Стрелочка медленно поворачивается
На одном из самых популярных в мире сайтов, пользователи поставили 84 900 лайков на записи о том, что "Владимир Путин пытается переписать историю и представить все так, будто СССР не помогал Германии начать Вторую Мировую. Польский премьер министр в ярости."
Такими темпами, в скором времени, можно будет читать новости об ответственности СССР за нападение на беззащитную Германию.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/ei5h2w/vladimir_...
Мюнхенское соглашение (1938) и соглашение о неприменении силы Польши и Германии от 1934г.
ВМВ началась с оккупации Польши в 39м. Официально. Просто факт. Поэтому самое главное - благодаря кому и чему, согласно каким договорам и планам, эта оккупация произошла и кто в ней участвовал.
А почему "Союзники" объявляют войну только Германии, а с Союзом продолжают "дружить"?
Германия действовала на "арене" Западной и Центральной Европы. А СССР получил в распоряжение Восточную Европу.
В отношении Союза применялись санкции, в частности исключение из Лиги Наций за агрессию против Финляндии. (ничего не меняется =))
Мы сейчас, вроде, про Польшу и начало ВМВ. Причём тут фины?
не забудь про захват СССР Литвы и части Польши и Фингляндии 39-40 года
Прибалтика принадлежит России с 1721 года.
СССР вернула свои земли, которые Польша аннексировала несколькими годами ранее.
Ты не закусывал вчера? Что в голове надо иметь, что бы продолжать распространять лживые мифы? Ты хоть пытался изучать историю? Или ты смотришь Дудей и прочую шушеру?
Польша была аннексирована Россией. После чего Польша лишь вернула своё и стала независимой.Какие мифы? Что СССр напал на Финляндию? Это уже миф, оказывается?
Я признаю, то что Прибалтика вернула свое когда возродят верховный орден и вернут власть великому магистру Тевтонского ордена или языческим шаманам, как тебе удобней на это смотреть.
Ты никогда не слышал такого словосочетания как "Ништадтский мир"? Нет?
А для чего ты тогда пишешь подобные глупости?
Дружок - это Польша аннексировала территории Белоруссии и Украины.
Ты пытаешься вообще изучать историю или нет?
Какие ты тут всем распространяешь. Тут это не работает. Люди тут в большинстве знают историю.
А перед этим Финляндия напала на СССР
Миф - это всё то, что ты тут пытаешься выдать за факты.
Свободен
а польша напала на германию:/
В фантазиях детей - безусловно
Поподробней на моменте нападения Финляднии на СССР пожалуйста, не все знакомы с подробностями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финские_войны
три из них были начаты Финляндией.
Только тут речь шла конкретно про 39-40 гг.
В ходе которой были возвращены земли захваченные финнами в первые 2 войны.
Как раз результаты и причины войны 39-40, если рассматривать в контексте событий 19-20 годов, выглядят логично и СССР не выглядит монстром.
Спустя 20 лет вернули свое.
Блять вот я вижу тут пуканы горят - и я как старый книжный червь, прочитавший огромное количество книг по военной истории вставлю свою лепту . Прошу заметить что пишу сей опус я без копипасты из гугла ,а исключительно по памяти, в которой хранится дохуя интереснейшей информации по этой теме ,взятой из книг компетентнейших историков и мемуаров знаменитых исторических личностей, участвовавших в данном шабаше .
Во первых - Польша за 20 лет до событий тридцать девятого втихаря отхапала территории с тысяча семьсот (!!!)какого то лохматого года (лень гуглить) принадлежавшие Российской Империи .Захапала их пользуясь слабостью соседнего государства .
Эти же самые территории Сталин вернул спустя 20 лет .По тем же самым границам.Почему он это сделал:
1)Милитаристская политика Польши ,которая крайне раздражала СССР - в военной доктрине Польши (не помню 37 или 38 года она )прямо и четко говорилось что "«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке. "
На языке дипломатии это даже не плевок в лицо -это как угроза пошлепать тебя членом по щекам ! То есть видя такой пункт в военной доктрине соседа - любое государство крепко призадумается и начнет выстраивать свои отношения с ним явно по-другому .
2)Поляки вместе с немцами порвали на куски Чехословакию в 1938г. В итоге Германия получила невероятные мощности для развития собственного танко--машино-самолетостроения -в Чехии находилось огромное количество заводов по производству оружия ,боеприпасов и бронетехники ,ее называли "танковая кузница Вермахта ". ЧЕТВЕРТЬ (!!!) из общего количества танков, выступивших против СССР в 1941,были чешского производства !
Для СССР это был натуральный ,жирный и смачный плевок в харю.СССР выразил категорический протест ,но Польша посмеялась и положила на него хуй.Типа мы тут сами с усами,делаем че хотим , идите нахуй.
3) Когда Польша и Германия ,с молчаливого согласия Франции и Великобритании (которые сейчас заявляют что я не я и лошадь не моя)- начали рвать Чехословакию - СССР ,не желая напрямую воевать с поляками, потребовал коридор для прохода своих войск на помощь чехам. Польша заявила -хуй вам, не пустим и если нога хоть одного советского солдата ступит на ее территорию - то это начало войны .СССР охуел но проглотил и это.
Ладно,хуй с вами,пойдем другим путем ,решил Виссарионыч.Который может и был диктатор -но был далеко не дурак .Такой наглый и агрессивный сосед не нужен никому .Собака,тявкающая в ногах слона,неизбежно будет раздавлена .
И просто по тихому забрал территории,более двух веков принадлежавшие Российской Империи,договорившись с корефанами поляков - Германией (как наивно думали поляки -Алоизыч-это польский корефан , брат, cват ,вечный друг и вообще большая пися,которая всегда придет на помощь ! ) ) Корефаны в лице Алоизыча тайно на ушко сказали Виссарионычу -забирай это говно, на самом деле не ровня они нам и нихуя не партнеры .
Договорным путем устранить наглого ,но безмозглого противника -это умнейший и продуманный политический ход .Гудериан отобрал у поляков Брест и отдал СССР.Красная армия вошла на территорию Польши когда уже польское правительство сьебалось из страны сверкая пятками !
Таковы итоги глупейшей и непродуманной польской политики - дохуя хотели,но жидко обосрались .
И вишенка на тортике.За Польшу такая какая она есть,в ее нынешних границах,поляки должны сказать спасибо Сталину ) Именно с его прямого предложения в 1945 ,которое было одобрено союзниками ,послевоенная Польша получила Восточную Силезию и Померанию , и ее территория по сравнению с довоенной приросла более чем в полтора раза.
Ты не книжный червь, ты книжный идиот. Прежде чем писать свои высеры, сначала сравни Польшу и СССР по людским и военным ресурсам. У СССР они были практически не исчерпывающими, что нельзя сказать о Польше. На счёт оккупации Тишинской области, то президент Польши, (который разбился под Смоленском) принёс публичные извинения перед чехами, а граница была восстановлена ещё в1958 году. Теперь на счёт Бреста: после совместного парада по улицам Бреста войск Вермахта и РККА 22 сентября 1939года и после передачи города советской администрации, то РККА ещё до 26 сентября выкуривала поляков из форта "Граф Берг ". Тут и дураку понятно, что Иоська не простил полякам разгром под Варшавой в 1920 году, и всякие мелкие пакости на границе. Теперь на счёт договора. Один усатый диктатор на ебал другого усатого диктатора. Знал бы этот кровавый горец, что вбивает первые гвозди в крышку гроба развала совка своими секретами протоколами. А сейчас псевдо историки типа Мединского усераются, что это гениальный ход Сталина. И у гаранта теперь пукан рвет , тут и дураку ясно из за чего весь сыр бор, не пригласили бедненького на 1 сентября.
да и союзники у поляков в то время были- фашисты.
Потом они решили их кинуть, и кинули.
И событие- внезапно, перестало существовать.
Не, ребят, ваша страна проводила политику на сближение с немцами, и активно сотрудничала, за что и оказалась кинута - всеми. Вообще всеми, ибо успела насрать всем.
настолько ясно, что ваши поляки остались живы и здоровы, что ушли на своих ногах, какой мстительный Йоська, напоил, накормил, и даже попыталс язаставить воевать за свою страну, но поляки верны себе, и хуй забили на войну
Какие у тебя мысли то гуляют, нравится такое?
Опять двадцать пять, это какое первое сентября? когда СССР сидел дома, Адик окучивал Польшу, в результате чего все они сбежали с войны, оставив воевать Французов, за поляков....
Все это время СССР сидел дома....
А с кем ещё Юзефам было ещё цацкаться, как не с Адиком. Все что угодно только не с краснопузыми. Событие не перестало существовать, но его сгладили, как смогли. Куда ушли поляки живы и здоровы? Только если до Риги к 18 марта 1921 года. Кого Иоська накормил и напоил? Кого заставлял воевать за свою страну? Ты чё куришь? Нравиться не нравиться спи моя красавица. Хорошая карикатура была опубликована на счёт пакта, в октябре 1939года в американской "The Washington Star". У Гаранта пукан рвет за 1 сентября 2019 года. СССР сидел дома до 17 сентября 1939 года, а уже 22 сентября в Брест входили подразделения 29 танковой бригады РККА. И причем тут французы они даже общий границ ни имели и не имеют. Усатый антисемит разбил всех по одиночке.
Причина, дай угадаю, какая нибудь смертельная обида)))))
И Сталин очень обижен был) как не глянешь, все такие обидчивые, шо ппц.
Тогда какие вообще претензии что Сталин Поляков разобрал? Все заслуженно, цацкались с фашиками, получили по заслугам.
Когда бежали все стороны конфликта, Кроме немцев, поляки убежали, Немецкая армия находилась бы прямо на границе СССР. Решение - так себе, но чем дальше немецкая армия, тем лучше. Не было лучшего решения в данной ситуации, тем более херовое решение- помогать Польше. Немцы со своими союзниками поругались, а СССР должен выручать? так себе идея.
Имеют, не имеют, вызвались помогать, и войнушку объявили из за этого немцам. Так что спроси их, причем тут французы и британцы.
По новой методичке работаешь? Как же вы все заябали переписывать историю, и гнать всякую ахинею. Точно уж, что каждый грёбаный правитель переписывать историю под себя, как ему нравится. Подписали пакт с Германией -факт, да, факт. Подписали секретные протоколы о разделе сфер влияния-факт, да, факт. Раздербанили Польшу - факт, да, факт. Аннексировали Прибалтику - факт, да, факт. А Это так для справки для таких как ты мудозвонов: подписал усатый Адик директиву N-21 от 21 декабря 1940 года - факт, да факт. Ещё за два месяца до 22 июня разведка ПрибВО вскрыла развертывание наступательной группировки войск Вермахта в р-не Сувалки- Мемель - факт, да, факт ( министерство обороны рассекретили документы в июне 2018 года). Но нет вот уже больше 70лет нам всем трут, про "велоромное нападение", про "мирно спящие аэродромы". Как же это достало, и как же достали такие, как вы "историки" хреновы.
а на все остальное, мне похеру, не читал после тупого уебищного начала.
задолбали вы однодневки.
Как же вы боты ходорковского заебали историю переписывать, за 15 рублей коммент ты строчишь?
Если бы тебя ебали тебе бы цены не было совкодрочер . Скоро все ваши "историки" на шоу ряженых соберётся, так что вали туда .Давай пока.
Вы пиздатые ребятки. Когда вам нужно одно, вы считаете, что СССР приемник РИ. Когда нужно другое, то хуй вам, а не приемник. Вы уж определитесь, как вы любите писать, или крестик или трусы. И хочу напомнить, что восточную границу Польше нарисовали англичане, по итогам ПМВ, аж в 1919м году. На которую пшеки положили болт в 1920м. Поэтому когда СССР вернулся к исходным границам в 1939м, ни одна западная пэрня не рискнула, признав правоту СССР.
и не говори,они прям как Сбербанк,который гордо рапортует о том что он создан в 1861 году,но при этом на вопрос "А где советские вклады?" отвечает "Ой ну что вы, это же было совсем другое государство".
А чего советские то? Пиши сразу - царские.
Ознакомься: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82...
Советская Россия сама отказалась от тех территорий, которые "потеряла" в 1917 году. Но, как всегда, насрала на договорённости и оккупировала эти земли в ВМВ.
Когда Польши уже не было.
Когда их правительство бежало, генералы бросили солдат и мирных жителей.
Да, мне срать на договоренности, как польша насрала на договоренность СССР и Чехов, угрожая войной.
Объясни просто, почему СССР должен чувствовать хоть какое то чувство вины за занятые територии польши, Если именно СССР их освободил, и вернул полякам, НЕ ПОЛЯКИ отбили свою страну.
Ты хоть понимаешь разницу между Брест-Литовским договором и линией Керзона? Хотя бы в качестве хронологии событий. Ты имеешь представление, для чего была проведена эта линия и что она разделяла. И к чему, в результате привело ее пренебрежение. Если бы РККА одновременно с Гитлером начала наступление на Польшу, тогда и можно было говорить о какой-то агрессии. На 17.09 государство с названием Польша отсутствовало, как территориальная единица, война СССР объявлена не была ни союзниками Польши, ни самой Польшей. Мало того, Рыдз-Смиглы сбежав в Румынию, приказал не сопротивляться действиям РККА, что и сделало 250.000 польских военнослужащих. Охуенная такая оккупация. Прям, как Прибалтика, сначала "поможите нам от немцев", а потом - "кляты оккупанты"
Если Россия что-то приобрела - это можно забрать обратно. Если Россия что-то потеряла - это навсегда, и даже думать о возврате - преступление.
Всё верно?
да-да,мамкин историк ) Если уж так углубляться в этот извечный вопрос кто кого когда нахуярил - то давай поговорим о предшествующей задолго до этих событий -в начале 17 века - польской интервенции в Российскую империю,когда двадцать тысяч поляков (половина из них подчиненные на то время Польше казаки) захапали территории РИ пользуясь слабостью соседней страны Так что Российская империя через почти двести лет просто восстановила справедливость, поделив вместе с Австрией это беспокойное охуевшее и заебавшее всех своими ебаными амбициями государство под названием Речь Посполитая .
Тогда как обычно поляки сперва довыебывались, а потом их захотели аж 3 цартсва. У нас они еще вполне вольготно жили, короля своего имели и прочее. У австровенгров и пруссии они бы ничего не имели.
Охоохооохоооооооооо, а вот этого значит не было?
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикоминтерновский пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
30 сентября 1938 года между Германией и Великобританией была подписана декларация о взаимном ненападении.
6 декабря 1938 года была подписана декларация Германии и Франции.
1939 год. Дюссельдорфское соглашение между Германией и Великобританией.
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении между Германией и Прибалтикой.
Это только те которые подписаны перед Пактом Молотова-РиббентропаНапомнило
Не косите под дурачков. Речь не о пакте о ненападении, а о дополнительном протоколе к нему. Только у Рейха с СССР были пункты о разделе Европы.
Извините , не хочу грубить. Но, ты поехавший? Мюнхенский сговор , под одобрение Франции и Британии , была распилена Чехословакия в несколько приходов , отхватила территорию не только Германия но и Венгрия , и Польша. Да и не говоря про реакцию Западных стран на Аншлюс Австрии, и впитывания Мемеля
Не, он просто имеет очень узкий взгляд на мир, абсолютно не разбираясь в ситуации.
Вторая мировая началась с оккупации Польши. Хватит упоминать события, не имеющие к ВМВ отношения.
По вашей версии , если произошел пожар то ..." ну он есть , что думать то? ". Вторая Мировая война , как и Первая , как и любая другая , происходит по определенной причине(или ряду). Вам известно слово "Предпосылки" ? Приход к власти Гитлера и Муссолини , Политика умиротворения, кабала для Германии после Первой Мировой , симпатии к Рейху как противника СССР итд итп
Ты ещё предложи ему проанализировать слова Фердинанда Фоша о перемирии
Прекрасный пример с пожаром. Расследование устанавливает непосредственные причины пожара: поджог, замыкание, включенный утюг и т.д.
А вот всякие предпосылки типа "Семён Семёныч оставил утюг включенным, потому что не выспался, потому что допоздна играл в Доту2, которую установил, чтобы отвлечься от расставания с Манькой, с которой они поссорились из-за..." - вот это нахуй никому не надо. Был факт - заключение договора о разделе Европы. Ничто не может оправдать эту хуйню. Именно этот договор полностью развязал Гитлеру руки.
А не ряд договоров до этого?
"Мне эта не выгодно ,это мы не учитываем" Это вы серьезно?
Политика умиротворения не развязывала руки Гитлеру? Или безучастность Франции и Британии?
типа раздела земель?
Значит пять сообщений выше вы не читали, и про мюнхенский сговор не слышали?
И сколько там чешской земли досталось французам и британцам?
А сколько немцам и полякам?
СССР не участвовал в мюнхенском сговоре, даже наоборот, он пытался, в отличии от Британии и Франции помочь Чехам.
Но вот беда, эти страны дали добро на дележку Чехов, а поляки пригрозили сбивать советские самолеты, и объявить войну, и если бы СССР все же начал ломиться на чехов, на чьей стороне были бы Бриты с Францами?
Поцреотическую версию событий в Мюнхене можешь оставить себе, она к этому вопросу и к реальности отношения не имеет.
Странная логика, все совершают одно и тоже, но Францы и бриты- ради мира, а СССР германия- ради войны))
Еще раз, СССР отдалил войну- на два года, и получил два года мира, и потом восстановил поляков и территориально, и юридически. А Францы Бритты- ради мира, делили чужое, конечно Чехословакия не своя, не жалко.
Какая такая сделка с дьяволом?
Вот только не надо, Немцы тех лет вполне себе обычные нацики, каких сейчас во всем мире пачками, что в америке, что в европе, что в РФ, без геноцида, и лагерей.
Людей не травили и не жгли.
До концлагерей было еще несколько лет. И сделка у СССР была такая же, как и пресловутых британцев, если СССР с - дьяволом, то и они с дьяволом, но они первые, ради мира))) даже звучит смешно))) Лицемерие во всей красе.
И главное, не надо стыдить РФ за то что Сделал СССР со своим Врагом- Польшей.
Польша тех лет - Страна которая открыто заявляла что объявит СССР войну.
Не стыдно, ни капли, вообще, все было правильно.
вот ты наконец то правильно сказал, примени это к себе.
Ситуация проста, как три копейки. Твои упорные попытки натянуть
сову на глобусоставление в опасности на соучастие в преступлении заставляют задуматься, правда ли ты считаешь первое большим злом, чем второе, или же речь идёт об обычной демагогии с непонятной для меня целью.просто запихивали в гетто по национальному признаку, ага.
Да мне срать с высокой вышки на стыд или гордость за РФ, особенно если речь идёт о событиях прошлого. Меня интересует разница в морально-правовой оценке событий.
По этому критерию СССР был враг всем государствам мира.
Как будто это меня волнует высота кучи говна, в которой похоронена россиюшка
если бы тебя, нытика, хоть каплю интересовали факты, то не нес бы свою чушь упоротую.
ну тогда хуле доебалися до РФ? вечно ноющие страдающие, клянчащие бабки нытики.
гуляй раком и иди страдай.
LMAO, он сам не понимает, какую ахинею несет.
Вторая мировая началась с нападения Германии на Польшу,
договора о ненападении между СССР и Германией
Вот мне одно интересно, хоть один из антисоветчиков читал этот самый секретный протокол, или вам хватает того, что он секретный, чтобы точно знать, что СССР хотера империю от океана до океана?
Если мне память не изменяет, то Союз вступил не в Польшу, а в оккупированную германскими войсками территорию. Ибо правительство Польши на тот момент уже сдалось в своём полном составе. Так что по сути СССР никогда не вторгался на суверенные земли поляков в 20-ом веке. С другой стороны, если сейчас Нато введет войска в Украину, силовым методом сместив правительство, то РФ будет смотреть со стороны? А через -цать лет будут орать про вторжение в Украину?
А если память вам изменяет?
Она ему не изменяет
Максимум оттяпает кусок территории Украины под шумок, как СССР от Польши в 1939. Война между ядерными державами никому неинтересна.
Так он про это и сказал
И это правильно
Историю пишут победители. Если кого-то интересует правда - обращайтесь к фактам, а не к научпопу и учебникам.
Факты свидетельствуют не в пользу СССР в данном случае :)
Угу, да-да, конечно. Мюнхенский сговор.
Вторая мировая началась не с мюнхена, а с нападения на Польшу Рейха и СССР согласно их плану о разделе Европы. Хоть жопу порвите, но это факт. Либо вносите в ООН документ о пересмотре хронологии Второй мировой.
Начало второй мировой войны, гораздо раньше. просто какие то пидоры решили датой начала назвать удобную в политических целях дату.
СССР вступил в войну уже после англии и франции а так же польши, так что не надо ляля
Нет, дата выбрана объективно, на основе того, какое событие послужило поводом для включения в войну нескольких мировых держав. А мюнхен не то, что мировую войну не вызвал, он ВООБЩЕ НИКАКОЙ войны не вызвал.
бвахаха....
Запустила цепочку событий, которая привела к второй мировой.
Заслуженное, которое, стало наградой за поведение польши, за то что она кинула всех своих союзников, и последними, французов, которые продолжали воевать за поляков, когда их генералитет уже зависал в франции, создавая новое правительство.
Але, Германия вторглась в Польшу, затем французы и Британия войну объявила, все это время СССР сидел дома. Ах да, с западных границ были отведены войска, что бы поляки могли свои перекинуть с востока, на запад, да только они бежали так же.
Хватить обелять Польшу, которая в то время во всю сотрудничала с Немцами. И НИКАКОГО чувства вины за поляков у РФ не было, и не будет, те кто считают иначе, пусть страдают.
дату выбирали специально, что бы обелить настоящих зачинщиков, хватить нести ерунду
К последнему сообщению можно добавить- Курва, в конце, будет очень удачно , по польски
ты видать не в курсе в каком году это произошло, потому такой глупый пример простителен. Прошло то- меньше года.
Слава тебе господи, грехи польши прощены.
ок, две псины Гиену разорвали. Заслуженно опять же.
Кстати несуществующее в то время государство.
Самое главное, ты недоволен тем что СССР восстановил Польшу? Откуда такая ненависть к полякам?
Я уверен, ты ведь в своем недовольстве действиями СССР постоянен, и не выбираешь- то нравиться, а это не нравиться, не могу же я подумать что ты лицемерный ... кто там, подставь ругательство сам.
Предположим, что раздел был по сговору с Германией. И что дальше? Польше никто ничего не вернет уже - хоть жопу порвите, но это факт. Или поляки собираются войну России объявить с надеждой отвоевать спорные территории?
факты говорят о том что СССР последним вступил в войну, когда остальные с удовольствием резали друг другу глотки.
А как же нападение на Финляндию?
СССР тогда исключили из Лиги Наций
было дело.
СССР это признал, РФ это признала. Какие проблемы?
Тут вроде нет никаких теорий заговора, а вот лишнего нам не надо.
Цивилизованные господа войну Германии объявили, но не торопились ее начинать :) Идите и читайте про "странную войну" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD...
хм....
Давайте назовем войну- странной, и как бы не виноваты....так что ли?
А чего тогда "цивилизованные господа" не объявили войну СССР да и Литве, до кучи?
Польша, Финляндия, Латвия, Литва, Эстония
Что не так с этими странами?
Тут скорее: Что не так с людьми оправдывающими агрессора?
Как Польша получила территории на Украине и в Белоруссии?
Ну то есть то, что прибалты регулярно пытались оттяпать себе Карелию, это ничего, да?
хехе, скажу за себя, хоть и не топлю за то что СССР злой:
Поволжье, моя немецкая бабушка.
Польша, моя польская бабушка
CCСР, мои русские деды.
Немка депортирована в Казахстан, Полячка все бросила после оккупации немцами тех областей, которые теперь принадлежат белорусам, насмотрелась на зверства как немцев, так и бандеровцев, которые регулярно там зависали, и уехала в Казахстан.
Русские родственники- добровольцы после войны, тоже туда уехали.
Я вернулся назад с семьей в 90е.
Ага, особенно Франция била нацистов. Прямо-таки основной победитель во второй мировой.
А вы реально ожидали, что Европа запишет себя виновницей начала войны? Глядишь, через N-цать лет будут писать. что это кровавый СССР напал на миролюбивую Германию
Для этого у них есть российские "историки", которые давно к этому ведут.
Эти "историки" такие же "российские", как Горбачев-Ельцин - коммунисты. Т.е. только по фантику.
ну да, надо было и российские в ковычки брать
Не Европа развязала Гитлеру руки, а СССр, который обеспечил Германии войну только на один фронт.
О. у нас тут знаток исории. Ну-ка, ну-ка, поведайте нам, сколько там воевала Франция до капитуляции? И о известных великих сражениях не забудьте поведать. А также о том, кому именно поставляла технику Франция во время войны (ну и солдат заодно). И что по поводу героизма Франции говорил немецкий фельдмаршал Вильгельм Кейтель. Вам же, как знатоку истории, не составит труда все это написать?
Ага, конечно не Европа, которая всячески пестовала Гитлера, когда его силы были еще в зародыше, которая не дала СССР вступиться за ту же Чехословакию и раз за разом отвергала все предложения СССР о союзе против нацизма. И вообще, откуда бы там взялся другой фронт, о котором вы все время пишите?
целых два месяца.
Да, воевала.
странно, воевала европа, а развязал СССР, у вас там с образованием швах
Вообще это пиздец, вы говорите, что раздел Чехословакии это нормально, а раздел, грубо говоря, вражеской Польши, это плохо. Сталин не обеспечил Гитлеру войну на один фронт, он обеспечил СССР войну на один фронт или вы считаете, что нужно было помочь откровенно враждебным нам государствам? Для чего?
а как вы назовёте произошедшее с Чехословакией?
Это ахуенно
Враньё. Власти и высшее армейское командование Польши сбежали из страны только когда СССР заявил, что планирует оккупацию "своей" части Польши.
Скажи это сикорскому, сидевшему к тмоу времени в париже.
Шла вторая неделя войны. генерал сикорский стал главной нового правительства в изгнании
неуч
Неуч тут только ты, сидишь и всякую фигню пишешь.
Польша попала за дело, за то что насрала всем, в том числе самой себе, металась целая страна как- проститутка, и вела политику- Имперскую, отхватывая чужие земли,никакого стыда быть не должно и не будет.
Все, закрыт вопрос.
Ага, спасибо за ссылку на кусок говна
А почему тогда Литва не кается?
Не буду спорить, не занимался этим вопросом.
Почему-то никто не обращает внимание на закон СШП S447. По этому американскому закону, вся собственность, которая когда-то принадлежала человеку еврейского происхождения в Польше, должна отойти американским еврейским организациям.
Скоро Израиль, с помощью америкосов, разденет пшеков и выкинет на мороз. А тут злобно хихикающий Путин, от которого пшеков мужественно защитит американская армия воинов света, за толику немалую, ессно. Вобчем "дружба взазос" с американцами - такая себе идея
Да что диверсии! Там просто были и вовсю работали военные заводы. Для нас - дико, не так ли?
Бл&, почему польские чиновники такие ублюдки?
Аппетит жадной гиены заставляет такими быть
Сколько поляков помню, вполне нормальные парни, но история отношений Речи посполитой и остальных стран, вполне блядская.
Потому-что деньги на предвыборную компанию давали только "правильным" людям.
В Прибалтике и на Украине ситуация аналогичная. Нормальные люди есть, но деньги запад выделяет тем, кто готов воевать с Россией.
Имперские комплексы.
У меня друг в США, в Техасе. Нормальный , вменяемый чел . Несколько лет назад пишет охуевший: "...сидел на ланче со своими сотрудниками, работниками в банке, где он vice-president, и услышал "..а здорово наши Гитлера замочили.."; "... да-а-а, это было круто.."
Переспросил , о чём речь. Оказывается, дети кино посмотрели,"Бесславные ублюдки".
Уот так уот !
так может они чисто о фильме говорили. Его коллеги же все еще в состоянии отличать художественный фильм от документального, а документальный от исторических фактов. если же нет, то можно у них спросить - "Как же вы откупились от Гринча в этом году ?"
Вот что пропаганда-то делает.
а что удивительного, на западе знают что они победили во второй мировой, технически они даже не лгут, а то что правду не говорят, ну это мелочь.
Причем США выиграли и победили одновременно.
Болгария в этот момент
кстати да. Видимо поэтому и молчат, в отличии от поляков лучше помнят свои скелеты.
Блядь какого хрена пока не изобрели хронопортатора
Н... этих идиотов в 38-45 года пускай опой защищают Европу
Они тупо опять устроятся к немцам в лагеря, на работу.
Ник Перумов в фантастической дилогии "Череп в небесах" рисовал мир далёкого будущего в котором дойчланд рулит. Понятно, что автор шутил, но мне понравился эпизод, где видный историк молодой девушке рассказывал, как добрый дойчланд просто защищался от злобной интервенции, превентивно и на территории врага
Да чё уж там, СССР и устроил Вторую мировую ради того, чтобы устроить холокост.
А как (и когда) началась вторая мировая война?
совместным захватом германией и польшей частей чехословакии, проведенным с благословления англии и франции.
ЭТО ДРУГОЕ!
Ненене, Мировой войной германо-польская война стала тогда, когда Англия и Франция объявили Германиии войну.
Это которая в марте 39?
Это которое в сентябре 38-го. За год до якобы начала Второй мировой войны.
Так поляки за какую из дат топят?
Поляки топят за то, что они бедненькие жертвы и на них напали в 39. А исторические документы топят за то, что Польша союзник Гитлера и за год до "нападения" и "начала войны" вместе с австрийским художником пилила соседнее государство с непосредственного согласия других европейских стран.
Ознакомься, неуч: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0...
Неуч, а мозг у тебя в голове есть? Попробуй им воспользоваться и обдумать, почему выбрана эта дата, а не дата нападения на Чехословакию.
Кому такое положение вещей выгодно?
Потому, что именно после оккупации Польши началась война, в которую включились мировые державы. А "нападение на Чехословакию" вообще никакой войны не вызвало, не то что мировой.
Или это слишком сложно для тебя?
Мировые державы включились в войну, когда в союзе с Германией разделили Чехословакию между Германией и Польшей.
Но эта мысль для тебя будет сложновата.
а считать от этого момента не хотят потому, что о союзе этом стараются не вспоминать.
Эта мысль не моя и появилась она далеко не сегодня.
а маргинальная она, видимо, потому, что смеет указывать на связь и сотрудничество в деле захвата Европы святого, непогрешимого запада, оплота культуры и цивилизации и Адольфа Алоизыча.
т.е. Мюнхенского сговора, который предопределил судьбу Чехословакии, не было, а его упоминания это из разряда "что-то про жидорептилоидов"?
А ведь Франция И Великобритания имели вполне определенные обязательства по защите Чехословакии от нападения Германии.
То, что ты мне приписал в своём комментарии, было высосано из твоей собственной головы и отвечать за эту чушь я не намерен.
Вопрос: какое отношение это имеет к ВМВ?Нет, считают не от этого момента потому, что ВМВ началась с момента оккупации Польши, когда мировые державы и начали воевать. Нельзя считать началом войны момент, когда вообще никакой войны нет.
Или передел Испании.
Не нужно призывать к набегам.
@moderator, призывы к манипуляциям рейтингом.
не надо никаких правил. просто слушайтесь и повинуйтесь. и вам ничего не будет.
@moderator, к манипуляциям рейтинга на реддите?Шта?
Не были бы. США и Англия изначально планировали отсиживаться в стороне, пока Гитлер и Сталин друг друга жрут, а потом встать на сторону победителя. Другое дело, что совместного похода Германии и Польши СССР не пережил бы скорее всего, но Гитлер решил пойти ва-банк и захватить всех.
Странно.
"Другое дело, что совместного похода Германии и Польши СССР не пережил бы скорее всего"
Но пережил....
В 1939-м, да одним фронтом с молчаливого согласия Европы...
может не блицкригом, но скорей всего дошли бы до Урала. С другой стороны ударила бы Япония, которой война с США уже была б не так и необходима.
А в случае военных удач Германия могла стать первой и единственной ядерной державой.
Воевать со всем миром одновременно - очень дорого. Гитлер переоценил свои возможности.
так Польша была захвачена, и то лишь частично. А армия разоружена (хотя захваченная польская техника и очень помогла немцам)
Ну а представь если бы Германия не нападала на Польшу, а совместно с Польшей вторглась бы в СССР. Вот об этом и говорит автор поста.
Тухачевского тогда уже, к счастью, расстреляли, поэтому великое польское воинство не представлял для нас той угрозы, что была при нем. Это был самый лучший польский полководец, который смог допустить ситуацию, когда конница разгромила советскую армию с танками.
Делить Польшу - милая и безобидная европейская традиция, скоро будет 5-й раздел ;)
Это как-то отменяет раздел Польши?
Это как то должно нас трогать, с учетом того что польша обещала объявить войну СССР, и перед этим, будучи союзником нациков, действовали заодно?
Это как-то отменяет империалистическую замашку на территории Польши?
на какие территории польши?
те территории, которые они захватили у нас, когда у нас шла гражданская война?
Каких "наших"? Российской империи? Эти территории не принадлежали СССР. И их не захватили, а отдали Германии большевики в 1917, когда заключали сепаратный мир. А уже после поражения последней - эти территории объявили независимость.
Вам про 1920 год написали.
Брест Литовский договор был уже расторгнут к моменту нападения польши.
29 августа 1918 года В. И. Ленин подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши.(c) Так кто дал повод-то?
А каким образом междунаррдные договоры относятся к регионам? Польское царство было одним из регионов Российской империи.
Любезный, вы бы про линию Керзона почитали на досуге. А то видишь подобные высеры и хочешь на учителя посмотреть, который вам историю преподавал
думаете там был учитель?
Ну в школе то должен быть Или он еще это не проходил
беларуси, украины и литвы. последняя на тот момент даже в ссср не входила еще.
или ты за возвращение Вильнюса, Лвова и Бреста полякам?
Схуяли эти территории стали землями Польши? Не делили Польшу, а вернули свои собственные земли.
это отменяеют и полностью любую вину СССР, поляки враг, с врагом поступили очень милостиво, польшу освободили советские войска, когда поляки с своими генералами бегали от немцев.
Где была Армия польши, на момент вторжения германии, больше 3 миллионов человек?
Что было "потом", когда советские "стратеги" из-за своего идиотизма вообще допустили войну на территорию страны - нас уже не волнует. Речь о ситуации с разделом Польши, которую делили еще не зная что будет война через 2 года.
Польша пала, правительство бежало, генералы в франции объявили новое правительство, 3 миллиона армии - никто не знает где.
Сталин поступил правильно забрав польские территории, которые потом вернул польше, после восстановления ее территориальной целостности СОВЕТСКИМИ войсками.
ПОльша проиграла войну Немцам, а не советам. Сталин ввел войска после того как в войну встряли французы, англичане, немцы и поляки.
И после того как все эти страны, кроме немцев убежали, Сталин ввел войска, что бы сохранить паритет.
Польша НИКОИМ ОБРАЗОМ не причастна к своему освобождению, единственное что они активно делали, это работали в лагерях. Сжигая Евреев, и СВОИХ несогласных.
Глупо было не поступить так как это сделал СССР.
Почему стратегический ход считается империалистической замашкой, объясните ?
Погуглите начало великой отечественной, когда на новой(бывшей польской территории) границе оборонительные рубежи не достроили, а старые к 41 уже благополучно забросили, сделав почти не боеспособными.
Ух ты, а вот и Резунские высеры объявились.
Вот именно да самого конца не было понятно на какой стороне Англичане выступят. Изначально хотели договор о взаимопомоще с Англией и с Францией хотели заключить, но они на переговоры отправил вообще левых чуваков без право подписи. А потом Англия и Франция подписали акт о не наподения с Гитлером. И у нас не осталось вариантов. Хотя по идее если все сделали бы так как предполагал СССР то нацистов бы в зародыше прикончили бы. Но капиталисы специально кормили и растили их против советов. Если бы гитлер не ступил и напал бы сперва на союз вся Европа бы в лучшим случае ждала бы разгрома советов а скорее всего бы помогал бы. Вот только Сталин перехитрил и Гитлер напал на Англию до СССР.
Каких целей? Оттяпать кусок территории, которую проебали, когда заключали сепаратный мир с Германией в 1917?
Ни какого раздела Польши не было. Польское правительство бежало. Государство "Польша" рухнуло. И СССР вернулся на линию Керзона, к своим старым границам - так как перестал существовать субъект осуществлявший договоренности.
Более того, Главнокомандующий польской армии приказал с входящими в Польшу советскими войсками не воевать.
Польские ли земли делили?
вот именно, поляки и европа старательно прививают комплекс вины россиянам, за ту войну, которую они развязали, глядя на тех кто топит во всю, у них получается.
Глядя на поведение нынешних евреев, всё чаще прихожу к мысли, что не следовало нацистам в этом мешать.
Союз? С Польшей? Вы шутите?
Погуглите "гиена Европы"...
Судьба Польши была предопределена до войны. СССР просил у него коридор для встречи Гитлера на дальних рубежах. Но Польша как всегда ортачилься. Вместо этого с Гитлером Чехословакию дербанили.
А не напомните , как составляющая в настоящее время Львовскую, Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Волынскую и Ровненскую области оказались польскими ? А также Гродно , Вильнюс, Брест ?
Так то они и до Москвы доходили. И даже гораздо успешнее, чем французы и немцы позже.
Да не очень , но хочу напомнить что вся Польша входила в состав российской империи
Это в XIX веке +/- двадцать лет, а до этого - не входила.
Внезапно, правда?
Польша входила в состав российской империи с 1792 года . Вы меня извините , мне не хочется продолжать этот диалог (
Так и я об этом же. У вас, видимо, летоисчесление начинается в 1792.