3008

Биполярочка

Биполярочка

Via Настоящий Лентач

UPD: дополнения к посту от @arraun #comment_170901330:

А каким *уем тут биполярочка? Минсвязь телегой всё время и пользовалась. И разъяснения в своё время выкатывали сразу после блока о том что блокировка телеги ркн-кой никак не запрещает этой телегой пользоваться.
А "не поддержка" выражается в том что два чувака с этой инициативой какого-то хрена припёрлась с ним. Телега заблочена судом по инициативе ркн и ФСБ. Минсвязь-то каким боком? Вот им и ответили что, мол, либо выдвигайте свою инициативу на голосование, либо идите сразу в суд, не наши полномочия. С той же логикой можно было припереться за "поддержкой" в минфин или в минобр.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий
А каким хуем тут биполярочка? Минсвязь телегой всё время и пользовалась. И разъяснения в своё время выкатывали сразу после блока о том что блокировка телеги ркн-кой никак не запрещает этой телегой пользоваться.

А "не поддержка" выражается в том что два чувака с этой инициативой какого-то хрена припёрлась с ним. Телега заблочена судом по инициативе ркн и ФСБ. Минсвязь-то каким боком? Вот им и ответили что, мол, либо выдвигайте свою инициативу на голосование, либо идите сразу в суд, не наши полномочия. С той же логикой можно было припереться за "поддержкой" в минфин или в минобр.
раскрыть ветку (17)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Есть небольшой нюанс - РКН в прямом подчинении Минсвязи, является её частью.

Это не разные ведомства между собой не согласуется, это одна рука Минсвязи не в курсе, чем занимается другая.

Ну и да, Минсвязь в лице РКН вполне может выступать с инициативой отмены блокировки.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот!

ещё комментарии
104
Автор поста оценил этот комментарий

Сервис блокируется нашими ведомствами, но это не значит, что им нельзя пользоваться другими ведомствами. Фантасмагория. Вообще-то та еще биполярочка. Пока одно ведомство борется и блокирует, второе официально им пользуется. Выглядит так, будто одним абсолютно насрать на других. Действия ведомств вообще никак не согласуются и хуй им на это класть.

раскрыть ветку (5)
32
Автор поста оценил этот комментарий

У людей есть сформированное представление о власти как о некой неделимой монолитной структуре с единым центром принятия решений, которая цельна и консистентна внутри.

Но в реальности это даже близко не так. Власть -- это набор ужасно забюрократизированных и зарегулированных ведомств, многие из которых не то, что не цельны, они активно конкурируют друг с другом и внутри себя. А некоторые из них даже подковерно воюют друг с другом (СКР и ФСБ, например, сажают друг друга мама не горюй).

Люди, которые сталкивались с общественной и протестной деятельностью (на практике, а не в комментариях в интернете) знают, что иногда можно натравить одно ведомство на другое в своих интересах и они будут активно друг с другом грызться, ибо инструкции у них зачастую противоречащие.

В итоге нет тут никакой биполярочки, есть просто два ведомства, оба из которых выполняют свои инструкции и действуют по закону: РКН запретила предоставлять доступ к телеграму, но никаких ограничений на использование не наложила (и права такого не имеет), поэтому минсвязи абсолютно законно этим пользуется.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блин ну вот вроде все верно, но ведь РКН это ведомство внутри Минкомсвязи? Это все равно, что ПАО "Газмром" скажет "Да мы вообще не ебем, это Газпромбанк че-то выебывается, мы не поддерживаем".

Сюр же, не?

Или может быть подчинение государственных ведомств не так работает?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не имеет значения кто кому подведомственен.
Это не вопрос поддержки или одобрения. Вы рассматриваете отношения между ведомствами как будто это отношения между людьми, и что действия минкомсвязи должны якобы обидеть РКН.

Но отношения между ведомствами так не работают. Они базируются на законах, актах, распоряжениях, запросах и т.д.. Действия минкомсвязи никак не противоречат запретам РКН. РКН запретило предоставлять доступ к телеграму, но не использовать его. А значит любой человек или ведомство может вести в телеграме любые каналы какие захочет и это будет полностью в рамках закона.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и норм, это никак не ущемляет права граждан что у ведомств разногласия. Как мне кажется это даже может оказать благотворное влияние на "заплесневевших" у власти, ну типа знаете инициатива там, другое мнение или типа того.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Зря тебя минусуют. В таком контексте да, это вероятность реальной самостоятельнсти ведомств. Остается лишь на это уповать, а не полную некомпетентность и несогласованность.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Блокировка изначально позиционировалась как средство защиты от опасной информации. Скажем хранит linkedin информацию о гражданах России на заграничных серверах -> это не безопаcно -> заблокировать. Или например кто то выложил на гихтаб юмористическую подборку способов самоубийства -> заблокировать. Или... что то у меня как то не очень хорошо с примерами получается, но идея была в том, чтобы оградить граждан России от ужасов интернета.


Телеграмм изначально блокировали под соусом "там сидят сплошные наркобарыги, террористы и прочие асоциальные элементы". Все каналы про это трындели. Это очень опасный сервис и граждан России нужно оградить от этой заразы.


И тут внезапно выясняется, что Минкомсвязь пользуется таким опасным для граждан России средством. Как то странно получается. Не находишь? Если это такая ужасная и опасная штука, то зачем они ей пользуются? Они что террористы? А может наркоторговцы? Или может быть наоборот. Может быть Телеграмм это не такая уж ужасная штука, как его пытаются выставить, а наоборот это удобный мессенжер. Но тогда зачем его блокировать, если он не является таким уж ужасным, как его изначально описывали?


И да, не нужно делать вид, что Минкомсвязь и Роскомнадзор это разные организации. Роскомнадзор является подведомственной организацией от Минкомсвязь. Наверное должна быть какая то согласованность действий между одним и другим органом.


И да, разъяснение уровня "мы только заблокировали* к нему доступ, но законодательного запрета использовать телегу нет" это херня а не разъяснения. Что то из разряда "я езжу +19 км/ч к разрешённой скорости, штрафа за это не предусмотренно, а значит я не нарушаю".


* ну как заблокировали... пытаются заблокировать. То они жиденько обосрались с попытками заблокировать это отдельный вопрос. Факт в том, что они это пытаются сделать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Черт, я сейчас хотел тут ссылку на твой коммент оставить, но ты сам его повторил.
Я про этот #comment_170383526
Ну и сразу пруф на твои слова https://www.rbc.ru/technology_and_media/24/10/2019/5db140a99...
0
Автор поста оценил этот комментарий

РКН подчиняется Минсвязи!

Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, тут важное дополнение, добавьте в пост, пожалуйста
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку