636

Скрытый шлем.

Всеми привет!

Зацените каркасный "шлем" скрытого ношения.

Раскладная конструкция, надевавшаяся под головной убор.

Западная Европа, около 1600 года. Высота "шлема" 127 мм, ширина 191 мм, глубина 197 мм, вес 340 граммов.

Скрытый шлем. Шлем, Ренессанс, Фотография, Длиннопост
Скрытый шлем. Шлем, Ренессанс, Фотография, Длиннопост
Скрытый шлем. Шлем, Ренессанс, Фотография, Длиннопост

Забавный девайс, толщина деталей до 4 мм местами.

Пропилы по низу предполагают возможность монтирования обода или ещё каких деталей.


Из собрания Worcester Art Museum, инвентарный № 2014.1121

Обнаружил в жж у andrewbek_1974, решил поделиься.

Найдены возможные дубликаты

+65
От удара саблей спасет, а от палицы не поможет. Хотя от палицы ничего не поможет. Так что норм. Кузнецу респект
раскрыть ветку 24
+91
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+2

Куй!

Куй еще!

раскрыть ветку 2
+8

От палицы очень много чего поможет, но это уже не гражданские вещи.

раскрыть ветку 17
+12

Палицу по улице носить стрёмно, сознательные граждане спалят вмомент.

А вот ножи и шпаги с рапирами - это уже попроще. Особенно, если одет прилично.


К тому же, на протяжении 17-го века в большинстве крупных городов ношение боевого оружия запретили...

раскрыть ветку 11
0

что например поможет? если учитывать, что кинетическая энергия передастся телу и если голова максимально не погасит своей деформацией эту энергию, то её начнет гасить шея со всеми переломами.

раскрыть ветку 4
0
От носка с камнем то же как то не очень.
0

от палицы ничего не поможет

Почему? Средневековые шлемаки с опорой на плечи должны были прекрасно защищать, в том числе, и от палицы.

+5
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
-2

в народе зовётся ласковым ктулху )

+5

скорее на треух(шапку) сверху одевали, а носили скрытно в кармане. к петелькам кольчужка могла цеплятся, ремешок там.

раскрыть ветку 6
+7
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
-1

во время битвы этот чапец прячет уши до гланд и бровей, а сверху наш герой на ремешках, если это не псих.атака, где наоборот - берет на самой макушке как нимб!

+1

Думаю, что для не скрытого использования лучше обычный шлем подходил.

Он и стоил дешевле, скорее всего.

раскрыть ветку 1
0

тут игра слов - носить в кармане сложенный шлем удобней и незаметней, чем полноценный.(скрытое ношение). отсюда - шлем лихих людей.

+1

Да, всё равно мягкий подклад нужен. Хоть та же пидорка из кожи.

раскрыть ветку 1
0

Согласен.

Конструкция могла одеваться на парик, который носили между лысой башкой и шляпой (:

Ну или девайс вставлялся в шляпу по необходимости посещения неблагополучных районов. И тут уже можно было одеть комфортно пару слоёв ткани или даже войлочный подшлемник.

+4

Видимо это велосипедный шлем.

+14

В чем его функциональность? Разве что как походный вариант каркаса для хранения легко мнущейся шляпы. Но не как шлем..

раскрыть ветку 28
+26

Как и от любого шлема\каски. Распределить удар и снизить вероятность стать героем.  Подчеркну:снизить.  Причем по конструёвине - вещь дельная, при должном подшлемнике. И да, такие вещи,для скрытого ношения, обычно слабже, но дают шанс. У меня был когда то броник который можно было носить под рубашкой. Он ни в какое сравнение не идёт с броником тех же омоновцев, но неиллюзорный шанс давал.

ещё комментарии
+9

Вы удивитесь, но примерно то же самое по надёжности используется прямо сейчас полисменами многих стран. Внутре фетровых шляп с полями ряда персонажей на службе вставлены пластиковые щитки. И даже наличествует подбородочный ремешок, одеваемый по необходимости. Смягчение под пластиком есть, но минимальное, 3-4 мм поролона.

Имею такую шляпу в личной коллекции, функционально она ничем не отличается от складного шлема на фото в начале поста.


И вроде бы: от чего такой пластик может спасти?

От топора или молотка - никак. От мачете - наврядли. Бейсбольная бита? - сомневаюсь. Однако, производство шляп запущено с опорой на науку. А статистика нам говорит о том, что полисменов бьют по маковке чаще всего чем под руку подвернётся - бутылки в списке лидируют (:

Подозреваю, что мастера, изготовившие скалдной каркас, также имели некоторый опыт и опирались на статистику применения. Ибо стоила такая железяка на стыке 16-го и 17-го века немалых денег, учитывая уровень подгонки деталей.

+9

Ну типа если кардинала какой юродивый решит огреть дубиной во время пасхальной службы, то эта фигня под головным убором спасёт от тяжёлых травм.

раскрыть ветку 9
+7

Не совсем так.

Кардинала, как и самого папу римского швейцарцы охраняли, эти парни своё дело знали туго. Они с тех пор до сего момента в ватикане работают, к слову. И кардинал не настолько публичная особа, чтобы подобное понадобилось.

К тому же, с дубиной разгуливать на праздник - это до первой стражи.


А вот по назначению - согласен. От сотрясения каркас не убережёт, но от разрубленной черепушки - наверняка.

+6

Ну с какой конструкцией конкретно дубина это всё в черепушку и загонит. Как выступ у палицы сработает за пробойник. Маловата площадь перераспределения импульса, имхо.

раскрыть ветку 1
+4

Положи на темячко простую пуговицу и и дай по ней слегка кулаком.

Это пиздец как больно. А эта хрень тупо покалечит, даже просто при ударе кулаком.

А если дубиной, то вообще пиздец. А если саблей, или ещё хуже - мечом, не разрубит, но череп все равно поломается.

раскрыть ветку 5
+3
Возможно как скрытая защита против рубящих ударов
раскрыть ветку 8
+5

Без практических испытаний это все вилами на воде писано.

раскрыть ветку 7
+2
"Волосы аааа мои волосы" - стандартная фраза носителя шлема.
+2
Это интересно, спасибо
+2

В таком можно на митинг пойти. Несанкционированный

+2

Это средневековая шапочка из фольги

+2

А это точно 1600й год? Как-то очень странное исполнение, больше похожее на машинную обработку...

раскрыть ветку 6
+8

А что, по вашему в 16-м веке колотили камнем по палке и с неандертальцами воевали?
Если я не ошибаюсь, литьё стали где-то в 18-м освоили, но 16 век - это токарные станки, это какая-никакая штамповка, механизация шла на протяжении всех веков.

раскрыть ветку 1
+2

Ручками это делалось, ручками. какая-то штамповка тогда была, но в данном случае все сделано руками. Ни, может, заклепки на примитивном токарном станке. Точнее, точильно-шлифовальном. Прямые руки и тренированный глазомер - вот главные инструменты.

+5

В это время искусство металлообработки было на большой высоте.

Очень не многие из современных кузецов-доспешников могут такое повторить. Я когда делал барбют начала 16 века, изрядно забодался. Одно забрало состоит из трех подвижных элементов.

Где-то попадалась передача на Рен-тв, где какой-то придурок уверенно рассказывает, что все музейные доспехи - это новоделы. Типа, снаружи не видно ударов молотка, а значит, это штамповка. Чувак не знает ничего ни про историю, ни про металлообработку, но это не мешает ему вещать чего-то с умным видом.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+1

Весьма убедительно, спасибо за развернутый ответ.  Никогда не интересовался кузнечным делом, особенно этого периода, но.. это действительно интересно. Т.е. получается, что 17й век по сути - вершина? После пошло упрощение и удешевление?

раскрыть ветку 1
+2

А чем похоже? Я просто явно вижу следы молотка и горна.

0
А почему такая уверенность, что это самостоятельный шлем и как именно он носился? Больше похоже на разборное устройство для крепления и ношения маски. Чтобы шлем защищал, под него нужно надевать мягкий подшлемник, а эта конструкция без подшлемника даже от деревянной дубинки не защитит.
0
Кусок кольчуги из толстых колец минимального плетеия гораздо, гораздо, гораздо незаметнее и полезнее как безопасное и скрытое средство пассивной защиты и уместится в кулак.
А это изделие - похоже каркас для какого-то огромного парика на голову. Возможно даже женского.
раскрыть ветку 4
0

Кольчуга не защищает ни от чего, кроме порезов.

И уж точно она не лучше стальных пластин.

раскрыть ветку 3
0
Не рассказывайте теоретических глупостей. Я по крайней мере выжил от удара штыкножа ак 74 под лопатку.. уж не видел как там замахивались.. . А ранка в 1 см это фигня. Кстати кольца даже не разошлись.
раскрыть ветку 2
0

Помню лет 10 назад в США 2 типА в фуфайках банк грабили. Так грабили что 20 патрулей прибыли к банку и вели огонь 4 часа. В конце эти типы просто убежали из банка под шквальным огнём. Копы были в ужасе, кто это вообще такие, если не умирают. И продолжают убегать и отстреливаться.

Одного всё же убили спустя час. Второй убежал на шоссе, ранил нескольких копов, но и его долго мучаясь, уложили.

Как потом оказалось, ватники этих типов были прошиты несколькими слоями кевлара. Им пули копов были как слону дробина. Померли только от прицельных хедшотов.

Если любопытно, можете загуглить, история реальна, даже видео есть как они убегали, длинной в несколько часов. Сам смотрел, реально угарное ограбление, фильм по такому снимать нужно.

раскрыть ветку 1
+1

Если вы про "перестрелку в северном Голливуде", то было немного иначе, но случай интересный, да.

0

Просечки внизу - это, наверное, для обтягивающего голову ремешка, чтобы шлем надёжно держался на голове во время драки.

раскрыть ветку 3
+1

Для надёжности подбородочный шнурок гораздо лучше поможет.


Мне кажется, что прямоугольные вырезы больше под вторую часть конструкции расчитаны. Для кожаного ремешка не совсем типично.

раскрыть ветку 2
+1

С камрадом кузнецом спорили, он говорит, что эти пропилы под металлические детали, вшитые в поля шляпы скорее всего предназначены. Судя по их форме.

0

Рассуждая логически, на этот каркас сверху могла надеваться чаша из множества горизонтальных колец из проволоки толщиной около 2 мм, соединённых между собой радиальными ремешками, что позволяло довольно компактно складывать их в "блинчик".

0

точно шлём, а не хуйня наверняка полезного, но неведомого назначения ?

раскрыть ветку 2
+2

Судя по определению музейных специалистов это именно шлем.

раскрыть ветку 1
+2
Сейчас самое время вспомнить серию из Футурамы, где откопали закусочную, в которой работал Фрай и всё переврали
-3

Никакого подвеса, если по этой хуйне да же саблей ебнуть и допустим она попадет в одно из рёбер, тебя блядь, так оглушит, что второй добивающий удар сможет да же слепая дряхлая бабка нанести. Этой сранью явно тупо парики подпирали!

раскрыть ветку 5
+6

Для париков использовались деревянные подставки, они раз в 40 дешевле.


На счёт ударов саблями - вы умеете пользоваться клинковым оружием?

Может, практику фехтования имеете?

раскрыть ветку 2
-3

Когда это носили, многие явно умели. Ты же не ходишь по улице в кольчуге сегодня, в надежде что она тебя от вил гопоты спасет)

раскрыть ветку 1
+1

Толстый мягкий подшлемник, а то и парашютная подвеска там могла быть.

раскрыть ветку 1
0

тогда он рассчитан на ребенка.

Похожие посты