Сахарная брага. Пособие для новичков.

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

В интернете столько всего написано про брагу, как ее делать, как делать «правильную» брагу, и как делать «супер-пупер правильную» брагу и прочее. Даже тут на пикабу есть несколько постов о том, как ее делать различными более-менее информативными способами. Не буду оспаривать те или иные посты, просто, попробую обобщить и, несколько, дополнить, обратив внимание на некоторые нюансы и технические моменты, чтобы они не стали граблями при вашем первом опыте приготовления браги для самогона.


Начнем с того, что брага (продукт, получаемый в результате сбраживания сахара или других сахаристых веществ и предназначенный для последующей перегонки в самогон) делается из различного сырья, где присутствуют сахарá в том или ином виде. Некоторое сырье надо для этого определенным способом обработать, чтобы несъедобные для дрожжей сахара стали съедобными. Например, зерно и картофель богаты крахмалом, не съедобным для дрожжей, но который после определенной термической обработке и ферментации превращается в сахара, и уже после этого можно добавлять дрожжи. И, естественно, технически проще всего работать уже с готовым сахаром.


Почему раньше об этом не додумались, и сразу не стали делать брагу на сахаре?


Ну, во-первых, все упирается в себестоимость, так как 1 кг сахара до революции, например, в несколько десятков тысяч раз стоил дороже, чем 1 кг зерна, он и сейчас дороже в несколько раз, если сравнивать оптовые цены. Во-вторых, разное сырье вносит свой вкусовой и ароматический вклад в готовый продукт, а сахар достаточно нейтрален. И, если вы решите сделать в домашних условиях тот или иной дистиллят, то в первую очередь посмотрите, из чего его делают на родине. Так что сделать из сахарной браги коньяк, напихав для ароматики изюма в сухопарник у вас не получится. Ром, тоже, кстати, из коричневого сахара не выйдет.


В данном посте описывать виды различных браг не будем, там так на начальном этапе понимания процесса обилие информации только запутает (может, отдельно сделаю статью о зерновых видах и фрутовых), а просто разберу моменты, как сделать сахарную брагу, чтобы она отыграла быстро и максимально выбродила с минимальным количеством не нужных нам сивушных примесей.

Ну и ко всему прочему, она самая простая, и осваивать азы дистилляции лучше всего с нее.

И так, поехали.

Сколько вешать в граммах

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Главные ингредиенты для сахарной браги, без которых ничего не получится, это сахар, дрожжи и вода. Казалось бы, чего сложного? Всего-то - взять на каждый килограмм сахара несколько литров воды и пачку дрожжей, размешать всё это, подождать неделю, может две, да и перегнать. Если кто-то думает именно так, то он не ошибается по большому счёту, можно и так, и что-то наверняка получится, и результат, возможно, вполне вас устроит, но есть и более научный подход к изготовлению одного из самых распространённых и простых алкогольных напитков домашнего приготовления. Приготовив напиток по далее приведённым рекомендациям, вы получите более качественный и вкусный напиток.

Собственно основной рецепт браги из сахара сводится к пропорции: на 1кг сахара, 4,5 литра воды и 20гр сухих или 100гр прессованных дрожжей (для удобства работы, советую округлить количество воды до 5 л). Всё. Брага такая спокойно отбродит и набродит сколько положено. Все остальное - это ускорение брожения или уменьшение нежелательных примесей.


Почему именно такие пропорции?


Стандартные хлебопекарные дрожжи в состоянии набродить максимум 12% спирта. При превышении данного порога, дрожжи перестают есть сахар и умирают. Из 1кг сахара получается 0,61 АС (абсолютного спирта). 1кг сахара занимает 0,6 л в растворе. Получаем 0.61х100/(4.5+0.6)=11,98% т.е. оптимум. 17 г сахара в одном литре дадут 1% АС в этом литре.


При уменьшении количества воды или увеличении сахара, дрожжи просто умрут, не успев переработать весь сахар в браге, что уменьшит выход самогона при перегоне и ухудшит его качество, так как не переработанный сахар даст продукту неприятный привкус.


По ингридиентам


Вода

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Вода имеет большое значение в изготовлении алкогольных напитков домашнего приготовления, в том числе и браги. Теплую воду из под крана категорически не рекомендую использовать , так как ее в подавляющем большинстве хлорируют. Так что, если вы решили использовать воду из под крана, то используйте холодную. Если у вас водопроводная вода не хлорируется, и в тоже время соответствует всем показателям и нормам питьевой воды, то вы смело можете без предварительной подготовки использовать эту воду. Если вода хлорирована или слишком жёсткая, то имеет смысл дать воде отстояться парy суток. Если вода берётся из водоёма, то, возможно, нужна дополнительная фильтрация. В общем, вода не должна иметь ни цвета, ни вкуса, ни запаха.


Сахар

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Сахар, в основном, достаточно чистый продукт, но и на его поверхности может быть довольно- таки большое количество для нашего дела нежелательных микроорганизмов, которые дожидаются более благоприятных условий для размножения, то есть влаги, определённой температуры и меньшей концентрации сахара. Так что в брагу вносить его лучше не в чистом виде, а в виде сиропа.

Сахарный сироп можно сделать двух типов, обычный и инвертированный:

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Обычный сироп:

- выбранное количество сахара заливаем кипятком в соотношении на 1 килограмм сахара 1 литр воды. Далее, перемешиваем сахар с водой, растворяя его, доводим сироп до 90° и выдерживаем сироп при данной температуре или не ниже 85° примерно полчаса.


Инвертированный сироп:

-Сначала готовится сахарный сироп из расчёта 0,5 литра воды на 1 кг сахара. Доводится до кипения, снимается пенка и вносится лимонная кислота из расчёта 5 г кислоты на 1 кг сахара в сиропе и выдерживается 1,5-2 часа на медленном огне под крышкой при температуре 95°-100°. При этом сахар распадается на глюкозу и фруктозу, что обеспечивает более быстрое выбраживание и лучшие органолептические качества по сравнению с обычным сахаром.


К тому же на практике замечено, что брага на сахарном сиропе не так сильно пенится, как на обычном сахаре.


Дрожжи

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Дрожжей сейчас великое множество, и продаются они в любом продуктовом магазине. В магазинах они продаются двух видов – сухие и прессованные. Прессованных нужно в 5 раз больше по весу (100 г на 1 кг сахара, против 20 г), но их не надо предварительно разбраживать, они меньше пенятся, в общем удобно. Да и по стоимости прессованные дешевле. Сухие хранятся подольше, но если прессованные кинуть в морозилку и размораживать только перед приготовлением браги, то они вообще вечные.


Сухие надо перед внесением в брагу разбродить. В небольшое количество теплой воды (пропорции 1/3 примерно) с сахаром (достаточно растворить одну столовую ложку без горки) сыпется нужное количество дрожжей, размешивается, ждется минут пять-десять пока не поднимется пена. Все. Дрожжи разбродились. Можно вносить в брагу.


Сейчас помимо обычных хлебопекарных дрожжей в интернете очень много предложений спиртовых дрожжей. Отличительная особенность данных дрожжей заключается в том, что они набраживают меньшее количество сивухи (хотя это спорный момент) и могут набраживать спиртуозность до 15-17%, соответственно, при их использовании гидромодуль можно уменьшить. Но я бы не советовал даже при работе со спиртовыми дрожжами уменьшать пропорцию воды.


Да, еще один момент, разные штаммы дрожжей не всегда уживаются друг с другом. Так что не рекомендую смешивать разные дрожжи в одной браге. Вместо совместного поедания сахара, они сначала могут начать есть друг друга до полного истребления, что может значительно увеличить время брожения. Были прецеденты, что брага бурлила до 3-х недель.


Подкормки

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Дрожжи хоть и предпочитают сахар другим продуктам, но и им нужны другие питательные вещества (подкормки), для полноценного сбраживания сахара в этиловый спирт и для того, чтобы набродить меньше других примесей. А так же это нужно для того, чтобы дрожжи максимально быстро размножились до преодоления брагой 5% спиртуозности, так как после того как брага его перешагнет, они перестают размножаться, а их количество прямо пропорционально времени брожения.

Подкормки мы можем добавить из разных источников, как химического происхождения, так и биологического. На форумах самогоноварения до сих пор не утихают споры и ломаются копья на тему что лучше, химия или органика, но как по мне это вопрос больше религиозный, нежели технический.


Как химический источник, в основном добавляются удобрения – фосфаты, сульфаты, карбомиды (кстати, карбомид, для тех кто не в курсе, это мочевина, а мочевина сами знаете что такое)) в определенных пропорциях. Не буду расписывать подробно, так как я не использую химию, кому интересно может погуглить, информации на этот счет море.


Я предпочитаю использовать органические подкормки - ржаной хлеб, примерно в количестве буханки или половины в раскрошенном виде на 30 л сусла, свежевыжатые фруктовые и ягодные соки с мезгой или без (в данном случае, мятый свежий виноград), примерно в тех же количествах. Они также богаты необходимыми фосфатами, сульфатами и кислотами необходимыми дрожжам для быстрого роста.

Да и купить их проще.


Соединение ингредиентов и брожение

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Чтобы сонные дрожжи частично не поумирали от переизбытка сахара на начальном этапе, сахар в брагу вносится дробно. От 20 до 50% сначала, и остальное на следующий день. Дрожжи, подкормку и воду вносят разово и сразу в полном объеме.


Рабочий интервал температуры внесения дрожжей и самого брожения - от 22-34°С. Если температура будет ниже, дрожжи начнут медленно работать, увеличивая время брожения, а если температура будет выше, то возможен скачкообразный саморазогрев браги свыше 40°С, что приведет к гибели дрожжей и существенному увеличению времени или, вообще, к остановке брожения и потере браги на недоброде. Но саморазогрев возможен, по моему опыту, в первые 48 часов брожения, когда идет интенсивное размножение дрожжей, сопровождающееся выделением тепла, позже уже температура не скачет. Так что, совет, контролируйте температуру, хотя бы на начальном этапе брожения.


Чем выше рабочая температура, тем быстрее отбродят дрожжи и быстрее отыграет ваша брага. Рабочую температуру можно поддерживать искусственно с помощью, например, аквариумного нагревателя. Стандартное время брожения при правильном соединении ингредиентов и комнатной температуре – 4-6 дней. При искусственном поддержании температурного режима 32-34°С можно сократить время брожения до 2-3 дней. Чем меньше время брожения, тем меньше других, не нужных нам примесей набродят дрожжи. Так что для кого-то время брожения, величина критическая. Но по собственному опыту, что три дня, что шесть - после двойного дробного перегона все примеси уйдут в барду (отходы производства, остающиеся в кубе после перегона) и в "головы" с "хвостами". Так что я брагу уже дополнительно не грею, ибо во-первых меньше шансов саморазогрева, а во-вторых, тупо, лень этим морочиться. Но вы можете попробовать ради расширения кругозора и установления рекорда по скорости выбраживания.)


Ставить сахарную брагу под гидрозатвор не обязательно, так как углекислый газ, интенсивно выделяющийся при сахарном брожении, образует шапку (он тяжелее воздуха), предотвращающую заражение браги вредоносными бактериями из окружающей среды. Однако он в любом случае удобен как индикатор готовности браги, так как при прекращении брожения он перестает бурлить. Гидрозатворы необходимы при долгоиграющих брагах, от 2 недель и больше (фруктовые и пивные браги), где брожение не так интенсивно, и вероятность скисания при соприкосновении с воздухом очень велика.


Небольшое видео браги с гидрозатвором на начальном этапе после внесения всех ингредиентов:

Раз в день брагу желательно перемешивать. Интенсивное перемешивание сусла в течение примерно 1 минуты выводит из браги излишнее количество растворённого в ней углекислого газа, так как оно негативно влияет на дрожжи. Но, как говорится, тоже без фанатизма.


Признаки готовности браги. Ушла сладость, горчит, кислит, начал осветляться верхний слой.


Осветление браги

Отыгравшая брага содержит частички органических веществ подкормки, мертвые дрожжи и прочую муть, которая при перегоне может дать неприятный привкус готовому продукту. Чтобы этого не произошло, брагу осветляют. Это можно сделать «дедушкиным способом» с помощью переноса браги в холодное помещение на несколько дней. Из-за низкой температуры вся муть осядет на дно  осадком, и брага станет прозрачной. Вам останется только аккуратно слить ее, не потревожив его. В этом способе много минусов. Во-первых, это долгое время осветления (до 5 суток), во-вторых, не всегда есть возможность охладить брагу, например летом, и в-третьих муть все равно небольшая остается, да и осадок не такой уж плотный.  

Проще и быстрее это сделать с помощью бентонита.

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Природная бентонитовая глина или "бентонит" нетоксичный и химически инертный материал, традиционно использующийся для осветлении браги после окончания процесса брожения. Достался самогонщикам от друзей виноделов, те с помощью его вино осветляют. Бентонит эффективно связывает остаточные продукты брожении, выпадая вместе с ними в плотный осадок. При этом период осветления сокращается на порядок - с нескольких дней при естественном осветлении, до нескольких часов при использовании бентонита. 25 грамм бентонита (столовая ложка без горки) достаточно для осветления 10 л. сахарной браги.


Способ применения бентонита для осветления браги:

1. Отмерьте бентонит из расчёта 25 гр/10 л браги.

2. Разведите бентонит в 5-ти кратном объёме теплой воды до получения однородной консистенции без комков. (идеально использовать при перемешивании миксер или блендер)

3. Влейте готовую суспензию в брагу, интенсивно перемешайте в течение минуты и оставьте до полного осветления

4. Осветленную брагу аккуратно слейте с осадка.


Бентонитный осадок не советуют выливать в канализацию, так как он в теории может ее засорить, постепенно осаждаясь в трубах, но на форумах народ пишет, что годами его спускает в унитаз и все нормально. Так что, как показывает практика, это не принципиально, хотя можно и перестраховаться.


Брага, осветленная бентонитом, должна быть полностью выбродившей и должна быть комнатной температуры. Если вы до осветления выносили на холод брагу, то перед осветлением нужно, чтобы брага постояла в комнате и согрелась. Невыбродившая или холодная брага не осветляется. Брага, подвергнутая такому осветлению, будет практически прозрачная и не будет иметь неприятного дрожжевого запаха, и будет полностью готова к первой дистилляции.


Для наглядности нашел фотки, где я для сайта фоткал степень осветления браги от времени. На фото брага спустя 10 и 30 минут после добавления бентонита.

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Вообще, само по себе осветление браги, если вы делаете потом двойную дробную перегонку - спорный элемент, и некоторыми самогонщиками воспринимается как необязательный, дескать, вся муть и так остается в первом погоне в перегонном кубе, а лишняя фильтрация только процент выхода спирта уменьшает, но я все же советую делать осветление хотя бы на стадии обучения дистилляции. А уже потом, когда у вас будет получаться качественный продукт, попробовать выгнать самогон без осветления браги и решить самим, есть ли разница или нет.


Крепость браги


Как я уже писал, максимальная крепость браги на хлебопекарных дрожжах может составить до 12%, а на спиртовых - до 15-17%. Померить ее спиртомером не получится, так как плотность браги не идентична плотности аналогичного по спиртуозности раствора спирта в воде. Точно измерить крепость можно, взяв небольшую часть браги, нагрев ее, и измерив температуру на самом начальном этапе кипения щуповым термометром. Температура кипения спиртового раствора ниже, чем температура кипения воды. Зная температуру кипения браги, по таблице можно рассчитать ее крепость.

Сахарная брага. Пособие для новичков. Брага, Дистилляция, Алкоголь, Рецепт, Рецепты алкоголя, Самогонный аппарат, Сахарная брага, Длиннопост, Видео

Но это уже, так, полезная, но не обязательная информация. Так сказать бонус для тех кто дочитал до конца. Просто всем по началу хочется померить крепость полученной браги, а как это сделать знают не все.)


В общем, это, наверное, все основные моменты по приготовлению качественной сахарной браги, и если им следовать, то при правильной перегонке вы получите очень достойный дистиллят даже на самом примитивном самогонном аппарате.


Будет время, напишу пост о технических моментах при перегоне сахарной браги для начинающих, постараюсь объяснить все понятным языком, без нудных графиков и диаграмм. А так, спасибо, что дочитали данную статью, и удачного самогоноварения.) 


Да, и если  что не понятно, задавайте вопросы в комментариях, по возможности буду отвечать)

Лига Алкобушников

9.4K пост43.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Внимание!!! Только информативные посты.

Запрещены любые оскорбления пользователей

Запрещено обсуждение политики и религии

Запрещена межнациональная рознь в любом проявлении

Запрещены посты освещающие алкоголь с дурной стороны, этим занимается сообщество врачей наркологов

Рекомендация:

Если вы сидите выпиваете и Вам хочется общения, не следует создавать отдельный пост с Вашей фотографией в нетрезвом состоянии. Зайдите в ВК или чат Телеграма.

Если хотите поспорить по поводу правил, то помните - спорить с алкоголиками себя не уважать. Так и до бана недалеко.

3
Автор поста оценил этот комментарий
1. Холодную воду так же хлорируют. Хлор очень летучий, поэтому просто отстоять. 2. При инвертировании сахара образуется токсичный фурфурол. Это не ест гуд.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я, если честно, сам использую родниковую воду с источника, благо в одинцовском районе их достаточно, не считая колодцев, а воду из под крана не пью. А кто использует из под крана я посоветовал бы помимо отстаивания, еще и фильтрануть угольным фильтром без присадок. Либо использовать бутилированную типа архыза или шишкиного леса.

2. По поводу фурфурола, да, есть такие страшилки на форумах. Однако его активное выделение происходит при более высоких температурах (160°С и выше, если не ошибаюсь), чем кипение инверта (95-100°С), и в нем его, если есть, то такое мизерное количество + брага по уму перегоняется дробно, что подразумевает разделение на фракции с утилизацией примесей, что им по сути можно пренебречь, во всяком случае в лабораторных исследованиях самогона на разном сырье и при разных условиях очистки (а есть и такое) фурфурол не фигурирует. В противном случае все бы в детстве еще вареньем бабушкиным потравились.  

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый ТС, подскажите, при установке гидрозатвора надо снимать с него красную крышку или нет ? Если нет, то как выходит остаточный газ ?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Снимать ее не надо, газ через нее проходит отлично. Если ее снять, брызги будут при интенсивном брожжении.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мужики! Сам гнать начал недавно ,с февраля месяца. До этого прочитал уйма информации, можно сказать -половину - в топку,бред сивой кобылы. Пробовал и так и так , перегнал--1000л браги и пришел к выводу, что, Самая лучшая брага из сахара(для себя любимого) , это гидромодуль 1 к 10, дрожжи-10гр(сухих (у меня БЕКМАЯ) на кг сахара, 1гр карбамида на 1кг сахара( можно и натур прикормки), 1-3гр лимонной кислоты,бродит -13дней ,если поддерживать  температуру25-30градусов. Сахар обязательно инвертируем(варим 1час и никого не слушаем на счет фурфулола). Ярым противникам прошу предоставить справки о его наличии в спирте сырце- ПИЗДОБОЛЫ, иначе никак Вас назвать не могу. По своему опыту - брага из сахара и из извентированного сахара небо и земля. Один минус- выход не большой-у меня с 5 кг сахара получается-2,5л дистилята 40%( но это скорей моя не жадность. при температуре 91% в  кубе прекращаю отбор. ХД4--2500ПК). Это лучший рецепт, у кого простые перегонные аппараты,у кого колонны, прошу в меня камнями не кидаться .

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Выход оооочень маленький. Ровно в половину от теоретического. Проверь аппарат на герметичность (собери и продуй, если давление будет оставаться в системе это хорошо, если уходить будет то проверяй, где сифонит), у меня у друга незаметно сифонило через взрывной клапан, и примерно такой же выход был. Я пол года ему говорил, что что-то не так, он все отнекивался. Так и гнал бы пока я к нему не пришел и не проверил установку.  Либо офигенный недоброд, все-таки 10 г дрожжей при таком количестве сахара и гидромодуле я не делал, не знаю как они смогут за две недели весь сахар перелопатить, хотя теоретически понимаю для чего ставят брагу так, и упоминания на форуме об этом читал.

При любом раскладе 1 кг сахара должен выдать 0,6 л АС, иначе он, либо остается в браге не переработанным, либо есть потери спиртовых паров при перегонке. Даже при завершении отбора на 91°С выход тела должен составить минимум 4 л 40%.

Так что я бы на твоем месте задумался.


Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, как головы отсекаете?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Головы отсекаю по теории и одновременно по запаху, исхожу из 50 мл на 1 кг сахара в браге. Данную тему с дробным перегоном хочу сделать отдельным постом, так как тоже много моментов, и в двух словах не опишешь.

Автор поста оценил этот комментарий

Помню как у моей бабули участковый забирал самогонный аппарат, конечно же с боем )))
Это законно уже? хD

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В России для своих нужд уже давно гнать разрешили, единственное продавать самогон нельзя без лицензии, приравнивается к незаконному предпринимательству.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая статейка, все четко, кратко и по делу. Рецептура классическая, с чего и нужно начинать. Мне бы было интересно узнать мнение автора про пару моментов:

Не так давно перешел на брагу из "инвертированного" сахарного сиропа, вкусовые качества конечного продукта стали ЗАМЕТНО лучше, но появились несколько вопросов:
1. На форумах часть винокуров пугают страшилками про образовывающиеся страшные канцерогены при нагревании сахара. Каково ваше мнение по этому вопросу? Ведь получается, мы с детства едим эти канцерогены с вареньем, например...

2. На таком сиропе брага стала играть менее интенсивно и, соответственно, намного дольше - до двух недель(!!!), что я делаю не так?

Ну и вопрос про дробное добавление сахара. Наверное, все-таки, добавлять только что прокипевший сироп в брагу не стоит. Не загустеет ли он после охлаждения?

Заранее спасибо за ответы. :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
1. Как я писал выше:

"По поводу фурфурола, да, есть такие страшилки на форумах. Однако его активное выделение происходит при более высоких температурах (160°С и выше, если не ошибаюсь), чем кипение инверта (95-100°С), и в нем его, если есть, то такое мизерное количество + брага по уму перегоняется дробно, что подразумевает разделение на фракции с утилизацией примесей, что им по сути можно пренебречь, во всяком случае в лабораторных исследованиях самогона на разном сырье и при разных условиях очистки (а есть и такое) фурфурол не фигурирует. В противном случае все бы в детстве еще вареньем бабушкиным потравились."


2. Увеличение времени брожжения имеет несколько причин при инверте

- не точное соблюдение технологии при варке сиропа (например лимонной кислоты больше добавили)

- внесение дрожжей в слишком теплое сусло, что может привести к их частичной смерти

- пониженная температура самой браги во время брожжения

- смешение разных штаммов дрожжей и создание конкуренции

- не дробное внесение сахара в брагу (инверт лучше усваивается дрожжами , и соответственно для сонных дрожжей на раннем этапе может быстрее наступить шок и частичная смерть от переизбытка питательной среды, что увеличит в разы время брожжения)


Пройдитесь по пунктам и посмотрите, что где может не так.


3. Сироп при таких изначальных пропорциях воды и сахара не густеет. Прокипевший сироп я беру где-то 30% добавляю сразу и заливаю нужным количеством воды, температура получается в районе 28-30°С, что оптимально для внесения дрожжей. А на следующий день, вливаю остальную часть сахарного сиропа, он уже за это время успевает остынуть до комнатной температуры.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если во второй перегон. Залить разбавленный спирт после очистки углем, но темный из за пыли, это сильно плохо?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да особой принципиальности нет, уголь все равно останется в кубе.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сахарную я обычно на балконе на холоде отстаиваю и тоже не всегда осветляю бентонитом. Имхо, гораздо большее значение имеет тщательность второго перегона, нежели осветление (речь конечно же не про то, чтобы перегонять с осадком).. Подскажите пожалуйста ещё вопрос: у меня лежит пачка турбо дрожжей, на которой рекомендовано использовать сахарную брагу. Правильно ли я понимаю, что ее можно использовать и для зерновой? И надо ли её высыпать полностью, или достаточно какой то части?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, можно использовать без проблем. Эти дрожжи агрессивные, так что достаточно небольшого количества. Вообще дрожжи на зерно можно использовать хоть пивные, плохо не будет. Единственное, что не желательно, это засыпать несколько разных видов дрожжей в сусло одновременно. Дрожжи могут вместо поедания сахаров, начать истреблять конкурентов, что увеличит время брожения.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день! Подскажите, можно ли осветлять бентонитом зерновую (пшеничную) брагу?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Зерновую брагу не осветляют бентонитом, так как обычно ее перегоняют вместе с осадком с помощью фальшдна, либо парагенератора. Либо просто фильтруют через дуршлак или чулок осадок. Но тогда выход спирта теряется достаточный. Так что я не слышал, чтобы бентонит использовали с зерновыми. 

Если мучная брага на Кодзях, то там осадок достаточно плотный получается и так.

Если честно, я уже даже для сахарной браги не всегда использую бентонит. Для укрепленных дистиллятов двойной перегонки крепостью 90+% осветление браги имхо не особо влияет на качество продукта. Если максимальная крепость самогона на выходе до 75%, то там да.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, нужен совет специалиста. Добрался я наконец-то до этого поста и поставил свою первую брагу. Ну как смог по инструкции сделал. Сироп инвертированный. Стоит уже 8 день. Горчит, но шипит и выделяется со2(спичка гаснет мгновенно). Гидрозатвор еле пукал всю неделю, со2 выходил только когда еждневно болтал бутыль. Ждать пока перестанит бродить до последнего?
Температура была в районе 25гр. Не осилил выше.
Дрожжи сухие спиртовые, браги где-то 50л.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в принципе это надо вообще в живую смотреть, но если не сладкая, горчит, но еще шипит,  я бы подождал еще пару дней и перегонял.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Медовуху не делал никогда, а вот про сидр можт и выложу как нибудь)

Автор поста оценил этот комментарий
Написал примерно. Вообще перед хвостами начинаю брать в маленькую емкость и постоянно нюхаю. Нюх у меня как у собаки. но это с опытом приходит. )) Хвостов сам не люблю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, лучше перебздеть) чтобы потом третий раз не перегонять)

Автор поста оценил этот комментарий

а про квас такого мануала нет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я квас делал неоднократно, но пока не довел до того вкуса, чтобы меня полностью удовлетворял)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я с самого начала только за двойной перегон. Колонны нет, а пить СС после первогоперегона не очень приятно. Яделаю так: в первый погон из 6кг. Сахара отсекаю грамм 300 голов (знаю, что метанола в сахарной браге не так много, как в зерновой, но дело привычки)а затем на максимальной скорости выгоняю досуха. Дабы уменьшить время варки мертвых дрожжей и улучшить органолептику. Затем сливаю весь Сс от первого перегона плюс хвосты от второго перегона прошлого раза (дабы уменьшить потери). Разбавляю до 20град., добавляю 1ст.л. соды пищевой (куб алюминиевый так меньше окисляется) и гоню до 40 в струе. Но обычно определяю хвосты по запаху. При втором перегоне хвосты идут резко, поэтому нужно все время контролировать. Вонять может начать и при 40 град в струе. Хвосты отсекаем очень точно. Лучше немного недобрать, чем испортить весь эффект второй перегонки. Хвосты выливаю в куб при следующей перегонке. Потери при второй перегонке несущественны, но качество на порядок выше.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, нормальный рабочий способ, я бы на 45% отсекал, у меня просто чувствительность к хвостам повышенная мне кажется, я в свое время их не правильно отсекал, и теперь на дух не переношу даже мизерные концентрации их в теле. Еще советую разбавленный СС перед второй перегонкой прогнать через угольную колонну или фильтр с КАУ (или БАУ). Качество улучшится.  

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Раскажите подробнее про 2 перегон,я например из 30 литров браги выгоняю 6 литров примерно 65-70% полуется,как это пегнать ещё раз?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если кратко, то делается два перегона. Первый без отбора голов и хвостов на максимальной скорости, чтобы убрать всю органику, и сделать так называемый спирт сырец. Потом полученный спирт сырец разбавляется до 25% и перегоняется уже с отбором головных и хвостовых фракций.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не писал, что при инвертировании НАВЕРНОЕ образуется фурфурол, написал что он обязательно образуется. Как бы вы фракции не разделяли, его своим оборудованием вы не отсеете. Откуда у вас данные  что лабораторные исследования его не выявили понятия не имею.  Что касается воды для браги вы так же очень заблуждаетесь. Чистая вода типа Архыза или шишкиного леса нужда только для разбавления. В случае с водопроводной водой, как раз все ненужные примеси отсеятся при перегоне и останутся в кубе. И еще, по поводу бабушкиного варенья. В свежеиспеченном хлебе достаточно фурфурола. Именно он и дает тот запах, который нам так нравится. И все знают (я надеюсь), что свежий хлеб вреден, но кушают его. Здесь весь вопрос в количестве. Так что можете пренебрегать сами наличием фурфурола в инверте, но другим не советуйте пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, как скажете, образуется значит образуется, и попадает прямо в готовый продукт минуя все этапы дробления и фильтрации. Да и варенье все с хлебом из дома повыкидываю. Вы мне открыли глаза, спасибо. Может помимо этого поделитесь рецептом, как вы делаете самогон?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже все старо, турбодрожжи вам в помощь, да стоят дорого, но они того стоят. С гидромодулем можно не парится, температуру саморазогрева выдерживают, идеальная температура 25гр, отбраживают отлично, выпадают в плотный осадок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ой, а мы то не знали)

Автор поста оценил этот комментарий

А если оставить вылитый в брагу бентонит на ночь это как либо повлияет на продукт ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бентонит никак не влияет на продукт.

Автор поста оценил этот комментарий

А когда подкормку вносит ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вместе с внесением дрожжей
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что не так с горохом, пробовал, отбродила быстрее, 4 дня. Макс.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Брага воняет не особо приятно, имхо. А так все нормально.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мезгу и хлеб из отбродивший брани, в новую есть смысл забрасывать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет смысла.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Перестала бродить на второй день. Подозрение на воду. В интернетах советуют долить воды. Вопрос в объёме который нужно доливать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там много причин может быть. Не правильный гидромодуль (меньше чем 1:4), перегрев браги, не качественное сырье. Причем пути решения, сами по себе, различные для подобных случаев, где-то надо добавлять воду, где-то дрожжи, где-то просто ждать, где-то выливать и делать новую. Можно, конечно, попробовать добавить воды где-нибудь половину исходного объема и добавить еще дрожжей тоже около половины от исходной навески и подкормки типа черного хлеба и изюма, и посмотреть заиграет ли по новой.   

Автор поста оценил этот комментарий
Ну фиг знает, вроде пенится и перчатка встаёт, вроде как бродит, а то что плесень разноцветная ничего?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, по идее плесени под гидрогатвором не должно появляться. Попробуй на вкус, если норм, процеживай и разливай по таре. Если не особо, перегони.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос специалистам. Из-за обилия чёрной рябины в этом году и я решила попробовать поставить винцо. Но опыта нет, выбрала самый простой рецепт. Вода, ягода и сахар. Стоит ли ждать удачного напитка или зря перевела продукты?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если забродит, то получится.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

то есть крепостью 45-47 градусов примерно литр?и это в теории,а как у вас на практике?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в таком в районе и получается тело после дробления - 1 литр 45-50% с килограмма сахара. Только я делаю ндрф 94%, с 6 кило сахара обычно 3 литра выходит тела.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
а какой выход готового самогона после первой перегонки получается?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С 1 кг сахара по теории 0.61 абсолютного спирта получается.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор темы вообще считает что фурфурол образуется при +160, вы почему то уверены что дроблением его уберете. Может вы самостоятельно проработаете вопрос, а потом будете учить других? Коль уж вы получаете самогон, то должны сами понимать, что хвосты вы отсекаете частично. Соответственно все равно захватите сивуху со всеми её примесями. И тем более должны понимать, что не все вредные вещества выводятся из организма. Некоторые имеют свойство накапливаться. Поэтому нельзя приветствовать наличие канцерогенов в продукте, даже если их немного и ими нельзя отравиться. Если вы по прежнему желаете знать отбираю ли я головы и хвосты, то уверяю вас, да отбираю. При чем не многие могут позволить моей тщательности. Головы - одна капля в 3-5 сек. Учитывая, что куб у меня 50 л, это ооочень долгий процесс. Хвосты - по температуре в дефлегматоре отличающейся на 0,1 градуса в большую сторону от температуры тела. В итоге получается совершенно чистый спирт около 96,5-96,6. И сивухи в нем почти нет. Во всяком случае органолептикой не выявите никак. Мне как раз можно меньше всего бояться фурфурола. Большинство же гонят дистилляты, и там количество примесей существенно выше.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как мне нравятся люди, которые считают, что умнее всех, но при этом почему-то имеют отрицательный рейтинг)

Автор поста оценил этот комментарий

дробная перегонка - это отделение голов и хвостов,я правильно понимаю?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тест инверта на нити делаешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот процесс сам по себе  не такой уж сложный, чтобы его потом тестировать. Это же не осолаживание зерновых браг, где надо йодные пробы брать и прочее)

Автор поста оценил этот комментарий

Запах очень сильно зависит от дрожжей.

Вот у вас на фото есть "спиртовые" белорусские - их вообще лучше не трогать, вонючело то ещё!

Местные прессованные хороши, но тоже заметно пахнут (в каждом регионе свои).

Хорошо зарекомендовали себя пакмая и "хмельные" (у вас на фото есть все из них). Но они плохо бродят в конце, когда спирта уже накопилось достаточно много.


А самые лучшие, на мой взгляд, сухие воронежские дрожжи. Практически не пахнут, не дают пены, и активно выбраживают весь сахар. Примерно такие же - "бекмая" (они там же в Воронеже делаются). У меня в городе такие не продаются; я покупал у одного человека через интернет, и просто в восторге!


Брагу делаю "стандартную", плюс добавляю на каждый кг сахара 1г карбамида в качестве подкормки. Гоню однократно на бражной колонне (раньше на обычном дистилляторе делал двойной перегон с очисткой маслом, но как спаял бражную колонну, пришёл к выводу что с ней никаких дополнительных телодвижений не нужно). Получаю с 5кг сахара около 90мл голов, 3 литра "тела" крепостью 91, и ещё 3 литра 10-градусных хвостов (при перекрытом дефлегматоре).


Читал про эксперимент с увеличенным гидромодулем - люди говорят, что если сахара взять 40% от "обычного" количества, то получается в итоге 5-градусная брага, которая, в отличие от классической, не имеет запаха, и потому из неё гораздо легче получается качественный сэм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пакмая и бекмая мне тоже больше других нравятся, но если не охота возиться беру прессованные в пятерочке. Спиртовые белорусские раз как говорится на раз, иногда быстро бродят, иногда вообще не заводятся, видимо от партии зависит.

Я гоню тоже на бк, но все же двойной перегон делаю, чтобы сначала СС получить, и уже его дроблю.

Увеличенный гидромодуль я не экспериментировал, так как, честно говоря лень. Выгоняю НДРФ 94% на сахаре последнее время, а на таком градусе увеличение гидромодуля особо не повлияет на качество. А сэм в классическом понимании делаю на зерновом сырье.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Супер статья, хотя на настроен на фруктовых брагах - яблочки по тихой зрееют.

И еще - моя бабушка добавляла в брагу рис, мол градус увеличивается. Я так понял это добавка по типу хлеба и винограда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, рис богат фосфором, и работает как подкормка. Но я не особо люблю зерно в плане подкормок, оно работает конечно на ура, но у браги появляется запах, который мне не особо нравится. но это ИМХО. А горохом, например, подкармливать вообще не советую)

показать ответы