А мышь там висит независимо от строя. Просто в одном случае все сытые, а в другом как раз от хотелок и работы зависит.
вздохнула вспомнив сыр Дружба лежавший тут три месяца назад
Не, то, что сейчас продается в магазине под брендом "плавленный сырок Дружба" даже мышке есть не рекомендовал бы(
Коммунизм не декларация, а теоретическая общественно-экономическая формация, где нет товарной экономики, средства производства имеют общественную собственность.
Это один из вариантов. И то - социализма. При коммунизме, предполагается что ваш труд оценивается не деньгами, а уважением, почетом и в общем то некими благами, которые маргиналам не доступны. Просто вы забываете, что и при капитализме, если изобретатель не умеет продать результат своей работы - то и благ не получит. А те материальные заботы - что попить, как вылечиться и где поспать - предполагается, что это вообще базовое обеспечение.
Господи, что я сейчас прочитал?
Коммунизм предполагает доступ основных благ как базовые, а для получение дополнительных нужно трудиться. Например доступ к образованию, медицине, питанию, жилью - должен быть у всех. Но хочется не только это, но и развлечения, путешествия, вкусное питание, обжитое уютное жилье и т.д. Конечно, те кто больше и серьезнее работает больше отдает обществу, но оно и сейчас так в капитализме, больше заработал - больше заплатил налог.
В капитализме свое изобретение нужно ещё продать. Это известная проблема в управлении проектами, изобретатель не может поставить на серийное производство. Даже в айти сфере есть разработчики, есть менеджеры.
Но сейчас капитализм ещё дальше ушел от вашего представления. Если раньше ещё изобретатель мог сам протащить открытие, то сейчас это почти невозможно. Изобретение делает не отдельный человек, а конструкторские бюро, группы учёных, отделы разработок в которых работаю десятки, сотни и даже тысячи людей, и все это (весь этот труд) принадлежит собственнику, а не отдельному учёному. Т.е результаты труда остаются в праве собсвенника, о какой справедливости можно говорить?
Соответственно, по вашей же логике, основные сторонники коммунизма это плохие работники, потому что он уравнивает их с хорошими работниками. Ну так в этой ветке про это самое и говорили.
А вариантов у нас, с вами, и нету. Всё равно коммунизм никому не построить на текущей базе. Да и капитализм уже давно с социалистическим лицом, по крайней мере чем ближе к центру накопления результатов труда, тем больше там облик социализма. Методы чуть иные, суть схожа.
Только вот капитализм и тогда и сегодня - это глобализированный механизм. На периферии, типа Непала, далеко до социалистического лица.
Классика. Те, кто недоволен капитализмом поголовно лентяи, тупицы и вырожденцы.
Так да? В 1917 году буржуев опрокинули тоже лентяи и потом просто от свой лени отстроили страну? Профсоюзное и забастовочное движение по всему миру составляют исключительно лентяи?
Практики, теоретики, агитаторы и пропагандисты всегда были и остаются лентяями.
Да что тут говорить. Даже у вождя мирового пролетариата фамилия была соответствующая - Ленин!
А так да я с тобой от части согласен.
кто работать не хочет
Совершенно верно. Работу пусть совершают механизмы, а человек должен трудиться. Это разные понятия.
Как хорошо, что сейчас люди не живут от зп до зп в надежде накопить на первый взнос и выплатить ипотеку. Ой, сейчас именно так.
В 2021 году в России сдали рекордные 92,6 млн кв. м жилья.
Рекорд РСФСР был зафиксирован в 1987 г. - 72 млн кв. м
То есть сейчас люди приобретают на 30% больше жилья, чем в рекордный показатель СССР.
Но самое интересное, что любители СССР сравнивают текущую Россию с лучшими годами совка. При том, что он 70 лет существовал. А современная Россия только 30. Почему то не хотят сравнивать с тем, как люди жили в 20-30х годах. Берут только лучшее из 60-70х.
Крч я это к тому, что справедливо будет сравнивать, когда современной России 70 лет будет. Тогда уже и можно будет посмотреть, какая система была лучше. 30 лет в рамках государства это ничто.
"2021 году в России сдали рекордные 92,6 млн кв. м жилья.
Рекорд РСФСР был зафиксирован в 1987 г. - 72 млн кв. м"
Вы вообще адекватный? Вы сравниваете 2021 с 1987 как прорыв и успех.
В жизни вы тоже делали успехи, типа в 9 лет вы научились читать не по слогам, когда в 6 лет могли только по буквам. Как бы если в 6 по буквам, в 7 должны читать нормально, в 9 полноценные книжки.
Обогнать темпы строительства должны были ещё в 90-е, в 00-е хотя бы.
"Почему то не хотят сравнивать с тем, как люди жили в 20-30х годах"
Идиотизм. Сравнивают пиковые показатели СССР, что бы видно было, становится лучше или страна сильно просела. Если обогнать, по темпам строительства, смогли только через 34 года, какой вывод?
Среднегодовой рост 0,84% ну такой себе, при доступе новых технологий.
Впрочем, если вы так хотите 20, 30 годы и нынешние - ок:
Кинули в качестве пруфа пропагандисткую картиночку без какой либо конкретики? Гениально. Вы вообще адекватный? Вы сравниваете 2021 с 1987 как прорыв и успех.
А через сколько лет ссср вышел на показатели РИ по сельскому хозяйству? Обогнать должны были ещё в 20х, 30х хотя бы. Ой, а в 30 у нас голод был.
Это я к чему привёл. К тому что "Обогнать темпы строительства должны были ещё в 90-е, в 00-е хотя бы" - идиотизм. Экономика совершенно по другим правилам начала работать. Это за год-два не сделаешь.
Самое главное, что те достижения, которые были в 60-70х, делали те люди, которые родились в ссср. Тот же Гагарин например. Тот же Сахаров. Они родились и выросли в тех условиях и правилах игры. И потом в рамках той же системы показали результат. В 90х правила полностью изменились. А люди то остались все те-же советские, которых учили играть по совершенно другим правилам. И только сейчас начинает подростать поколение, которые родились в Россию. 20ти 30ти летние, которые в ближайшие 20-30 лет и будут показывать результаты. Сейчас у нас почти вся гос думма это все те же советские люди. Сравнивают пиковые показатели СССР
Вот когда России будет 70 лет, тогда и сравним пиковые показатели.смогли только через 34 года
нет. В России уже 9 лет каждый год строят больше, чем в лучшие года ссср.
Картинка пропагандистская, не спорю, но напомню в нашем мире почти все пропаганда. Есть основания не верить картинки? Ну Ельцин в 90-е принес блага, у нас все зацвело? Или все таки приватизация, дефолт, кризис 1998 года, бандитизм и т.д. ?
"через сколько лет ссср вышел на показатели РИ по сельскому хозяйству?"
Нашел такие данные по валовому бору зерна
1913 - 50 млн. тонн
1928 - 50 млн. тонн1937 - 70 млн. тонн
"Ой, а в 30 у нас голод был."
В российской империи голода не было? Там каждые 3-5 лет голод, каждый год ряд губерний с плохим урожаем. В 30 голод был только в СССР разве? Был ещё в Польше, Чехии, Румынии, Болгарии
"Обогнать темпы строительства должны были ещё в 90-е, в 00-е хотя бы" - идиотизм. Экономика совершенно по другим правилам начала работать. Это за год-два не сделаешь."
Вот именно эти правила, способ их введения "ну умрет несколько миллионов- значит не вписались в рынок" и есть идиотизм. Именно из-за этого сильно просело все в стране.
"20ти 30ти летние, которые в ближайшие 20-30 лет и будут показывать результаты. Сейчас у нас почти вся гос думма это все те же советские люди."
Не пойму эту мысль. Не хочу гадать, каким идиотизмом несёт. А если человек было 18 лет в 1990 году, он у вас типа прям советский? Или которому было 10 лет? Нужно что бы политики были старше 1991 года и тогда заживём? Чё за х
'Вот когда России будет 70 лет, тогда и сравним пиковые показатели."
По вашей логике надо было не делать резких выводов на оккупированных немцами территориях, а подождать 25 лет. Ну Советская власть 25 лет была, надо было посмотреть, что бы немцы нам построили за 25 лет. А вот потом уже делать выводы! Только за 25 лет геноцида население сократили бы в разы, но за то выжидали бы 25 лет.
Интересная картинка. Сразу вопрос, что входило в промышленный экспорт РИ? Нефть что ли?
Действительно перестали вывозить зерно в объемах, как в РИ. Это зерно пошло на внутреннем потребление для городов, которые сильно урбанизировались.
Я не понимаю зачем вы меня тащите в 20-30 годы, когда нашли проблемы сегодня. Нужно смотреть куда сейчас страна пошла. Я не понимаю, зачем нам ждать 70 лет капитализма, когда после роста цен на нефть идёт местами вялотекущее развитие, а ряде отраслей и сфер деградация. Нужно смотреть, что было лучше в СССР и думать, как перетащить это в РФ.
Утопили страну в крови как раз таки буржики. Сначала ПМВ, затем не согласившись, что их опрокинули.
но ничего не изменишь
никогда не говори никогда. Однажды господа уже допизделись, да так что до сих пор клятый совок покоя не дает и массово поджигает пуканы, хотя его уже нет давно.
Ребят как вы можете топить за капитализм видя, что происходит в стране благодаря этому самому капитализму.Ты вынужден ебашить на 2 работах дабы прокормить семью,экономика в анусе собаки,люди взвинчены,озлоблены,а у вас как всегда народ не тот.Я просто не понимаю, как вы являясь участниками блядского цирка под названием капитализм можете защищать его.Ну и самое веселое мы дохнем по ляму в год .Эти ваши слова про лентяев напоминают царских чиновников, которые голод оправдывали ленью холопов.
Я считаю капитализм лучшее, что могло случится с миром.Сорян, что нагрузил своими проблемами.Я тут подумал, а зачем нам этот коммунизм,капитализм есть ведь третий путь.
Не знаю как они за него топят. Скорее всего ты хотел не мне ответить. Хотя догадываюсь. Каждый из них мнит себя "временно не миллионером"
Сорян,я видимо искал альтернативное мнение и от радости, что оно есть случайно ответил тебе.Я искренне пытаюсь понять, почему они не видят обострение бедствий,что жизнь обывателя становится все хуже и хуже, что это коснется и их то же.Я пока писал понял, что это уже религиозный фанатизм у них.