Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы.

Изучение взаимодействия финно-угорских народов, по моему мнению - интересная тема, поэтому не будем терять времени на долгие вступления. Огромное количество материала взято у В. В. Напольских, специалиста по финно-угорским народам.

Марийцы

Республика Марий Эл находится в составе Приволжского федерального округа России. В ней живут примерно 300 тысяч марийцев, то есть 1/2 народа.

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

Этнографы выделяют 3 группы марийцев: это горные, луговые и восточные. Самоназвание — marij (у луговых), marə (горных), mari (восточных) как ни странно происходит из иранских языков: ср. авестийский - mairya «молодой человек, юноша, член воинского союза», древнеперсидский - marīka «дружинник, стражник, член воинского союза», пехлеви - meräg «муж, молодой человек». Соседние народы называли марийцев черемисами (*čermis), вероятно от чувашского (тюркский язык) śarməs.
Наиболее вероятным у уралистов считается предположение о связи его с тюркским корнем *čer‑ «сражаться, воевать» (чув. śar «войско, армия» < тюрский *čer(ig) «войско»). Выведение внешнего названия марийцев из тюркского корня  согласуется с очень старыми и интенсивными связями марийцев с тюркскими народами Поволжья. Марийский язык изобилует тюркизмами и является самым тюркизированным из финно-угорских языков.

Контакты древних марийцев с южными пермянами, предками удмуртов, особенно усилились с последних веков I тыс. н. э. Причины этому - движения славян и тюрков. Они движутся на восток, осваивая всю территорию Вятско-Ветлужского междуречья и отчасти вытесняя, отчасти ассимилируя пермян. Эти события отражены в фольклоре марийцев и удмуртов (предания о борьбе богатырей двух народов) и в марийских топонимах , распространённых на северо-востоке Республики Марий Эл.

В свою очередь, марийцы в некоторых местах стали субстратом для пришедших в Поволжье булгар - предков чувашей. Закономерно, что вклад марийцев был и в этногенез казанских татар (Юлдаш Юсупов, кан. истор. наук. академии наук Башкортостана). Важное замечание: Если считать уральскую расу вбирающей в себя как европеоидные, так и монголоидные черты, а также палеоазиатский вклад; и если вспомнить многочисленные контакты в Поволжье, то можно закономерно сказать, что в этом регионе могут встретится люди совершенно разных антропологических подтипов.

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

Еще один интересный факт: марийцев часто называют "последними язычниками Европы". Христианство и ислам не смогли изжить из традиционные верования. По данным социологических опросов начала 1990‑х годов около 27 % марийцев в Республике Марий Эл придерживаются православия, 8 % - марийского язычества, 21 % - двоеверцы.
⠀⠀Уже в 15-16 веках русские источники отличают черемису горную (под этим названием имеются в виду как горные марийцы, так и чуваши) и луговую. Это связано не только с уже оформившимися отличиями между двумя субэтническими группами марийцев: жители горной стороны всё чаще и теснее контактируют с русскими, луговые находятся под властью Казанских ханов.

⠀⠀Установление русской государственной власти в 1570-80-х , сопровождавшееся навязыванием христианства, вызвало несколько марийских восстаний. После их поражения началось массовое переселение на восток, в основном на территории современной Башкирии. Именно так, в 17-18 веках сложились восточные марийцы, диалекты которых ближе к диалектам луговых марийцев. На территории Башкортостана сегодня проживает более 100 тысяч марийцев (2002).

⠀⠀Сами марийцы делят себя на группы по наиболее характерным женским головным уборам: sorokan marij - носящие сороку (северо-запад и север Марий Эл, Кировская область, тоншаевские марийцы), šəmakšan marij - носящие остроконечный шымакш, šarpan-našmakan marij — носящие головное полотенце шарпан

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

Стоит сказать, что лапти - заимствование из русского костюма.

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост
Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

На момент революции 1917 уже оформились две литературные языковые нормы: горномарийский и лугово-восточный марийский языки; в 1926 году существование двух равноправных литературных языков было официально закреплено. В 1936-м появилась своя автономия. Само слово "Эл" в названии республики созвучно тюркскому "ель" - земля, страна, территория.

Имена: По марийскому обычаю имя мужчины употребляется с именем отца, которое ставится на первое место. Актанай Паймас (Паймас Актанаевич), Янгул Сибатор (Сибатор Янгулович), Яныгит Паймет (Паймет Яныгитович). Горные марийцы, вошедшие в христианскую культуру ранее луговых, имеют традицию называть детей по христианскому имени, но именами необычными, отличными от окружающих русских христиан, например, Евстолия Гурьевна, Капитолина Фаддеевна, Фелицита Варсонофьевна. Женские имена традиционно употреблялись только до замужества женщины. После замужества женщину называли по мужу: Эркай вате (жена Эркая)
Имена давали языческие жрецы - карты. Слово заимствовано из тюрского булгарского языка, с которого оно переводится как «старик». Существуют и собственно марийские названия: кугыза («старик»), юктуч («жрец»), арвуй.

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

На гербе республики изображен воинственный медведь.

Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост
Финно-угорские народы: особенности и история. Марийцы. Марийцы, Финно-угры, Марий Эл, Народ, Язычество, Черемисы, Этнография, Луговые мари, Длиннопост

О генетике марийцев пишет Сергей Козлов: Аутосомные родственники марийцев известны – по моим исследованиям, в первую очередь это чуваши, и в меньшей степени – казанские татары. По мужской линии - Y-хромосоме данные следующие: 61 % марийцев принадлежит к гаплогруппе N (больший процент только у удмуртов - 67% и сходный в Финляндии, затем коми, вся Прибалтика [30-40%] и чуваши 28%). У марийцев часты ветви N3a1 (найдена у удмуртов) и варианты N2a (найдена у вепсов)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то читал что чуваши потомки гуннов. Так ли это? Чуваши вроде тюрки или ошибаюсь?
раскрыть ветку (34)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чуваши считаются потомками жителей Волжской Булгарии. Булгарская ветвь тюрских языков. Но сейчас чувашский наиболее отличающийся из всех тюркских. Но генетически чуваши "уникальнее" своих соседей.
А кто такие гунны генетически? Хунну явно пришли из Азии, но в их Европейской империи были и германцы.. Исследование ДНК гунна из Венгрии V века, показало, что он имел Y-хромосомную гаплогруппу L (редкая индийская). Другие исследования показали — Q-M242, N, C-M130, и R1a1. Захоронения в Китае показали — Q-M3.

Чуваши не могли быть потомками одних только гуннов. У чувашей по данным Eupedia доминируют R1a - 30% и N - 28 % - это уже неплохо, но не следует связывать это с R1a1 гунна. Но вот их особенность по 13% J2 (сейчас высокий процент в Персидском заливе, Аравии на Кавказе и в Турции) и E1b1b - это явное Средиземное море. При этом последний общий предок современных носителей гаплогруппы J2 жил 18 600 лет назад. Варианты J2a1 - У Ротшильдов, Адама Сэндлера и Бена Афлека

раскрыть ветку (30)
Автор поста оценил этот комментарий

Чуваши по генам практически идентичны "татарам", если память не изменяет. А булгары никуда не делись, "татарами" они себя кличут сейчас.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

чуваши являют собой абсолютно отдельное "генетическое пятно" на карте поволжья

Автор поста оценил этот комментарий

Шо, Бен Аффлек таки еврей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Надо спросить у него)
Автор поста оценил этот комментарий

скоро по чувашам выйдет работа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень ждем

Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, я читал, что к выводу о гуннах пришли на основе языка. И ещё у меня вопрос, почему казахи, киргизы и азербайджанцы в одной тюркской группе, когда на вид совершенно разные?

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос странный: сложно найти прямую связь между антропологическим типом, генами и языком.Честно сказать, и казахи сами бывают разные..  Это явление культурное, а главное - историческое. Ничего странного ведь, что индейцы говорят на испанском, а африканцы на европейских не одно поколение. Есть куча примеров смены языка: бошняки, гагаузы, исконные славяне в Германии, те же монголы - хоть и в Алтайской семье, но ассимилировались. Тюркские языки у нас от Черного моря и до Китая- это огромный промежуток.

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Испанцы нагнули индейцев, поэтому они говорят по-испански. Казахи нагнули азербайджанцев, поэтому они стали тюркоязычными?

раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, тут самый банальный ответ "так исторически сложилось".
Из всех тюрков православные и язычники только якуты, но и они тюркиризировались
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Якуты несколько тюркоязычны, но по факту монголоиды же, не?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Это разные вещи. Язык и раса, не знаю, как соотнести их.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни как. Это как болгары, славянозированные тюрки или венгры - тюрки с угрским языком итд

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Основа болгар - фракийцы и славянские племена. У венгров вполне центральноевропейская основа, с чего они тюрки?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Сходите на molgen
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Русские пошли на восток и в ходе своей деятельности распространили его от Балтики и до Тихого океана.
Про азербайджанский: влияние персидского и арабского в нем огромно. Азербайджанский язык оформился на территории Азербайджана на основе огузских и кыпчакских племенных языков с преобладанием огузских элементов. Огузы - племёна Центральной Азии. Востоковед-тюрколог Радлов (1882) выделил азербайджанский вместе с турецким и туркменским языками в южную группу тюркских языков. И. Бенцинг (1959) азербайджанский — один из трёх современных языков (наряду с турецким и туркменским) южной (огузской) группы,

Автор поста оценил этот комментарий

Когда тюрки появились в Анатолии(а следовательно и в Азербайджане), казахами и не пахло. Плюс не надо забывать о тюрках, что шли параллельно сельджукам, но севернее. Гунны, потом хазары, булгары, печенеги, потом кипчаки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо конечно за ответ. Вопрос был глупым потому, что я не профессионал.
1
Автор поста оценил этот комментарий
а не тюркоязычная Османская империя нагнула всех? А потом 12 раз воевала с Российской империей и малость уменьшилась в размерах.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так! ну она ответственна за принятие ислама на балканах (албанцы, бошняки), язык сменили гагаузы.
Когда османская империя появилась тюркские языки были на своем месте.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тайна, тюрков так и не раскрыта.
Автор поста оценил этот комментарий
произошло завоевание и постепенная языковая ассимиляция (тюркизация) сельджуками византийцев, по физическому типу являвшихся европеоидами, равно как и население современной Турции. Расовский Д. А. приводит многочисленные средневековые свидетельства о том, что кыпчаки имели светлые черты.

Расовый тип современных тюркоязычных народов неоднороден. Начиная от чистых монголоидов, заканчивая чистыми европеоидами.....Вот что я нарыл в википедии.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давайте не сотрясать воздух такими определениями, как "чистые"

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Это в корне меняет суть?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не в корне.) Но например на территории Казахстана сначала был европеоидный тип с монголоидными чертами и они затеи усилились (тюркский каганат). И теперь расовый тип их - южносибирских. Но и казахи разные бывают. О кыпчаках (половцах) - то есть об их пигментации не слышал. Единственный знакомый мне половец это  князь Андрей Боголюбский (по матери)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Наичистейшего из всех монголойдов можно назвать самым "чистым" монголойдом. Осталось его найти.
Автор поста оценил этот комментарий

У казахов чуть ли не половина генов монгольские. А по своему опыту, если видишь казаха не похожего на азиата, то с 90% вероятностью у него в предках(бабушки и дедушки, пра-) затесались левые европеоиды. В моем случае даже не 90%, а все 100% наверное.

Автор поста оценил этот комментарий

Можно вывести через булгар.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как версию?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, я к ней склоняюсь, хоть я не профессионал, а так, любитель. Великая Болгария вместе с Хазарским каганатом образовались после развала Гуннской империи. И насколько я знаю, основная масса гуннов, после смерти Аттилы переместилась на черноморское побережье, аккурат там, где и была Великая Болгария. Ну а дальше смерть Кубрата, раздел Великой Болгарии и т.д.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку