ЗСТ с ЕС работают

ЗСТ с ЕС работают Украина, Зст, Украина и ЕС, Политика, Мясо, Twitter

Пруф, на укр.сми: http://www.segodnya.ua/economics/business/torgovyy-proval-uk...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

А чего вы угораете? В России в 90-х такая же ересь творилась. Разваливали и продавали всё, что можно было и нельзя. Причём сами же, без помощи дядей из-за границы или откуда-то ещё. Да и сейчас интересная ситуация, если глянуть и копнуть вглубь. Слава богу хоть свинина имеет нормальную цену. Говядина же - довольно дорогое мясо. Хренову гору пахотных земель надо восстанавливать для достаточных для прокорма АПК объёмов. Собственного сыропроизводства - раз-два и обчёлся. Кадровый голод во всех сферах. Промышленные комплексы из десятков предприятий, общей логистической цепи и привязанной социальной системы, превращены в отдельные шараги разного размера.

Государственные планы развития энергетики круты и амбициозны. Но во-первых они нехило так опоздали, а во-вторых надо было развивать перспективные, экологические виды энергопроизводства. В Голландии 12 лет назад построенные ветряки уже окупили себя и потребителям ПРИПЛАЧИВАЮТ за повышенный уровень использования энергомощностей.

Я ни в коем случае не ною. Но мы в РФ уже прошли этот ёбаный маршрут и до сих пор великая страна не оправилась от потрясений тех лет. Тем прискорбнее смотреть на соседей-братьев, которые встали на проторенную нами тропу и низвергают себя в хаос и мрак.

раскрыть ветку (16)
12
Автор поста оценил этот комментарий

С небес то на землю опуститесь!
"В Голландии 12 лет назад построенные ветряки уже окупили себя и потребителям ПРИПЛАЧИВАЮТ за повышенный уровень использования энергомощностей."
Одно это говорит о Вас, и о вашей сообразительности очень и очень плохо.

Запомните по энергии ветряки не окупаются. Минимум 40 лет, при ресурсе в 25-30.
Чтоб они окупались, нужны дотации. И окупиться они могут по деньгам, если производство металла и ветряков будет вестись с потреблением дешевой энергии, а продаваться энергия будет где она дорогая.
Слово "приплачивают" не наводит Вас на грустные мысли о коммерческой выгоде предприятия?
Ну что же вы в сказки то верите?

А насчет Украины - они же прошли этот путь вместе с Россией в 1991 году. Ну какими идиотами нужно быть, чтоб позволить провернуть эту мульку второй раз?

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

При хорошей промывке мозгов можно хоть каждый год проворачивать и никто не заметит подвоха, плюс в хохлах "селюки" ещё не померли, которые уверенны, что кому-то в этом мире нужны.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в промывке мозгов. Хотя и это есть.

Дело в пассивности населения. Имея какую-никакую структуру боевиков и хоть какое-то идеологическое обоснование можно сделать какую угодно революцию.


Ну вот честно, вот вы думаете что Порошенко не знает, что никаких украинцев нет?  

Что это польский проект по прививке Эсперанто   новодельного языка населению?

Этот Коммунист-интернационалист-Ленинец с номенклатурным опытом?
Вся эта болтология и "промывка мозгов"  шелуха.  

Те кто делает дела в эту хрень не верят сами. Да им и пофиг.   


Все гораздо циничнее.  А вся эта хрень типа "народ волнуется раз" - театр!

3
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу окупаемости ветряных станций нашёл следующие выкладки:
http://www.termocool.ru/products/okupaemost-vetroenergetiche...
Указано, что при ресурсе в 20 лет ветроустановки окупаемы, а при определённых условиях ещё и рентабельны. Но это при ср. силе ветра в 4 м/сек. При 5 м/сек - все варианты рентабельны.

Причём рассматриваются довольно компактные комплексы, стоимостью до миллиона (на 2011 год).
Я понимаю, что источник носит коммерческий характер, возможно даже рекламный. Крупные сетевые проекты имеют более быструю окупаемость. Если вы располагаете иными данными - прошу их предоставить.
И, кстати, причём тут сообразительность? Может недостаток данных, знаний или заблуждения ввиду некорректных источников информации? Для чего вы делаете скоропалительные выводы о личности собеседника, ещё и оскорбляющие его? Если уж на то пошло - сделайте вывод и о себе в рамках ваших реплик.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Купить ветряк и рассчитывать, что за него будут ПРИПЛАЧИВАТЬ - это ли не пик сообразительности! ;)


Племя оболваненное "экологами".

Ветряки окупаются по энергии на них затраченной только лет через двадцать, а по затратам лет через тридцать! И то, не факт что они столько проработают! :)

---

Например:


---

Есть один тонкий момент, о котором не любят распространяться приверженцы ветроэнергетики - коэффициет использования установленной мощности (КИУМ). Он показывает, сколько процентов энергии выработано за год в отношении к установленной мощности ветроагрегата. При установке в подходящем месте типичный КИУМ современных агрегатов составляет 15-20%. Т.е. мегаваттный агрегат в среднем выдаёт 150-200 кВт мощности.


К тому-же, ветер есть не всегда, поэтому ветростанции могут быть только дополнительным звеном в общей энергосистеме, но никак не её основой. Да это и невозможно по чисто экономическим причинам – энергия ВЭС обходится в несколько раз дороже, чем вырабатываемая на традиционных электростанциях.



Крупнейшая в Украине Новоазовская ВЭС имеет проектную мощность 50 МВт. Но КИУМ её – всего 5%. Т.е. в среднем она даёт 2,5 МВт. И это при том, что типичный энергоблок ТЭС или АЭС имеет мощность 1000 МВт (в 400 раз больше)! Если учитывать существующую стоимость электроэнергии, эта ВЭС должна окупиться только через 40 лет. Увы! Её ветроагрегаты рассчитаны только на 30.

---


Это по мощности. Но есть еще такой коэффициент, как соотношение затраченной энергии к полученной.


Вот когда начнете его считать, то поймете почему в Европе выгодно строить ВЭС при поддержке государства, из металла по дешевке выплавленного в России! ;)



----

http://aenergy.ru/1835


Читаем:

В Дании запускается в эксплуатацию оффшорная ветроэлектростанция Horns Rev II. Horns Rev II – это ветропарк мощностью 209 МВт, состоящий из 91 ветрогенератора, установленного в Северном море в 30 км от западного побережья Ютланда. Размах лопастей каждого ветряка – 93 м. Стоимость проекта оценивается в 1 млрд долл.

---


Считаем

1млрд$ = 30 000 000 000 руб, Отпускная стоимость электроэнергии, которую отдает Кольская АЭС стоит 0,2 руб за 1 КвтЧ т.е 5000 Вт за рупь

итого это 150 000 000 000 000 Вт/ч


Теперь считаем сколько может дать ВЭС

209 000 000 Вт установленной мощности * 24 часа в день * 365 дней = 1 830 840 000 000 Вт/ч в год умножим на 40 лет = 73 233 600 000 000 Вт/ч


Сравниваем

150 000 000 000 000 Вт/ч

  73 233 600 000 000 Вт/ч


Вспоминаем про коэффициет использования установленной мощности 1:10 ;)

Вспоминаем про потери в преобразователях, про накладные расходы ... И плачем!!!


PS Нарезка своих постов отсюда, надоело повторять #comment_1214848

(И при долларе 30 руб, сейчас еще все краше)


Ну и для понимания читайте тут http://www.contrtv.ru/common/1662/

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего это хитро посчитана отпускная стоимость энергии? Извольте указать стоимость с доставкой в Данию

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не прикидывайтесь идиотом. ;)  

Если в Дании  вместо Ветряка поставить АЭС  стоимость доставки будет нулевая.


Я тут считал эффективность. Причем если Вы заметили для АЭС я считал не себестоимость, а отпускную цену. А для ветряков затраты вообще не брал.  Если считать себестоимость все еще краше получится!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А стоимость стройки АЭС в Дании внезапно больше одного миллиарда, вот незадача.

на 209 мегаватт это будет где-то два миллиарда.

И стоимость строительства Кольской АЭС отпускная цена электричества с неё (тоже внезапно) никак не учитывает. Это бесплатное проедание наследства СССР.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Завязывайте уже с ветряками и солнечными батареями. Это все понты. Строить надо аэс. То что мы умеем лучше и качественнее всех. Производство батарей и ветряков., отнюдь не экологично.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, таки да, строить надо АЭС. Россия лидер в сфере этих технологий. И этот источник энергии самый оптимальный. как по мне. Но! Понты, не понты - если есть альтернатива, имеющая в себе хоть пол % профита - она достойна внимания. Солнце и ветер, в отличие от урана и нефти с газом, не исчерпаются, потому как солнце есть основа жизни на земле( без учёта воды), а ветер - одно из следствий. В то же время, ниже перечисленные, статичные и не восполняемые источники получения энергии не являются основой, а лишь следствием миллионов лет жизни планеты при том, что условий для обновления и наполнения запасов не наблюдается.


Вывод: развивать атомную энергетику безусловно необходимо, при этом не отворачиваясь, от пусть и не эффективных сейчас, но перспективных, с учётом прогресса и эволюции человечества источников энергии, которые не исчезнут до скончания дней планеты.Имхо.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут выше с Нидерландами сравнили, это пять конечно. Какой климат у них и какой у нас? никаких ветряков не напасешься. Солнечную энергия? где? В России? не смешите. В СССР не дураки были, если бы была реальная выгода использовать ветряки вместо ГЭС, ТЭС и АЭС, ее бы реализовали.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В средние века святая инквизиция, за наши рассуждения, пригласила бы нас на костёр))В начале 19-го века термина "ядерная физика" не существовало. До 1961-го года никто из людей не бывал в космосе. А пару-тройку десятков лет назад, вряд ли наш с Вами диалог состоялся, ресурса не было.

Я к тому, что, безусловно, на данный момент никакое солнце с ветром не в состоянии обеспечить промышленное развитие необходимым количеством энергии, и ГЭСам, ТЭСам и АЭСам нет равноценной альтернативы. Пока нет. Ну если смотреть на вопрос в вековых масштабах. А насчёт советской научной школы я бы поспорил(хотя нельзя, ибо в сослагательное). Тогда было не выгодно, но если бы её не развалили кто знает до чего додумались бы пытливые умы учёных. Опять-таки имхо.

14
Автор поста оценил этот комментарий

да вот только мы хохлов предупреждали обо всем этом. нас же предупреждать и предостерегать было некому. что хохлы визжали в ответ на предостережения? "сдохни, ватник, мразь, кацап, на ножи, европа нам поможет, весь мир за нас, смерть ворогам..."и еще куча всяческих хрюков.


нет, не жаль мне их. такая непроходимая тупость должна быть искуплена страданиями.

3
Автор поста оценил этот комментарий

В Голландии 12 лет назад построенные... ыыыыыы сливайте воду, тушите свет)))

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку