Начало: Кобб не проснулся.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂

Упал ли тотем в конце фильма или нет?


Первый шаг к пониманию самого фильма лежит не в ответе на этот вопрос, а в том что сам ответ на него имеет значения. Даже если он падает, Кобб все еще может спать. Почему? Попробую ответить.


Для начало нужно разобраться как работают тотемы в фильме. Тотем должен быть необычным в реальности, но обычным во сне. Они есть почти у всех главных героев:

- тотем Артура — шулерская игральная кость, со смещенным центром тяжести, баланс которой точно знает только сам Артур,

- тотем Ариадны — шахматный слон, с высверленным в одной части основания углублением, таким образом, что в реальности он будет падать на определённую сторону, в отличие от сна,

- тотем Имсафишка, на которой грамматическая ошибка, в реальности она существует, а во сне — нет

- тотем Мол — оловянный волчок, позже ставший тотемом Кобба, если закрученный волчок останавливается и падает, — Кобб в реальности, если продолжает вращаться бесконечно — Кобб находится во сне. Очень странный тотем, к нему позже.


Правила тотемов таковы:

1) Никто, кроме владельца тотема, не должен прикасаться к нему или знать как работает, потому что только хозяин тотема должен знать его характеристики, свойства и т.д.

2) Если же кто-то узнает его свойства, ты не сможешь определить находишься ли ты в чьём-нибудь сне с помощью этого тотема.
По этой причине Артур отказал в просьбе Ариадны потрогать его тотем, иф ю ноу уот ай мин.


Важная деталь, тотем работает в чужих снах, ТОТЕМ НЕ МОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТЬ НАХОДИШЬСЯ ЛИ ТЫ В СВОЕМ СНЕ ИЛИ НЕТ.

Даже если в конце фильма волчок упал, Кобб все равно мог быть в ЕГО СОБСТВЕННОМ СНЕ, а т.к. он знает как его тотем работает, то в его сне он не сможет определить подлинность реальности.


Но что еще хуже, то что Кобб не единственный кто знает как работает его тотем. Потому что он рассказал принцип Ариадне, а значит его тотем не в силах определить реальность в её и своих снах, а также в тех снах, что она спроектировала при внедрении в голову Фишера. Хуже быть не может. А нет, может.
Вскоре мы узнаем, что когда-то волчок был тотемом Мол, что говорит о том что она знает принцип работы этого тотема. Кобб был уверен что она мертва, т.к. она спрыгнула из окна в том мире, реальность которого Кобб не может доказать. Что говорит о том, что Мол могла быть права и даже если волчок падает в конце, Кобб всё ещё мог быть во сне Ариадны или Мол. Что мы получаем? Что он мог быть во сне как минимум у троих людей, в своём собственном сне, во сне Мол и Ариадны.


Хуже быть не может. А нет, может.
Тотемы работают только потому что их обладатели знают их реальные свойства или как на самом деле они ведут себя в реальности, пока другие предполагают их обычное поведение и свойства:

- тотем Артура — шулерская игральная кость во сне будет падать рандомно

- тотем Ариадны — шахматный слон, в реальности он будет падать на определённую сторону, а во сне рандомно, в реальности она знает его настоящий вес, во сне он будет иным

- тотем Имса — фишка, в реальности на которой грамматическая ошибка, он добавил букву в названии, во сне её не будет


Заметьте, их поведение в реальном мире уникально, а во сне — обычное.


Но вот тотем Кобба особенный, он работает в обратном направлении:

- Как действительно ведут себя волчки в реальности? Если Кобб закрутит волчок в вашем сне, какое бы поведение вы бы ожидали? Он бы крутился бесконечно? Нет. Не должен ли он ожидать его падения во сне?

- Его поведение должно быть уникальным в реальности, и обычном во сне. А получается всё наоборот, в реальности волчок падает (что обычно для волчка, а должно быть уникально), а во сне - крутится бесконечно (что уникально и нестандартно для сна).

- Чтобы что-то определять, другие не должны знать о его поведении в реальном мире, но все знают, что волчки падают в реальности.

- Так что даже если волчок падает в конце, он все равно может быть в чьём-нибудь сне.
▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂

Концовка была намного умнее, чем вы могли подумать.

Еще одно доказательство того, что Кобб был во сне, было спрятано в концовке. Нолан отвлекает нас, заставляя полностью уделять наше внимание на волчек. И для того чтобы это понять, нужно уделить вниманию фону. Обратите внимание на то, что дети говорят, позже мы к этому вернёмся.


- Как сказал сам Кобб, элементы подсознания работают постоянно и само подсознание неуправляемо

- Теперь вспомним появление поезда из Лимба во сне Юсуфа (обратите внимание на цифры на поезде)

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Случайные цифры от сейфа отца, которые Фишер дает похитителям - 528491. Так же эта комбинация цифр появляется в сейфе во сне Имса и в номере телефона, который Имс (в роли девушки) дает Фишеру

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео
Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео
Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео
Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Теперь вспомним поезд. 3502.
Число номера люкса, где Мол и Кобб собирались праздновать годовщину - 3502.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Число на такси - 2053, обратное 3502.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Всё вышеперечисленное подтверждает слова Кобба о подсознательных элементах.
Теперь вспомним что дети сказали когда увидели отца:
"We're building a house on a cliff" - Мы строим дом на утёсе.
В начале фильма мы видим Кобба лежащего у берега в воде, на береге которого утёс, на утёсе которого — дом. В оригинальном сценарии это упомянуто:

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Дом на утёсе — который мы видим в начале и конце фильма (в котором Сайто проводит 40 лет) — подсознательный элемент в сознание Сайто, всплывающий из слов Джеймса. Это значит что Кобб находится во сне Сайто!

Почему Кобб находится во сне у Сайто?

Когда Ариадна и Фишер совершили суицид в Лимбе, они оказались на ОДИН УРОВЕНЬ ВЫШЕ, т.е. в заснеженном сне Имса

После того как Сайто убил себя в лимбе, он, как и Фишер с Ариадной, оказался на ОДИН УРОВЕНЬ ВЫШЕ и обнаружил уровень пустым. Т.к. другие вернулись ко сну Юсуфа.

Разум Сайто переделал этот уровень и заполнил его своим сном, и основываясь на своих собственных ожиданиях, на своём подсознании, он проснулся в самолёте.

После самоубийства Кобба в Лимбе, он попал в сон Сайто, думая, что находится в реальности.

Всё сходится, но это порождает больше вопросов:

- При выходе из Лимба, ты поднимаешься на один уровень выше, но не в реальность. Тогда где оказались Кобб и Мол после суицида под поездом в Лимбе, учитывая что они, внимание, цитата: «серьезно занимались концепцией сна внутри сна»?

После мы видим их проснувшимися на полу, но является ли это реальностью?

Кобб сказал, что он «продвигался всё глубже и глубже» во снах и они дошли до Лимба.

Это значит то, что Мол была права и все события имели место во сне.

Но есть момент опровержающий эту теорию

- Почему в конце он увидел повзрослевших детей?

- На пикабу есть пост о том, что кольцо — настоящий тотем Кобба. Тогда зачем он каждый раз проверяет волчок? Он делает это даже когда его никто не видит. Плюс этот тотем не входит в принцип работы тотема. Так что, можно считать эту теорию о кольце отвергнутой. Кольцо ему нужно было во снах для напоминания о том, что всё происходящее - сон.


Так же есть моменты, подтверждающие эту теорию.

- Многие главные герои (кроме Кобба) не имеют прошлого и даже полных ИМЁН, возможно они его проекции.

- Кобб на протяжении всего фильма думал что волчок это хороший тотем, и НИКТО из команды не задался вопросом о полезности этого тотема, учитывая что они все являются профессионалами?

- Сцена погони в Момбасе, сам город похож на лабиринт, как в спроектированных снах Ариадны.

- После того как Кобб спрыгнул с балкона в Момбасе, агент схватил его и спросил: "You aren't dreaming now, aren't you?", что, как-бы, намекает.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Агенты появлялись практически в каждом углу (проекции?).

Особенно это заметно в этом моменте, когда Кобб заходит в здании и пытается заказать кофе, как вдруг из-за ниоткуда на него накидывается один из агентов. Как он мог напасть с того угла, если вход один?

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Момент где Кобб застревает(?) между стенок, очень похоже проявление клаустрофобии во сне. Расстояния между стенками достаточно, но для него почему-то этого мало.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Откуда взялся Сайто? В нужное время, в нужном месте. Решил лично поехать, при этом имея такое количество денег, он мог кого-нибудь нанять.

- Имс ставит свои последнии две фишки и проигрывает.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Но каким-то удивительным мистическим образом выводит две стопки фишек.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Даже в сценарии так и написано:

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Где сидит Мол перед своим убийством? На противопожном окне в соседнем здании. Серьезно? То есть она крушила мебель в отеле, спустилась, зашла в противоположное здание, перелезла через окно и ждала Кобба?

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

- Камеры в реальном мире совершают быстрые прыжки от места к месту, прямо как во сне.
▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂

Эта песня по сюжету фильма использовалась как призыв к пробуждению героев. Во сне герои услышали бы её в замедленном темпе, т.к. там время идет медленее. Когда песня заканчивается — заканчивается и сон.

Продолжительность фильма - 2 часа 28 минут.

Продолжительность песни - 2 минуты 28 секунд.

Фильм заканчивается ровно в 2:28:00. Быть может, окончание фильма значит окончание сна? Быть может фильм изображает саму киноиндустрию, в которой:

Кобб — тот, кто всё организует — РЕЖИССЁР и АРТ-ДИРЕКТОР,

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Ариадна — та, кто строит сны — СЦЕНАРИСТ и МУЛЬТИПЛИКАТОР,

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Имс — тот, кто исполняет роли (блондинка и дядя Фишера) — АКТЁР,

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Юсуф — тот, кто обеспечивает команду технически — СПЕЦЭФФЕКТЫ,

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Мол — та, которая ставит под сомнение то, что думает Кобб — КРИТИК,

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

и, наконец, Фишер — это ЗРИТЕЛЬ, т.е. мы с вами.

Начало: Кобб не проснулся. Начало, Теория, Длиннопост, Видео

Название фильма — Inception, более верный перевод которого не Начало, а Внедрение. В русском дубляже герои фильма используют слово «внедрение» там, где в оригинале звучит inception.

Цель персонажей фильма (как и цель создателей фильма) заключалась в том, чтобы внедрить идею в другую голову. Вы можете подумать что это невозможно, но сам фильм посеял сомнения в наших головах о реальности нашего мира, что говорит об успешности миссии персонажей фильма, и его создателей.

Всё о кино

20.7K поста59K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Запрещено нарушать основные правила Пикабу (нет спаму, оскорблениям, вбросам, рекламе, политике).

2. Запрещены посты не по теме, посты о поиске фильмов и неинформативные посты. В случае несоответствия тематике сообщества или неинформативности пост будет удален в общую ленту.

3. Категорически запрещены спойлеры без специального тега или предупреждения как в постах, так и в комментариях.

4. Ставьте корректные теги при создании поста и указывайте в названии суть. Для постов с видеообзорами обязательно указывать тег "видеообзор". Для постов с видео c Youtube рекомендуется указывать название канала в тегах и небольшое описание, чтобы было понятно о чём это видео.

5. Запрещено целенаправленное разжигание негатива с отсутствием всякой аргументации. Авторы регулярных токсичных и агрессивных комментариев будут блокироваться. Давайте поддерживать дружественную атмосферу и уважать друг друга.

6. Будьте грамотны при составлении поста. В случае множественных ошибок в тексте пост будет удален в общую ленту, а автор, в случае неоднократного несоблюдения правил, заблокирован.

7. В сообществе не приветствуются фэйки, вбросы, теории заговора, конспирология и параноидальные бредни.

8. Запрещены посты о ТВ-шоу и реалити-шоу сомнительного качества в очевидно рекламных целях.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
152
Автор поста оценил этот комментарий

Для осознания времени в фильме:

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (31)
78
Автор поста оценил этот комментарий
Меня больше удивляет схема с "умер в Лимбе - поднялся на уровень выше". Если это так легко, то зачем париться вообще о Лимбе: просто говорим Сайто, что если он умирает во сне, то нужно ещё раз умереть.
раскрыть ветку (19)
97
Автор поста оценил этот комментарий

Неподготовленный человек далеко не всегда может определить что он во сне, а не наяву.

раскрыть ветку (8)
172
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще не могу определить, о чем тут говорят.
раскрыть ветку (3)
26
Автор поста оценил этот комментарий

о фильме, а дальше что то на другом языке.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Всё хорошо! Просто сиди и улыбайся.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ахахах

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если и так то нечего страшного в либме нет, просто живешь там как обычно а потом умер от старости, и на те сюрприз 2ой шанс пожить еще раз.

Ну или если ты эмо то можно быстрее.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Как думаешь, сколько жизней так способно вынести человеческое сознание и сохранить рассудок?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так или иначе, я бы попробовал прожить несколько жизней =)

1
Автор поста оценил этот комментарий
в принципе сейчас так и происходит....
27
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что человек в Лимбе не всегда сможет вспомнить, что это сон и не захочет умирать. Как следствие, можно лишиться рассудка, проведя виртуальные десятилетия в своём сне

раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Я тридцать лет провел в этом мире и пока не тронулся... а если бы этот мир был бы необычным - то я бы точно не тронулся а лазил бы везде

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и дело, что вы не во сне.

Во-первых, подумайте, сколько нелогичного часто бывает в снах, но мы это воспринимаем как должное. Я думаю, если прожить так 50 лет, то потом в обычном мире будет не очень-то и легко (по крайней мере какое-то время).
Во-вторых, сценарий во сне может быть совсем не клёвым. Люди в лимбе не всегда понимали, что они спят, а значит и не могли подчинить себе сон. А поскольку сниться нам может и то, что нам не нравится... прожить жизнь с любящей семьёй и интересной работой - всего лишь один из множества сценариев наравне с постоянными ужасами и пытками. В любом случае, проснувшись вы поймёте, что всё, чем вы жили, всё, что вам было дорого - подделка и всего лишь вымысел в вашей голове. Я думаю, это бы сильно пошатнуло психику.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты бы не знал, что твой мир во сне какой-то "необычный". Представь что ты сейчас спишь и вот этот мир вокруг - как раз твой сон. Кажется он ли тебе совсем необычным? Может ты вообще зеленый человечек, который спит сейчас на Марсе, а мы все - твои проекции)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, а если он спросит, почему тогда во сне ему снятся другие сны, я скажу, что, иногда, я в своем сне мог просыпаться от своих внутренних снов пару раз точно.

7
Автор поста оценил этот комментарий

не забывай, что твоё чувство реальности 10 лет повестками в военкомат поддерживали.

Автор поста оценил этот комментарий
это потому что мы "тронуты" как бы изначально
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что человек в Лимбе.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Там был такой прикол, что если ты умираешь в лимбе, то не можешь определить проснулся ты или нет. Следовательно можно умирать очень много раз до самого безумия, но так и не проснуться. Нужен проводник, который тебя вытащит или опыт как у Кобба. Хотя по фильму вообще постоянно кажется, что Кобб спит, а вся эта движуха организована только для того, чтобы заставить его проснуться. И в итоге... непонятно проснулся он или нет.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

То есть как это умирать много раз? Я думал, вся суть в том, чтобы не умереть в последний раз, а тут до безумия

8
Автор поста оценил этот комментарий

Заебись, теперь еще сложнее, матан легче изучить, чем во всех этих снах разбираться

20
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, что Нолан нахуевертит в "Дюнкерке"? Ну ведь не может не нахуевертить, у него во всех фильмах так!

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
К моему сожалению хуевериить он не будет и поэтому выбрал для себя жанр военной исторической драмы так как
брат его ,который вечно отвечал за такие странные сценарии ушел на hbo в сериал вместе с постоянным продюсером налонов...
раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, таки Person of Interest был хорош.

И Westworld был пиздец как хорош. Хопкинс там жжег напалмом. Жду 2й сезон.


Так что Джонатан "сценарист" Нолан для меня куда интереснее, чем Кристофер "режиссер" Нолан. Ибо именно Джонни создает эти ахуенные сюжеты, как в "Начале", "Темном рыцаре" и т.п.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ибо именно Джонни создает эти ахуенные сюжеты, как в "Начале", "Темном рыцаре" и т.п.

Судя по кинопоиску, к Началу Джонатан отношения не имеет

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Начало - Кристофер


Работа над картиной стартовала в начале 2000-х, когда Нолан написал 80-страничное изложение сюжета о похитителях снов.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Начало_(фильм,_2010)
Автор поста оценил этот комментарий
Там такая же штука с ощущением времени будет. Пилот - Том Харди будет лететь последние 10 минут. А чуваки в Дюнкерке будут тусоваться пару суток. И все параллельно
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вовсе нет, посмотрите Бессоницу и Преследование.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Еще бы без шакалов.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы тут вообще что-ли охренели?

И так не дыры не понятно, ещё и картинок навставляли!

Автор поста оценил этот комментарий

Он остался во сне! Момент с детьми где он не мог увидеть их лица появляется несколько раз в фильме.А в конце когда приезжает домой, видит ту же картину с детьми,но только уже с лицами.Так что он застрял во сне.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку