Итоги второго тура голосования⁠⁠

Остальное на совести электората и организаторов.

Верно, а зная, как здесь любят назвать обсуждение какого угодно вопроса срачем (и действительно превращать его в срач), предвыборные агитационные мероприятия смешают с дерьмом, а их организаторов назовут провокаторами и предложат забанить.

откроют ли сообщество

Нет.

какова будет реакция Драгонириана

На голосование? Скажет, что всё это нелегитимно (как будто здесь было хоть одно легитимное голосование), претензий у сообщества к нему не имеется, так что идите вы все нафиг.

Одно дело если ты поставил 30 минусов в течении месяца, а другое - в течении дня.
Там время тоже учитывается.

Ну так держи десять левых аккаунтов да минуси по мере выхода постов, не вижу больших проблем.

И да, с помощью этого инструмента можно, внезапно, избавляться от мещающих тебе минусаторов: создаёшь пост, он получает минусы, ты подключаешь свою зондер-команду твинк-минусаторов, набирается критическая масса минусов, и все минусаторы отправляются прямо в ад нахуй бан.

ВСМ?

Поимей совесть и создай хотя бы небольшую видимость того, что аккаунт не создан для минусования/плюсования определённых постов - поставь оценки рандомным постам из местного горячего.

Там нет автоскрытия. И еще раз - считаешь шлаком - игнорь,а не минуси.

С учётом того, что пользователей мудаков/школьников/ватников/майданутых/и т. д. много, а игнор лист ограничен мощностями сайта и составляет сейчас, если не ошибаюсь, 900 мест, это не выход. И у тех, кто считает всё MLP шлаком, такое же право голоса, как и у тех, кто считает всё MLP годнотой. Тогда автоплюсаторам, по такой логике, тоже надо по рукам надавать, не находишь?

Интересно бы, стали бы таких из чувства мести искать по ай-пи и озвучивать в шортлистах.

Не стали бы, но в случае нашествия флудеров проверку на мультиаккаунт обязательно бы устроили.

Если видится, что человек проставляет минусы одному и тому же человеку из раза в раз(например при каждом его посте)- его банят.

Это действительно спорный момент, может, человек постит из раза в раз разный шлак, ты же не будешь заставлять тех, кто сидит в свежем, постоянно проверять, не ставил ли он минусы другим его постам?

Если видно, что человек проставил плюсы всем постам одному пользователю и только ему - его банят за накрутку(там по времени).

Скорее, за тупость. Тогда достаточно ставить плюсы всем даром, и пусть никто не уйдет обиженным.

Если видно, что n пользователю кто-то поставили 20 минусов/плюсов за час - того кто ставил банят.

Смахивает на произвол. Опять же, почему отборный шлак не сможет получить свои минуса до автоскрытия без какого-либо злого умысла?

А тех, кто минусит за призыв модератора? Таких вообще тысячи и име пермамент давать надо сразу же.

Уже высказывали идею попроще - анонимный (для остальных пользователей) вызов. Наказание за многочисленные ложные вызовы - бан за флуд.

ALLOU, EGO NET.

Не было твоего сообщения в новых комментариях.

Ну если ты хочешь услышать вопросы от меня, вот они:

1) Считаете ли вы политику модерирования контента адекватной?

2) Считаете ли вы результаты первого голосования объективными?

3) Считаете ли вы, что nbvehbectw на посту админа будет справляться лучше?

Ну и, конечно же:

4) Считаете ли вы, что стоит провести голосование через администрацию Пикабу с их гарантиями объективности?

при всего 10% недовольных

И неизвестном числе довольных.

Полгода - это просто неприлично долгий срок.

Здесь нет ни больших расходов, ни сложной бюрократической машины. При большом желании, можно организовать всё мероприятие за неделю, причём, как подтверждает сам SupportCommunity, за это время на Пикабу хотя бы раз заходило 500+ из подписчиков сообщества.

Она и так уже приблизилась к нулю, обсуждение выборов затихло давным давно.

Ну разве что ты хочешь погреться в админском кресле ещё пару месяцев.

3) Драгонириан был поставлен на пост накрутчиками.

Для голосования не требовалось ничего, кроме гугл-аккаунта, так что это ещё на уровень проще твинководства.

Если бы ещё я мог не выкладывать ответы пользователей, не требовать ни ников, ни подтверждений голосов и списывать 100+ голосовавших на ридонли...

Довольно популярной позицией является вот эта

#comment_70658738

Проще говоря, если контент не нарушает правил Пикабу, то и возмущаться тому, что он находится в сообществе, бессмысленно.

Позицию @Dragonirian лучше всего расскажет он сам, пока могу дать только то, что можно почерпнуть из комментариев вышеуказанных постов.

Он против: геев, футанари (персонаж с женскими вторичными половыми признаками и мужскими первичными), гуро (вероятно, расчленёнка вроде вот этого

http://pikabu.ru/story/kill_it_with_fire_spell_4369457

ну и всего с тегами "my little pony", "жесть").

Первый пункт оставляет вопросы "чем это принципиально отличается от лесби?", второй и так, по идее, запрещен, третий ограничен тегом "жесть", находящимся в автоскрытии.

Он не против: лесби, кобыльих крупов на пол-экрана, клубнички с антропоморфными и не очень лошадками. Собственно, прогулявшись по его постам, можно понять, что эта тема ему близка, так что ничего удивительного.

Можно и попробовать, почему бы и нет.

@SupportCommunity, как вы и ответили в заданном вам вопросе

#comment_70854653

про голосование за сменуадминистратора сообщества, представляю вам список постов и соответствующих голосований:

1. Постановка проблемы администрирования и сбор кандидатов

http://pikabu.ru/story/kandidaturyi_na_post_admina_soobshche...

2. Объявление первого тура голосования

http://pikabu.ru/story/golosovanie_za_admina_soobshchestva_4...

3. Итоги первого тура голосования

http://pikabu.ru/story/itogi_pervogo_tura_golosovaniya_44091...

4. Объявление второго тура голосования

http://pikabu.ru/story/vtoroy_tur_golosovaniya_4409728

5. Итоги второго тура голосования

http://pikabu.ru/story/itogi_vtorogo_tura_golosovaniya_44135...

Хотелось бы задать вам несколько вопросов.

Достаточно ли корректно проведено голосование, чтобы можно было говорить об отражении мнения пользователей? Дело в том, что в изначальном голосовании

http://pikabu.ru/story/yeyeyekhey_rastyot_pravosoznanie_4250...

по результатам которого был назначен текущий админ сообщества, голоса можно было накручивать по количеству имеющихся гугл-аккаунтов, что резко завысило число голосов и поставило под сомнение честность исхода того голосования.

Достаточно ли имеющегося числа подтвержденных голосов и результатов этого голосования для инициирования голосования по вашему механизму? Насколько ваш механизм защищен от подтасовки голосов (учёт лишних голосов, неучет реальных, подмена голоса)?

Возможен ли в принципе вариант существования сообщества без администратора?

Такой вариант оказался достаточно популярным, вероятно, часть людей не желает внешнего контроля кроме общепикабушных правил над тем, что выкладывают в сообщество.

Ты можешь сколько угодно дарить цветы человеку, даже необосновано, даже если он мразь.

Эм, нет, админам совсем не хочется, чтобы горячее/лучшее замусоривалось какой-то хуетой с кучей незаслуженных плюсов.

Так это тогда будут не вопросы, а утверждения.

Утверждения у меня тоже есть, но они будут в комментариях.

Что ты имеешь в виду? Куда эти вопросы пойдут?

Так кто же мешал тебе провести своё голосование сразу же после моего поста с набором кандидатов? У тебя было целых 24 часа, чтобы создать пост "Кажется, нам толкают какую-то дичь" с голосованием.

Ну и суть поста в обсуждении - это хорошо, конечно, только содержание поста очень сильно влияет на ход этого самого обсуждения, потому я и прошу @SupportCommunity взять это дело в свои руки, ведь у них есть вопросы, которые ты, не обладая даром телепатии, не сможешь сформулировать в посте.

Ну а почему я должен доверять тебе вопрос, в котором обсуждают твою персону?

Ты же самое заинтересованное лицо.

Ого, нет, спасибо. Пост должна создавать нейтральная сторона, а не заинтересованная, иначе пост могу создать и я.

Но речь ведь идёт о голосовании, а не о свержении. У него будут такие же возможности для победы, что и у всех остальных.

Так возможность инициирования официального голосования остаётся в силе?

Отлично, тогда нужно запилить пост с объявлением о начале официального голосования.

Время начала голосования назначите вы, или стоит спросить об этом у сообщества?

Правильно ли я понимаю, что голосование случится в ближайшее время, и возможным кандидатам лучше уже начинать агитацию?

Отличная новость!

А когда эти выборы состоятся? Когда наберётся критическое число недовольных голосов?

Так этих дополнительных Пикабу-аккаунтов никто и не создавал для накрутки голосования, их может не существовать в природе.

Ну или вы обращались к @StolenDance.

Вот это уже гораздо лучше. Иначе я предложил бы провести ещё одно - финальное пользовательское голосование о сроках голосования официального.

120 голосов при тусующихся ~50 людях, которым не лень ставить оценки.

Что-то тут не сходится, да?

Окей, тогда можете пройтись по списку участников сообщества, начиная с кандидиатов этого голосования.

И да, подскажите, как вы собираетесь проверять наличие у человека дополнительных гугл-аккаунтов? Это же вне пределов вашей компетенции, разве нет?

Морочиться с выборами сейчас, после всех этих срачей, желания нет совершенно никакого.

Ты опять говоришь за "большинство"? Давай-ка лучше спросим об этом сообщество.

А откуда я возьму доказательства накруток остальных? Лично мне достаточно имеющихся косвенных доказательств в виде наблюдений:

1. В первом голосовании не было защиты от накруток.

2. Во втором голосовании защита от накруток была.

3. В первом голосовании в 2 раза больше голосов, чем во втором.

4. Никто не заметил моей накрутки, я мог бы молчать о ней сколь угодно долго.

Ну и да, если ты учитываешь только мою накрутку, будь добр, освободи место для Нбвеха.

Я могу просто скрутить голоса обратно.

Хочешь взглянуть?

Посмотрите, пожалуйста, вот на эту голосовалку.

http://pikabu.ru/story/yeyeyekhey_rastyot_pravosoznanie_4250...

Здесь не нужны аккаунты Пикабу, потому что они никак и не проверялись, просто регистрируешь гугл-аккаунты и голосуешь пока не надоест.

За тот же срок проведения, что и в голосовании из поста, голосов набралось в два раза больше. Тут даже недалёкому человеку что-то покажется подозрительным.

И для этого нужно аж полгода? Я оцениваю подготовительные работы вместе с агитационной кампанией кандидатов в две недели, а если сильно факапить, в месяц.

Ну если у меня есть возможность взять Quad Damage для своего голоса, чому бы ей не воспользоваться, видя, какая жестокая идёт накрутка со стороны остальных?

пусть и не на пикабу

Вот так гораздо лучше. А использовать один ящик для всех нужд - несусветная дурь.

Гост - сам подтвердил

Хм, это где и когда?

Успеем даже спросить "хотят ли они что-то менять".

Посмотри на итоги голосования в посте, вот тебе и ответ на этот вопрос.

Это лучше спросить у него самого.

@Dragonirian, пришло ли время устроить честные выборы без накруток?

Он согласен производить периодические перевыборы.

Провести честное голосование с защитой от накруток.

О большем мы просить не можем.

Если помните, изначально лидировал nbvehbectw, он же и создал пост о смене админа на себя.

Ну так вот, я подкрутил ход голосования в пользу Dragonirian безо всяких твинков, потому что они там и не требовались.

автоматическое удаление нескольких пользователей.

Подстрекателя communist37 и дудосера GhostOfThePast, что ли?

Ты бы хоть ответа от саппорта дождался, для начала.

Ну не могут же они для каждого сообщества устраивать полноценные политические игрища, это банально тяжело.

Как уже было сказано до этого, большинство подписчиков никак не участвуют в жизни сообщества.

Вы можете провести своё голосование с учётом реальных голосов за/против?

Просто есть мнение, что молчание означает не "меня всё устраивает", а "мне фиолетово".

Удобство большинства обеспечивается существующими инструментами игнора тегов.

Ты сейчас говоришь ровно о тех же причинах, по которым закрыли сообщество.

При этом ты не согласен с теми мерами, хотя собираешься реализовать ещё более жёсткий вариант уже внутри сообщества.

Но если посмотреть на тенденции всего Пикабу, ни клубничка, ни жесть не подвергаются бану, как бы их ни форсили.

Я просто иду выбранным путём.

Вот это очень интересная фраза. Ты не мог бы развернуть её поподробнее?

Дело в том, что пока политических программ вообще не предлагал ни один из кандидатов, хотелось бы посмотреть хотя бы на одну.

Было решено игнорировать форсы. Если ты говоришь о том, что будешь банить за то, что какого-то контента стало, на твой взгляд, слишком много, значит есть какая-то проблема в этом контенте.

Которые по результатам первого голосования было решено игнорировать, не так ли?

Но ведь в сообществе 605 человек, а проголосовало всего 36.

46 и 42, ну да не суть.

Есть основания полагать, что большинство из этих 600 аккаунтов никогда не проголосуют: их попросту не видно и не слышно. Вы можете проверить количество уникальных пользователей среди постящих и комментирующих, результат навряд ли перевалит даже за сотню. Нет, ну можно организовать ещё одно голосование и накрутить в нём голоса, как и в первом, если вам от этого станет легче.

К тому же мне непонятно, почему вы хотите свергнуть @Dragonirian? Чтобы публиковать контент, который не нравится администрации?

А почему, собственно, нет? С каких пор у администрации сообщества есть диктат на то, какой контент должен быть в сообществе, если его в нём принимают?

Предлагается запрещать вот это

http://pikabu.ru/story/obnimashki_4402331

И никак не реагировать на посты вроде этого

http://pikabu.ru/story/raduga_tire_4224607

Вы видите здесь какую-то логику?

Установить анархию, посадив для вида @nbvehbectw или любой другой подсадной аккаунт?

Это вовсе необязательно, результаты опроса говорят только о том, что люди не желают навязанных извне ограничений. @nbvehbectw и так высказывался, что такого рода запреты - чушь, и все эти вопросы уже рассматривались в первом голосовании, необязательно делать его подсадным аккаунтом, он и так относительно адекватен.

Кроме того, вы же сказали, что голосование будет в любом случае вашим, я так и не понял, какими средствами вы будете его организовывать? Будет ли соблюдаться правило один человек - один голос, чтобы избежать накруток мультиаккаунтов?

Будет надеяться до последнего, что откроют, даже если админ скажет ему прямым текстом "Вашим лошадкам на большом Пикабу делать нечего".

Забавно, если бы мы дали кому-то пост админа, а он всех 500 брони заблокировал бы.

"Хотели Анархии? Пиздуйте в свежее!"

Проиграл. Лучше уж просто дать рулить админу Пикабу.

Спасибо за совет, сейчас попробую.

Это хороший вопрос. Драго не покинет свой пост самостоятельно, как не покинул его и первый админ сообщества.

Такие вопросы нужно решать только через админа Пикабу, и прецедентов свержения через новую функциональность пока не было.

#comment_70858611

Вы не могли бы прояснить ещё один момент?

Вы сказали, что решающее голосование будете проводить вы, но не сказали про отбор кандидатов.

Сначала нужно подготовить их список, или вы разрешите голосовать за любого члена сообщества?

Ясно, всё равно большое спасибо за информацию.

Очень интересно. А они ставили какие-то оценки постам в сообществе?

Меня несколько смущает, что лучшие посты набирают около +50.

Это слишком радикальные меры. Для начала, пусть просто соблюдает в точности те правила, которые заявлены, а не занимается волюнтаризмом.

Попытаться что-то сделать можно, но для этого, как мне кажется, должен быть некоторый круг заинтересованных лиц. В одиночку я смог провести только голосование, и то со скрипом и ломанием дров, а для организации чего-то посерьёзнее нужна хотя бы группа поддержки, если уж не полноценная команда.

Вариант с автосокрытием определенных тегов я считаю адекватным, а вариант бана - нет.

Можно создать пост с этим предложением в сообществе предложений, тогда будет аргумент в пользу своих слов.

http://pikabu.ru/community/feature_request

Весь этот контент, включая то, что публикуется под тегами "mlp edge"

http://pikabu.ru/search.php?t=MLP%20Edge

и "mlp suggestive"

http://pikabu.ru/search.php?t=MLP%20Suggestive

нежелателен, об этом можно ещё раз спросить @SupportCommunity.

Тем не менее, ты утверждаешь, что один контент более желателен, чем другой.

It depends. Эрогуро с некрофилией должно быть запрещено, тут я не спорю.

Ну а запретить гуро вместо обязывания проставлять тег "жесть" для автоскрытия - это сразу два оборота закручивания гаек, тебе не кажется?