30

Свежее про американскую мечту

Свежее про американскую мечту США, Политика, Хорошо, Живут, Новости, Длиннопост

«Уж сколько раз твердили миру…»(с)

И это не только лести касается, но и других вещей. Например, западопоклонничества.


Сколько мы с коллегами не рассказываем некоторым персонажам о реальном неприглядном положении дел в Соединённых Штатах, всё равно находятся такие, которые продолжают истерить «Вывсёврёти! Путинская пропаганда!».


Примерно как директор Колсон из сериала «Щит» постоянно повторял «А вы были на Гаити? Там хорошо!». Только потом оказалось, что воспоминания о Гаити ему имплантировали, а в реальности он лежал там умирающий, пока инопланетная машина ковырялась в его мозгу.


Впрочем, я всё равно считаю, что даже если индоктринированных западопоклонничеством нам уже не спасти, то наши публикации об Америке могут быть вакцинацией для тех, кто ещё не заразился.

Так что продолжим этот неблагодарный труд. Поехали.


Типичный стереотип о жизни в США, сформированный Голливудом – это средний класс, коттедж в пригороде, пара автомобилей на семью, стричь лужайку и чистить бассейн, барбекю на заднем дворе по выходным.


Может так когда-то и было (я, кстати, не уверен), но теперь реальность выглядит иначе. Среднестатистический американец живёт «чек ту чек», то есть «от зарплаты до зарплаты», не имея никаких сбережений (зато имея в среднем 50-70 тысяч долгов по кредитам, а если ещё и с образовательными кредитами – то от 150 тысяч долга и выше).

Живёт в трейлере (в лучшем случае – в съёмной комнатушке), зарплаты ему едва хватает на то, чтобы выплатить проценты по кредитам и заплатить за аренду этой самой комнатушки (или за парковку трейлера на стоянке, что сейчас ненамного дешевле).


А выживать ему помогает участие в программах Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP) и/или Temporary Assistance to Needy Families (TANF). Первая программа – это продуктовые карточки (food stamp), по которым он получает социальные продукты. Вторая программа – это адресное и временное получение небольших (очень небольших) денег.


Кстати, вполне распространённая картина, когда человек работает, но зарплаты на аренду ему не хватает, поэтому он живёт или в автомобиле, или в палатке. А питается по карточкам, иначе денег не хватает на еду. Подчёркиваю, многие бездомные на улицах американских городов – не безработные! Это к вопросу об «огромных американских зарплатах».


На момент, когда Трамп пришёл к власти, число получавших продуктовые карточки в США было около 54 миллионов человек. Сейчас их свыше 46 миллионов. Но не потому, что жить стало лучше, а потому что условия получения помощи ужесточили.


И вот сейчас, как сообщает нам «Уолл-Стрит Джорнал», условия получения продуктовых карточек снова существенно ужесточат. И ещё несколько миллионов американцев останутся без средств к существованию.


Обычно, когда хотят показать нищету и разруху США, показывают Детройт. Но ситуация в Чикаго, Сан-Франциско или Лос-Анджелесе на самом деле давно не лучше. Промышленность уничтожена, муниципалитеты в глубоких долгах, население если не безработное, то получает нищенские зарплаты, которых не хватает даже на аренду квартир, «эпидемия опиатов» и зашкаливающая уличная преступность.


Если это «американская мечта», то я лучше помечтаю о чём-то другом.

Свежее про американскую мечту США, Политика, Хорошо, Живут, Новости, Длиннопост

Найдены возможные дубликаты

+16

Автор, ты сейчас занимаешься противоположным занятием, утверждаешь что в США все хуже, приводя минимальное количество пруфов. Куда лучше, если бы ты доказывал свою позицию статистикой и цифрами, а не фоткой одного ресторана.

+5

Короче,пацаны,отбой.Пока никуда не валим,сидим на жопе ровно.

раскрыть ветку 1
0
В тексте же написано "на гаити"
+1

Сколько мы с коллегами не рассказываем некоторым персонажам о реальном неприглядном положении дел в Соединённых Штатах, всё равно находятся такие, которые продолжают истерить «Вывсёврёти! Путинская пропаганда!».

А можно узнать, "Вы с коллегами" - это кто? Сотрудники RT? :)


Типичный стереотип о жизни в США, сформированный Голливудом – это средний класс, коттедж в пригороде, пара автомобилей на семью, стричь лужайку и чистить бассейн, барбекю на заднем дворе по выходным. Может так когда-то и было (я, кстати, не уверен), но теперь реальность выглядит иначе.

Она именно так и выглядит до сих пор. Цены на недвижимость в США сильно выросли, но тем не менее, медианный дом в США стоит 200 тысяч, а медианный доход - 61 тысяча в год. Понятно, что доступность жилья в Нью-Йорке и в каком-нибудь Канзас-сити будет разная, но ведь никто никого не заставляет жить именно в Нью-Йорке.


Не подскажете, какую там сумму обозначил недавно Росстат как доход половины россиян? :) Умножьте его на 12 месяцев и на 3,5 года и посмотрите, что можно купить на эти деньги в среднем по стране.


Среднестатистический американец живёт «чек ту чек», то есть «от зарплаты до зарплаты», не имея никаких сбережений

Ога. Потому что американцы привыкли планировать, и у половины из них в траты "от чека до чека" входят, например, ежемесячные пожертвования на благотворительность, ежемесячные отчисления на отдельный счет к отпуску и отчисления в частный пенсионный фонд.


А сколько россиян откладывает деньги на пенсию? Сколько вообще знает, что деньги к пенсии можно копить по 20 - 30 лет?


Живёт в трейлере (в лучшем случае – в съёмной комнатушке), зарплаты ему едва хватает на то, чтобы выплатить проценты по кредитам и заплатить за аренду этой самой комнатушки (или за парковку трейлера на стоянке, что сейчас ненамного дешевле).

Это, простите, обычное вранье. 77% американцев живут в отдельных домах, 20% в квартирах, и только 3% - в чем-то другом (трейлеры, лодки и т.п.) И тут даже не обязательно искать статистику, можно просто посмотреть в гуглокартах, как выглядят те самые страшные - ужасные гетто в Детройте. Да, это крайне неприятные места для жизни, но даже там люди живут в отдельных домах, а не трейлерах.


И средний дом в США - это 100 - 200 кв. метров, 3 - 4 спальни и 2 - 3 ванных. В России так живет только очень обеспеченный класс людей.


Обычно, когда хотят показать нищету и разруху США, показывают Детройт. Но ситуация в Чикаго, Сан-Франциско или Лос-Анджелесе на самом деле давно не лучше.

На самом деле намного лучше, хотя если не выходить за пределы Скидроу в ЛА или Тендерлойна в СФ, то это и не увидишь.

раскрыть ветку 15
+4
Не подскажете, какую там сумму обозначил недавно Росстат как доход половины россиян? :) Умножьте его на 12 месяцев и на 3,5 года и посмотрите, что можно купить на эти деньги в среднем по стране.

Я с вашим заявлением согласен, но по Росстату уточню - они опубликовали полную хуету, на которую страшно смотреть. И причина в законах.


В России белая ЗП только у президента и премьер министра. Врачи, учителя - уже имеют неучтенные доходы от "благодарных пациентов и родителей учеников".


Если копнуть выше - миллионы владельцев роскошных иномарок в РФ являются гендиректорами компаний, где уставный капитал 10К рублей и ЗП персонала строго равна минималке.


Отсюда средние цифры получаются очень печальные.


Но ключевая причина в такой статистике - свобода. Россия это страна свободы.


Потому что в США уклонение от уплаты НДФЛ - тюрьма, а в России уклонение от уплаты НДФЛ это приятное хобби для десятков миллионов граждан.


Кстати, раз мы выяснили что по статистике доходов у нас не получится нормально сравнить дела с ипотекой / домом, то может посмотрим вместе на простую статистику?


Вы, видимо, в США бывали или проживаете, знаете английский. Сколько процентов американцев вообще имеют свой дом? Насколько с этим хорошо?


Я вообще на пикабу часто с антилеберальным настроением пишу, но по США интересуюсь не троллинга ради, а по причине прогрева трактора.

раскрыть ветку 4
+1
Потому что в США уклонение от уплаты НДФЛ - тюрьма, а в России уклонение от уплаты НДФЛ это приятное хобби для десятков миллионов граждан.
Что то мне подсказывает что скоро доберутся и до сюда, так как это больно лакомый кусочек для государства. Опять же ЗП персонала указывается не только на усмотрение работодателя но и по собственному желанию  сотрудника, которому в самом начале четко обозначат - или 25 белой или 35 серой.
раскрыть ветку 1
0

В России белая ЗП только у президента и премьер министра. Врачи, учителя - уже имеют неучтенные доходы от "благодарных пациентов и родителей учеников".

Даже неучтенные доходы можно оценить по косвенным признакам - по уровню потребления, например.


Вы, видимо, в США бывали или проживаете, знаете английский. Сколько процентов американцев вообще имеют свой дом? Насколько с этим хорошо?

Для того, чтобы это знать, не обязательно жить в США. Собственным жильем владеют 2/3 американцев, и эта доля остается более или менее стабильной с 1960-х годов (гуляет между 63 и 69%, если быть точным). 1/3 снимает жилье, это в основном люди в возрасте до 30 лет или очень бедные семьи, которым банк не дает ипотеку по причине отсутствия стабильного дохода.

Если человек вот прям очень-очень бедный, то ему государство либо дает бесплатную квартиру (не в собственность, понятно, просто дает жить в муниципальном жилье), либо оплачивает часть арендной платы. На такие программы обычно очередь на несколько лет.

раскрыть ветку 1
0

1) 61 тысяча в год это До налогов. Сколько там на руки будет, 40?

2) ни в ЛА, ни в СФ не был. Но пиздец видел, что в Тенесси, что в Миллуоки, что в Чикаго

3) от чека до чека, точнее желание жить так, чтоб хватило на платежи по кредитам - почти у всех, с кем общался (ИТ вне Долины, рабочий класс, клерки)

раскрыть ветку 3
0

61 тысяча в год это До налогов. Сколько там на руки будет, 40?

Для семьи 50 - 55, для одиночки 45 - 50 в зависимости от штата. Это если работать по найму и использовать только стандартные вычеты, т.е. без ипотеки, медицины, пенсионных планов, детей и т.п.


ни в ЛА, ни в СФ не был. Но пиздец видел, что в Тенесси, что в Миллуоки, что в Чикаго

Ну так он везде есть. Только он сконцентрирован в довольно ограниченном пространстве, а вся остальная территория - вполне себе процветающие пригороды среднего класса.


от чека до чека, точнее желание жить так, чтоб хватило на платежи по кредитам - почти у всех, с кем общался

Ага. Потому что средний человек со средним доходом тратит все, что получает. Не потому, что он бедный и не может копить, а потому что может тратить. Если он зарабатывает 60к, то будет тратить эти самые 60к, жить от чека до чека и мечтать о 80. Но если он начнет зарабатывать 80к - он не перестанет жить от чека до чека. Он переедет в более дорогой дом, купит себе RV или лодку для поездок на природу (в кредит, разумеется), начнет ходить по выходным в гольф-клуб и снова будет жаловаться, что живет от чека до чека и мечтает о 100к.


И в это самое "от чека до чека" у среднего (не богатого! обычного работающего американца) входит масса вещей не первой необходимости. Например, он скорее всего будет тратить несколько сот долларов на питание вне дома. Вещь совершенно не необходимая, но американцы даже с низкими доходами дома очень редко готовят. У него в бюджете будут ежемесячные дополнительные отчисления в пенсионный фонд, отчисления на благотворительность, отчисления в отдельный фонд на образование детям, на страхование жизни и т.д.и т.п., вплоть до расходов на няню и запланированной ежемесячной двадцатки соседскому мальчику за то, что тот ему лужайку стрижет.


Если же все это убрать и оставить только то, без чего в принципе нельзя обойтись (еда, одежда, жилье, транспорт), то сразу выяснится, что у него на руках каждый месяц остается по паре тысяч. Но никто никогда самым необходимым не ограничивается.

раскрыть ветку 2
0

Вот тут написано https://www.trulia.com/research/own-to-rent/

Что 43% американцев снимают жилье.

Вы пишите что живёт в доме = купил дом.

Опять же откуда данные что 77 % живут в домах?

раскрыть ветку 2
+1

Вот тут написано https://www.trulia.com/research/own-to-rent/

Что 43% американцев снимают жилье.

Загляните в раздел Methodology в конце статьи. Это данные за 2014 год по результатам опроса в 50 крупнейших агломерациях, причем из них еще 8 были исключены по причине недостаточной выборки.

Я посчитал, в этих 50 агломерациях живет чуть больше половины населения США (180 млн на 2018 год из 327). То есть значительная часть страны в исследование просто не попала, причем это как раз маленькие городки "посреди нигде", в которых свободной земли очень много и жилье очень доступное.


Официальная статистика от Бюро переписи населения: 64,2% на 2018 год. Это процент "жилых единиц", занятых их владельцами.

https://www.census.gov/housing/hvs/files/currenthvspress.pdf Если сайт Бюро переписи населения из России не откроется, вот ссылка на Википедию:

https://en.wikipedia.org/wiki/Home-ownership_in_the_United_S...


Вы пишите что живёт в доме = купил дом.

Нет, я этого не говорю. Можно жить в арендуемом доме, можно - в купленной квартире.

Непонимание могло возникнуть потому, что под "домом" может подразумеваться именно дом как строение, а может - дом в смысле "жилая единица" (отдельный дом, квартира, трейлер, коробка под мостом и т.п.)


Опять же откуда данные что 77 % живут в домах?

https://www.quora.com/What-percentage-of-the-American-popula...

Опять же, по данным Бюро переписи населения, правда, на 2014 год.

раскрыть ветку 1
0

"а медианный доход - 61 тысяча в год" откуда эти данные? Я таких цифр не нашел

раскрыть ветку 2
0

Первая же ссылка в гугле по запросу "Median household income USA":

https://www.cnbc.com/2018/09/12/median-household-income-clim...

Там есть ссылка на официальный источник, но сайт Бюро переписи населения из России недоступен.


$61,372 в 2017 году. Это медианный годовой доход домохозяйства (т.е. половина получает больше, половина - меньше). "Домохозяйство" - это такая единица статистики в США, "ячейка общества, живущая отдельно". В среднем "домохозяйстве", если не ошибаюсь, что-то в районе 1,2 работающего человека (с одной стороны, есть семьи с двумя работающими родителями, а с другой - не работают дети, домохозяйки, пенсионеры, негры безработные и т.п.).

раскрыть ветку 1
+1

Я бы переехал в США, мой ежемесячный доход сейчас (если в доллары переводить) ~4к$ и 400k$ в виде недвижимости.
Аналогичная зарплата ждет и в США, ну мб. на 1000$ побольше, не суть.
На Калифорнийское побережье или подобные теплые места.

Ну а те кто зарабатывают до 100т.р. у нас и думают, вот были бы они в США, то жизнь была хороша, в реальности работали бы уборщиками и др. обслуживающим персоналом за 2-3$/h

раскрыть ветку 13
-1
Если язык подвешен, есть специальность и голова правильно варит, то вряд ли уборщиком и обслугой. Это большое заблуждение. Если ч-к валит без семьи и свободен в выборе штата и легок на подъем для переезда- работы полно, было бы желание
раскрыть ветку 12
+4
Посыл в том что если ты в РФ ничего не добился, маловероятно что чего-то добьёшься в чужой стране.
Для наших думающих людей США это волшебная страна, по приезду в которую тебе дарят спорткар, домик на побережье и з/п в 40к$.
Если уж и рассматривать другие страны, то стоит сейчас обратить внимание на Швейцарию, у них медианная зарплата выше средней.
раскрыть ветку 4
+2

У нас тоже работы полно, хоть отбавляй.
`Если язык подвешен, есть специальность и голова правильно варит`
... то и у нас можно легко 200+ т.р. зарабатывать.

раскрыть ветку 2
+1

Лол.

Какая нахер специальность,  на нее сперва надо обучиться, 

какая нахер работа,  на нее сначала разрешение надо получить...

Какая такая голова варит, но нет  хорошей работы, нет семьи и родителей и жизнь на родине не сложилась? Таких не бывает.


Работы полно, особенно для эмигрантов,  латиносов,  негров,  китайцев и прочих,  но они все дурачки и возьмут конечно тебя.

раскрыть ветку 3
-2

Можно бесконечно смотреть на три вещи: на то, как течёт вода, на то, как горит огонь, и на то, как глуповатые поцреоты рассказывают про кердык Америке.

раскрыть ветку 12
+2

Про умирающую каждую неделю России забыл. Или про это только правда?

ещё комментарии
+1

Упростили уже пословицу - можно бесконечно смотреть на экран монитора, в котором дохера разных вещей из интернета.

-5

Помечтай, о том, что на Пикабу нет настоящих иммигрантов в Штатах, которые на своем примере могут показать насколько ты выборочно красочки сгущаешь.)))

Сколько за статейку плотють то? Рассказал бы уж

раскрыть ветку 1
-1

А ты к их числу относишься?

Может сделаешь пост-опровержение или сравнишь  рашку со штатами, аргуметированно покажешь где лучше обычному человеку живется?

А то твой комент похож на высер многолетнего дебила из подвида наваляй. 

-7

забаньте кремлебота

раскрыть ветку 3
+3

а правда, что смысл "свобод" в понимании либepacтов - это свободно высказывать свою точку зрения и затыкать всех, у кого другие точки зрения?

+1

@moderator, а и правда, забаньте этого комментатора за оскорбление ТС

-2

с фигали кремлебот, так криво статью подать, это прям подарок для "шумер". Думаю он из вашей братии.

ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: