Боль авторов или "Нам так нравится" от агрегаторов контента. Ч.2⁠⁠

Ссыль на само происшествие:

http://pikabu.ru/story/bol_avtorov_ili_quotnam_tak_nravitsya...

Спасибо всем огромное, кто отписался в предыдущей теме, до ваших советов, я и лезть в это не хотел.
В целом, как и говорили, ТП вконтакте оказалась лишь структурой для отписок. Мол: "бла-бла-бла, в следующий раз будьте умней и ставьте вотермарки". DCMA_takedown был написан, но они уж очень не торопливы и отвечают ровно 24 заявленных часа, по сему конечного результата нет, но я уже отправил им исходники, чтоб доказать авторство.

Переписка с ТП ВК:

у меня не получилось также профессионально описать проблему, как вы мне советовали)

Боль авторов или "Нам так нравится" от агрегаторов контента. Ч.2 ВКонтакте, Авторские права, Переписка, Майн Кампф, Длиннопост

Дальше, я начал ходить по группам и просить исправлять, то что они скопипастиили. И знаете, 50 на 50. Кто-то игнорил. Кто-то сначала возмущался, но потом удалял контент. А где-то даже поблагодарили. Один раз даже пришлось развести демагогию по поводу авторских прав, но в конце мы достаточно мирно разошлись.

С этим человеком мы общались часа два, всё выкладывать не буду, ибо там много воды, но в конце мы слали друг-другу смайлики и я предложил разыграть пару календарей в паблике. Посмотрим, может из этого что-то и выйдет.

А эти из тех организаций, которые подходят к делу профессионально и быстро, правда мне сначала не отвечали в самом паблике, пришлось написать их менеджеру по рекламе.

Вот такие дела. Но что-то подсказывает, что это только начало)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

sayitonce

7 лет назад

Я считаю, это опасный прецедент.

Сегодня они изымают картинки из общего доступа, потому что что-то там не понравилось автору, а завтра они запретят пиратить фильмы, взламывать игры... А дальше что? Платить за музыку? Покупать книги?

Только полная отмена авторского права, как концепции, спасет мир.

раскрыть ветку (7)

komunjagam

7 лет назад

Согласен, свободу контенту, но таки на разумных условиях авторов. Нужен баланс, так сказать.

раскрыть ветку (6)

sayitonce

7 лет назад

Условие многих авторов заключается в том, чтобы сжигать живьем за фразу "свободу контенту" :-)

Я к тому, что непонятно, как определить разумность условий. Вот взять ваш случай из этого поста, например. Я понимаю возражения, когда там авторскую подпись на самой картинке замазывают/вырезают. Или, например, берут чужую работу и говорят "это я нарисовал". Это плагиат самый настоящий и разумно такие явления пресекать, а за второе даже наказывать было бы неплохо целебными банами.

Но когда речь просто о размещении изображения... Вот у меня есть на компьютере директория со всякими картинками из интернета - смешными, красивыми, просто интересными. В большинстве случаев, я понятия не имею, кто их автор, даже не помню, откуда я их взял.

Ну то есть я точно знаю, что их нарисовал не я, и мне в голову не придет заявлять обратное, но вот когда мне захочется этой картинкой с кем-нибудь где-нибудь поделиться, необходимость сначала отыскать автора, чтобы поставить копирайт, она как-то смущает.

И еще будет наприятно, если кто-то мне после этого напишет и сразу же с первого сообщения будет угрожать жалобами на нарушения авторских прав, как вы сделали на одном из приведенных скринов переписки. Ну то есть, если автор объявится и просто скажет, что хочет, чтобы я его указал автором, я конечно это сделаю вообще без вопросов.

Но вот эта приписка "... иначе пожалуюсь туда-то", она вызывает (лично у меня) только одну реакцию: сказать "да жалуйтесь хоть Господу Богу", будь написавший мне хоть тысячу раз прав в своем возмущении.

раскрыть ветку (5)

komunjagam

7 лет назад

Ну в моём случае, вы можете увидеть, что я попросил поставить имя и название, потом получил ответ из разряда, что баня не моя, а после 5 часов ожидания я уже пригрозил "санкциями".

Не вижу ничего плохого, когда люди пересылают и даже печатают картинки чужого авторства ДЛЯ СЕБЯ (а любая картинка, это автор), но я вижу огроммную проблему в том, что паблик с аудиторей в 2млн людей, зарабатывающий на рекламе, постит моё творчество, а потом предлагает мне купить у них рекламу, чтоб поставить авторство или ссылку.

Или вот случай, сегодня, в ВК под одной такой новостью люди спрашивают где купить календарь. Появляется девушка, которая предлагает им мой календарь, я отписываюсь, мол что мне интересно и мы переходим в ЛС. Оказывается, она продаёт календарь А4 сомнительного качества за 600 рублей + пересылка. Представляете мой диссонанс, мало того, что они продают МНЕ мой же календарь, та ещё эта штука будет сделана из картинок в интернете сомнительного качества.

В целом, я против коммерции без меня, всё просто.

раскрыть ветку (4)

sayitonce

7 лет назад

Я, собственно, про последний скрин, где такое заявление до первого ответа (с разницей в два часа после первого сообщения).

То что общавшийся с вами администратор того паблика - дурак, не меняет общей картины. Собственно, агент поддержки вам все правильно сказала: одно дело, если бы вы нанесли на картинку подпись, а ее бы затерли. Такое (думаю, большинство людей согласится) совершенно недопустимо.

Совсем другое дело, когда картинку просто репостнули без изменений. Закон тут на вашей стороне, но только потому что, как я иронично намекнул в первом своем сообщении, большая часть законов касающихся авторского права нуждаются в радикальном пересмотре.

Взять вот эти паблики-агрегаторы. Они как раз и занимаются тем, что перепечатывают у себя всякие приятные картинки из интернета (без указания авторства, потому что, как я написал выше, авторство в большинстве случаев очень трудно установить), чем радуют своих пользователей. А пользователи за это соглашаются иногда терпеть некоторое количество реакламных сообщений, за что создатели пабликов получают деньги. Если все авторы картинок начнут требовать удаления своих работ, все эти паблики позакрываются. А их не один, не сто и даже не тысяча. В результате ВК станет много беднее, как ресурс. Это деструктивное действие, сравнимое с изъятием музыки или фильмов с того же ВК правообладателями. То есть опять я не могу нащупать баланс и "разумные условия авторов".

Про календари я не до конца понял: вы делаете аналогичные календари и попался вот такой вот шибко вумный конкурент, или вам просто не нравится, что кто-то их делает с вашими изображениями и вы бы предпочли, чтобы их вообще не было? Если первое, то я целиком на вашей стороне (при условии, что ваши календари лучшего качества), если второе, то, при условии наличия спроса, существование календаря лучше его отсутствия.

раскрыть ветку (3)

komunjagam

7 лет назад

Мои картинки по сути и есть страницы календаря, который я продаю в сети. Которые вполне себе официальный товар на площадке бумстартера, это не конкурент, это как-то по другому называется)

А сколько вы считаете требуется ждать, от момента, когда ваше сообщение не прочитали до момента когда вам ответили, не предъявляя претензий?

Проблема не в том, что кто-то репостнул картинку, а кто-то репостнул картинку вполне осязаемого коммерческого товара. И из-за этих репостов, появилось кучу "бизнесменов" торгующих некачественным товаром)

раскрыть ветку (2)

sayitonce

7 лет назад

Ну, сначала я взял слово "конкуренты" в кавычки, но потом решил, что ирония и так видна :-)

В борьбе с некачественной подделкой вас можно только поддержать. Но ведь проблема-то не в паблике, который просто прикольную картинку запостил. Проблема в тех, кто эту подделку производит. Я бы тут скорее задался вопросом, как бороться непосредственно с ними (и, более того, невиртуальными методами: если уж наша система обучилась реагировать на сайты с пиратскими фильмами, то почему бы ее старания не направить в полезное русло?).

Касательно времени ожидания - про "требуется" я, конечно, не скажу, но вот лично я вполне могу не отвечать и день и два, просто потому что вообще не проверял сообщения, заходил в контакт на какую-то внутреннюю страницу (и отметился онлайн), или открыл (якобы, "прочитал") сообщение по ошибке, неловкому клику, или по другой какой причине не имел возможности сразу же написать ответ. Всегда удивлялся, почему для кого-то это необычно или неприемлимо. Вероятно, старею :-)

раскрыть ветку (1)

komunjagam

7 лет назад

Ну если вы представитель группы и отвечаете на вопросы рекламы, то возможно это ваша работа отвечать на запросы. Я видел что человек онлайн. что прочитал сообщение, но не отвечает, ну и решил ускорить сей момент. тем более что имею на это право.

С теми кто продаёт - я вижу только один способ, договариваться о сотрудничестве, я же говорю, я за, что бы все зарабатывали и мы и они. Я даю им качественные исходники и под честное слово, договариваюсь, что они с продаж нам будут отчислять удобную им сумму. Если мне говорят, что в закупке календарь будет стоить 300 рублей, а продавать он будет его по 500, то я не прошу больше сотни. Да и не документирую сей факт.

На данный момент есть только один проект договора, о передаче авторских прав на территории Украины, но в данном случае, мне написали с этим предложением, а не я вылавливал в интернетах)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку