А вы: трагедия, трагедия...
Из серии «Конго практически не пострадало. Король Бельгии всего лишь хотел обеспечить всех каучуком»
Ссылка на комментарий
раскрыть ветку (28)
ещё комментарии
Вы ученых совсем дебилами считаете? Вы реально думаете, что они смогли разработать яо, а смоделировать, что произойдет с городами не смогли? Только натурный эксперимент методом тыка?!
раскрыть ветку (16)
Желание и решение кидать бомбы было не у ученых. Им то как раз этого не надо.
А у политиков и военных, а они руководствуются совершенно другими соображениями. И с учеными разговаривают в пол уха.
Им фактический вид разрушенного города куда предпочтительнее, чем утверждения ученого.
раскрыть ветку (10)
А что, если я скажу тебе, что в комиссии по выбору целей для атомных бомбардировок были ученные, которые и занимались разработкой атомного оружия?
Например Роберт Ратбун Уилсон, Уильям Пенни, Джон фон Нейман
раскрыть ветку (4)
Не смешивайте понятия исполнителя и организатора-инициатора.
Исполнителю говорят, что он должен делать, а чего он сам думает и считает в лучшем случае имеет совещательное значение.
Военные приходят и говорят "Нам надо ебнуть по городу. Выберете цель согласно приложенному списку требований." И ты либо делаешь, либо идешь нахер. Потому что если ты начал работаешь на военных, то ты уже просто инструмент выполнения приказов и пох как ты оцениваешь смысл и целесообразность принятого решения.
Те кого это не устраивает просто на такую работу не идут.
Или вы считаете, что ученые приходят к военным и говорят: "Бля. У нас тут бабаха охуенная. Страсть как хочется армагеддон в отдельно взятом городе организовать, обязательно с массовыми жертвами. Мы тут уже даже цели выбрали по-лучше. Дайте самолет, а лучше два! Мы ведь ради этого физику изучать начали."?
раскрыть ветку (3)
Ну они могли бы отказаться от участия в этом. Или попробовать настоять на применении бомбы по какому-нибудь пустынному острову для демонстрации могущества
раскрыть ветку (2)
Кабы-да-абы.
Ветка комментариев про то, кто:
Именно, хотели посмотреть что будет с целыми городами.
, а не о моральных дилеммах и сделках с совестью исполнителей.
EvgenAltay, своим комментом утвердил, что подобные наблюдения могут быть нужны только ученым. И что они решатели подобного.
Вы ученых совсем дебилами считаете? Вы реально думаете, что они смогли разработать яо, а смоделировать, что произойдет с городами не смогли? Только натурный эксперимент методом тыка?!
Но есть куда более заинтересованные и влиятельные желающие, которым до фонаря на чьи-либо аргументы. У них своя реальность и мораль. И выполнить задуманное они могут и без помощи создателей ЯО. Их участие полностью опционально.
Не могли бы. Поскольку, большинство командующих в армии США и так были против. Но приказ шел непосредственно от Трумена. О чем сохранились записи. При этом, именно тогда Труменом было запрещено прямое общение командного состава с прессой.
Это был первый вид разрушенного города за 6 лет войны? Вы не путаете причины и следствия? Агрессоров и обороняющихся? Виновников и полицейских?
Условный Гамбург летом 1943? Ну там вроде в википедии 45 тысяч погибших. В Хиросиме в два раза больше. Это события одного порядка. Но почему так сложно признать, что если бы не бомбардировки Гамбурга в тот момент, когда условно наши соотечественники воевали на курской дуге, то этих "курских дуг" было бы гораздо больше? И людей, наших, погибло бы гораздо больше?
Что разрушение инфраструктуры, производств, логистики, моральное разрушение и отвлечение огромных ресурсов противника на ПВО, авиацию и т.п - это все работало на спасение советских и союзных парней, которым пришлось бы своей грудью рваться в Японию или еще куда?
Или советская армия не разрушала города, когда их брала? Сколько погибло гражданских при штурме Берлина? (если верить Википедии больше чем в Хиросиме). Мы тоже не знаем другого способа победить, без жертв среди гражданских. Мы не знаем. Возможно его и нет, а победить Германию и Японию тогда было необходимо.
раскрыть ветку (4)
Надо ставить ядерную бомбардировку в один ряд с аннигиляцией Дрездена. За всю войну его бомбили-то пару раз, потому что не имел стратегического значения. Самый мощный авианалет случился после Ялтинской конференции, когда Германию поделили на зоны оккупации и Дрезден отошел Советскому Союзу.
То есть Дрезден бомбили просто чтобы не достался Советам. И Хиросиму бомбили, чтобы Япония не досталась Сталину. Ничего личного, деловые интересы.
ещё комментарии
То есть Дрезден бомбили просто чтобы не достался Советам. И Хиросиму бомбили, чтобы Япония не досталась Сталину.
Советское руководство было всей душой "за", и активно просило, и активно участвовало в выборе целей (ну насколько могло влиять на это).
Потому что у советского руководства (и уж тем более у советских граждан, которым потом своей кровью рваться вперед) таких глупостей в голове не было.
Есть склады, есть транспортные узлы, есть производства - херачьте все к чертям. Это очевидно ослабит и поможет непосредственно на фронте, и на советском фронте тоже.
Запросы и консультации по Дрездену (без конкретного названия конкретно этого города может) на те даты тоже были. Все были за.
Самыми мощными они были тупо потому что к концу войны флот союзников был самым мощным. А тут и ЯО поспело.
Но весь этот бред, что давайте воевать как рыцари только на поле боя - это потом придумали.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
1) В каждой. Поддержка Гитлера была зашкаливающая - это факт. И когда где то жгут очередной миллион евреев, никто не будет разбираться, на какой улице Дрездена меньше в этом виноваты.
2) посмотрите Берлин после штурма. Или Воронеж после освобождения. Все так делали. Вот наши советские самолеты и артиллерия бомбили Воронеж? Бомбили. Там везде были нацисты? вроде нет. Но есть война и военная необходимость.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Учёные как раз не дебилы, но испытания и проводятся для подтверждения и уточнения расчётов. Это не метод тыка, это боевые испытания нового оружия.
Весь вопрос в гуманности некоторых испытаний.
раскрыть ветку (1)
Сколько погибло гражданских в битве за Окинаву за месяц до Хиросимы?! около 100 тысяч, говорит википедия. Почему вас там гуманность не волнует?
раскрыть ветку (2)
Ну как то ядерное оружие сделали. Вы хоть посмотрите какой-нибудь фильмец, какие им проблемы пришлось решать для его разработки, там калькулятор нервно курит в сторонке.
Ну бомбу то они сделали. Посмотрите какой-нибудь фильмец, там приходилось решать гораздо более сложные задачи.
Вы правда думаете, что спрогнозировать как загорятся тростниковые лачуги Хиросимы сложнее, чем разработать ЯО?!
ещё комментарии
Вот, да. Очень возможно что @mechanik91, пару слов в комментарии пропустил. Как в начальных классах, на уроке русского языка, подумал слово, а написать его в тетрадку забыл.
раскрыть ветку (7)
Когда насували по самые гланды, то понял, что некорректно написал. Вот что Я имел ввиду. Под бомбардировками имел ввиду массовые налеты
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Во про что Я писал. А получилось так себе. Нет следов массовых налетов, как в том же Токио или Дрездене
раскрыть ветку (2)
Я и говорю: с тем, что ты писал, всё было понятно. То ли люди троллят, то ли у них с чтением проблемы.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
