Чего я действительно жду...
Так это того, как Кара-Мурза (наверное иноагент) и Яшин (тоже иноагент) теперь будут рассказывать, что они патриоты России и ЦРУ вытащило их из Гулага, чтобы они боролись за светлое будущее каждого гражданина России.
Вот интересно, автору известно, за что или против чего боролся, допустим, Яшин, пока был на свободе в РФ?
раскрыть ветку (31)
я даже не сомневаюсь, что он боролся за всё хорошее и против всего плохого. Но тот факт, что ЦРУ выменивает его на наших разведчиков и шпионов говорит о том, что он для них представляет ценность, не? Почему то ЦРУ не вытаскивает Гирькина, например. Тесака не пытались выменять, а вот над яшиным чего то сжалились, да?
раскрыть ветку (8)
Уверен что Гиркина обменяли бы даже 1:1 на Красикова. Но кто же его отдаст? Он слишком много знает.
ещё комментарий
Гиркина не вытаскивает потому что во-первых он преступник, и во-вторых потому что его никто не отдаст - слишком много знает.
Тесак - оскандалившийся националист. Кому он там сдался? Какие политические очки принесёт?
А тут акт чистого гуманизма. Красивая картинка. Свои граждане спасённые. Политические заключённые наконец на свободе. Хорошие очки команде Байдена перед выборами. За добро и с пользой для дела, так сказать.
Ну и да, прежде чем обвинять кого-то в работе на иностранную разведку - потрудитесь подобрать основания. Яшин не за шпионаж сидел - то есть его даже российское совсем не гуманное государство не считало шпионом. А пикабушнику на диване виднее, оказывается.
раскрыть ветку (4)
а где я сказал, что они были шпионами? они были агентами влияния, вполне себе открытыми и публичными, однозначно работающие на запад. Что и доказано обменом.
раскрыть ветку (3)
Обменом доказано, что люди вышли из заключения и были увезены в другую страну.
Чтобы доказать, что они были агентами влияния, нужно доказать влияние.
А пока это доказательство уровня "вот фото Васи и Пети, видите, они рядом стоят? Значит, Вася у Пети зарплату получает"
Лично для меня всё выглядит как попытка Штатов укрепить позиции демократов на выборах, для чего был сделан широкий шаг по вызволению двух своих граждан и заодно широкое действие pro bono по вызволению политических заключённых.
раскрыть ветку (2)
они публичные личности, которые высказывались публично против нынешней политики РФ. Это не влияние? И удивительным образом их точка зрения совпадает с точкой зрения США.
раскрыть ветку (1)
Иметь точку зрения, отличную от властей РФ, и высказывать её - неправильно?
В Конституции написано иначе. Про то, что в России не может быть доминирующей идеологии, что граждане России могут придерживаться любых взглядов и свободно распространять их, например
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
Я не следил за Яшиным после февраля 22-го (кроме того, что знал о посадке). Он желал поражения? Есть у вас факты?
раскрыть ветку (16)
А почему вы не знаете, за что сидит ваш кумир? Хотя бы ознакомились. Я, правда, тоже не знал, мне как-то пох на него было. Но ради вас загуглил. Например, он распространял фейки про Бучу
ещё комментарии
Кумир, понимаешь... Дешевые приемчики )
Когда я интересовался деятельностью "кумира", он занимался вопросом честных выборов. У вас нет вопросов к нашим выборам - ну ок, наверное более не о чем говорить.
Распространение фейков про Бучу не одобряю.
раскрыть ветку (14)
А как так вышло? Занимался человек честными выборами, а потом внезапно начал работать на поражение страны в войне? Когда это он так " внезапно" скурвился?
А может он всегда таким был?
раскрыть ветку (13)
Я сам до 14-го года был прозападным либералом. Затем мое мировоззрение стало меняться. Я не отказался от либерализма, но стал иначе относиться к западу. Это нормально, только дурак не меняет взглядов. В 22-м году я окончательно убедился, что Запад нам не друг, и у РФ свой путь (что не означает моего отказа от либеральных идей). Но я-то экономически и карьерно не зависел от западных кураторов. А господин Яшин, понятное дело, зависел. Ну и все его окружение влияло, так что в какой-то момент скурвился, сложная оказалась для него ситуация.
раскрыть ветку (5)
Да, пропаганда - злая сука. Выедает мозги даже людям с нормальными взглядами. Жаль. Потом всё это придётся восстанавливать. Но видимо к здоровой жизни вернёмся уже даже не через десять лет, а с новым поколением, не укушенным бешеными гоблинами.
раскрыть ветку (4)
жаль, что вам пропаганда так съела мозг, что вы даже предположить не можете, что другая точка зрения имеет место быть. Человек описал трансформацию своих взглядов, а вы сразу говорите, что ему пропаганда мозг съела. Так и у кого получается мозг промыт?
раскрыть ветку (3)
К сожалению, все аргументы очень предсказуемы. Я наблюдал таких людей много раз, мне известны их истории и ключевые точки в новой позиции.
Другая точка зрения имеет место быть - это очевидно просто из факта нашего разговора. Весь вопрос к доводам этой точки зрения.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Такое можно кому угодно сказать. Про совершенно любые доводы. Вася говорит "2х2=5", Петя отвечает, что Вася дурак, а Вася говорит, что Петя не готов доводы воспринимать.
ещё комментарии
А может человек просто свою точку зрения отстаивал и не хотел, чтобы страна вела себя как одна дерзкая держава 40-х годов?
Может он хотел, чтобы Россия была моральным примером другим странам, а не страшилкой для близлежащих государств?
Иногда поражение - это победа. Гитлер проиграл. В его стране были люди, которые желали поражения Германии. Они плохие? Желали плохих вещей? И что сейчас с Германией, кстати?
раскрыть ветку (6)
Вести себя как одна дерзкая держава 40-х годов, это значит строить концлагеря, где по национальному признаку уничтожаются миллионы людей. Россия так себя не ведёт
раскрыть ветку (5)
Вам напомнить про то, что Германия начинала войну под лозунгом возвращения исторических земель?
И что риторика была такая же - англичанка гадит, и всё такое?
До фашизма вы правы, Россия в своей риторике не дошла пока. Но идеи о том, сколько нужно убить украинцев в процентах от населения, высказываются. Да и рассуждения, как много мы можем уничтожить людей, жахнув ядеркой, тоже звучат. А это будет похуже концлагерей.
раскрыть ветку (4)
Сотни войн начинались под таким лозунгом. Претензии к Германии точно не в этом.
До фашизма ещё далеко, соглашусь с вами. А идеи про убийства украинцев если и возникают у кого-то, то они маргинальны и единичны. На государственном уровне идея одна - украинцы являются братским народом. Собственно, Путин так и говорит. Тут я с ним согласен.
Вот Гитлер когда-нибудь заявлял, что евреи являются братским народом для немцев? То-то же
раскрыть ветку (3)
Ну вот сотни начинались, и одна - Германией. Победа над которой чуть ли не основа для всей национальной гордости вот уже сколько лет. А тут мы делаем то же самое, добавляя себя в обойму стран-захватчиков.
По поводу маргинальности идей убийства - к счастью, она не пользуется популярностью. Но звучит у довольно видных спикеров тут и там, и в том числе у спикеров, имеющих кресло в правительстве. И это крайне тревожный звонок.
По поводу братских народов - я нахожу лицемерным совмещение утверждений о братских народах с ударами по территории другой страны. Типа "здравствуй, брат! Ты мне брат, мы с тобой вообще заодно! Поделись курточкой, а?" - и ножик аккуратно в спину.
Впрочем, мы с вами немного к другой теме перешли. Многих шокировала война и вести о том, что наша армия творит на территории "братского народа" разные фейки. У некоторых людей это совершенно закономерно вызвало возмущение и даже шок. А дальше люди делились информацией и изучали, что произошло. Кто-то, как Яшин, стал говорить, что это дичь, и так поступать нельзя. Чем ответило государство? Помогло разобраться, показало, что это всё неправда? Нет, оно сначало намекало, что чел, давай уезжай из России, а потом посадило его.
Ну а сейчас избавилось, не смотря на то, что он везде говорит, что не давал своего согласия на такой обмен.
раскрыть ветку (2)
Да, братский народ. Миллионы украинцев переселились в Россию, бежав от войны. Многие поддерживали ввод войск РФ. И сейчас поддерживают армию России, сливая координаты военных целей для ВС РФ.
Что касается фейков, то их специально выдумывают очень шокирующими, чтобы посеять злость и ненависть к русским. А это приведёт лишь к затягиванию конфликта и бо́льшим смертям. То есть человек, который распространяет фейки об армии РФ, буквально соучаствовует в этих смертях. Как после этого можно хорошо относится к Яшину?
А то, что он говорит, что не давал своего согласия на обмен, ещё не значит что он его вправду не давал
раскрыть ветку (1)
И сейчас поддерживают армию России, сливая координаты военных целей для ВС РФ.
Ну, наверное, есть и такие. Только странно. Про Яшина, который, по-вашему, чего-то там не того желает, вы какой-то "неодобрямс" пишете. А тут ребята наводчиками работают, и они "братский народ", а не предатели своей страны.
Двойные стандарты, однако...
Что касается фейков, то их специально выдумывают очень шокирующими, чтобы посеять злость и ненависть к русским. А это приведёт лишь к затягиванию конфликта и бо́льшим смертям. То есть человек, который распространяет фейки об армии РФ, буквально соучаствовует в этих смертях. Как после этого можно хорошо относится к Яшину?
А вы считаете, что самого факта нападения недостаточно, чтобы посеять злость и ненависть?
Смерти множества людей недостаточно?
Про фейки я не хочу говорить. Череповатая тема. Но позиция "мы этих вообще не убивали! Мы убивали только вон тех" - вызывает вопросы этического и морального характера.
Так или иначе, в самом недавнем интервью Яшин озвучил, что война должна остановиться и стороны должны пойти на переговоры. Чтобы с обеих сторон перестали умирать люди.
По мне, это достойная позиция человека, выступающего за мир. Вы так не думаете?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии