивались.

В один прекрасный момент я просто встретила человека, для которого не было совершенно никаких проблем при первой же моей просьбе уступить мне в незначительных вещах. А самое интересное-он совершенно ничего не просил взамен просто потому, что он меня любит и его в принципе устраивает совершенно все во мне, а происходит это все потому, что изначально он принял довольно мирную позицию, дав мне понять, что он не хочет ничего от меня. И когда я почувствовала что человек отдается мне даже в некоторых важных аспектах, у меня появились огромные благодарность и тепло, желание тоже прогибаться под человека. Он не боялся показаться перед своими друзьями подкаблучником, т.к друзья-вполне адекватные и он сам мозговитый. Я его за это ценю и у нас еще в жизни не было такого чтоб мы считали кто, кому и сколько раз уступил, как это бывает обычно.

И я вспоминаю то, какой я была нервозной сукой в руках у других мужчин и какой я стала спокойной, счастливой и любящей сейчас, и понимаю насколько изначальные действия со стороны мужчины воздействуют на девушку и её предрасположенность к нему.

Мне кажется, это элементарная психология, но почему-то к этому приходят не все и не всегда. К сожалению.
И все эти "она хочет чтобы я сделал что-то, отчего я стану не таким, каким хочу казаться"-это полное ребячество. И зачем встречаться/жить с людьми, с которыми у тебя вечная борьба, мне не понятно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Психология некоторых девушек такова (именно, пожалуй, девушек), что у них часто присутствует неосознанная потребность требовать еще бОльшего, если она увидела, что человек "отдается в некоторых важных аспектах".

Я склонен считать, что это происходит с ними от банального недостатка опыта отношений, житейской мудрости и неумении разобраться в самой себе - чего же именно она хочет. Часто таким образом, девушки такого типа перерастают в женщин, стремящихся переделать мужчин под что-то "своё".

Не приходят к этому (взаимоуступкам), по-моему, потому, что не могут , а чаще не хотят как-то признать свои ошибки, недочеты - самому себе. Проще говоря, не хотят как-то исправить отношения в лучшую сторону, что вызвано уже подсознательными причинами (мама так себя вела в семье, какие-то комплексы, начитанные романы и т.п.)

Как-то так =)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я склонна думать, что если они в каких-то довольно важных вещах не сходятся, им не суждено быть вместе)
Но по каким-то причинам такие люди остаются вместе в боязни остаться одними навсегда
Автор поста оценил этот комментарий
Ты живешь на розовом облаке :)
Нормальные отношения, когда женщина подчиняется воле мужчины. Причем, она ему доверилась и рада подчиняться.
Автор поста оценил этот комментарий
А ты хорош! Благодарю за рекомендацию, интересненько.
Автор поста оценил этот комментарий
Тип один или тип один 2 Алана Роджера Кюри, очень хорошая книга про манипуляции и не только.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, неплохо

Прямая ссылка на книгу
http://vk.com/doc195398779_146388331?hash=4895cf590a0725fb71&dl=b13a381b08abf62ec5
ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
возможно ты не правильно выразился, по крайней мере ни разу не слышал от своей любимой подобных вещей, от друзей, знакомых, да, но от того человека для которого ты "прогнулся", никогда...
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А я слышал, просто обычно это говорят не те люди для которых ты это делаешь.

Они то конечно не скажут этого.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ни от одной женщины ты этого никогда не услышишь. Это ж ее главное оружие, она себе не дура все приемы манипуляции напоказ выставлять))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
... или потому что для некоторых это не так.
вообще это похоже на логику преступников из книжек и новостей
благо с реальными я знакомства не имела
Автор поста оценил этот комментарий
У знакомой комикс нашел, очень в тему
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Начать помогать и перестать на половине сделанного))
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, вот это будет заибись.

Ещё эдак со словами:

- Нусс... Это как бы уже твоя половина.

-==========

Помнится мне в школе, предверье выпускного.
Помогли училке принести стремянки туда сюда.
И она говорит "Ну теперь вешайте шары".
И тут я решил что она заебала и я хочу пойти в кабинет.
И говорю ей: "Нуууу... это как бы уже ваши проблемы"

Её дико охуенную истерику, её громкий крик, слышно было с 3 этажа на 1, аж прибежала директриса и начала слезно называть меня матами, потому что я в край охуел такую херню говорить.

А я с читой душой пошел учить Алгебру.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Алгебра, это имя однокласницы или сестры твоей такое?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это имя книги и предмета в школе.

P.s Автоматом иногда шифт клацаю.
Автор поста оценил этот комментарий
ББПЕ никто не отменял :)
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку