Осознанные сновидения: эффективный тренинг. Часть 1 — вхождение непрямым методом
Очень быстрый и легкий способ, имеющий высокую эффективность. На основании работ М. Радуги. Длинный пост.
очень интересный пост, спасибо) у меня вопрос возник, скажи пожалуйста, в ОС время тянется аналогично реальному, или можно его как-то замедлять или убыстрять? нет, даже не так. если я зашел в ОС на 9-м часу сна, а сплю я обычно по 12 часов, это значит что мне осталось примерно 3 часа по меркам ОС? то бишь зашел в сон, наколдовал себе часы и по ним можно сверять, когда ты проснешься? или не так?
раскрыть ветку (24)
Не, все не так.
ОС не может длиться больше 10-12 минут (и то это рекорд, а в среднем стоит рассчитывать на 2-4 минуты). То есть даже если вы вошли в ОС на девятом часу сна, то в нем вы будете несколько минут, а затем либо проснетесь, либо перейдете в обычный, бессознательный сон. Впрочем, через некоторое время (около часа) у вас начнется новый сон, который тоже может быть осознанным. А может и не быть.
В теории за ночь можно пережить несколько осознанных снов (до десятка), каждый длительностью по несколько минут.
Поверьте, даже нескольких минут вам хватит.
Ведь во сне вам не приходится тратить время на всякие неинтересные действия, типа шнуровки ботинок, перемещения, поездок и т. д. Если вам надо куда-то попасть — вы телепортируетесь туда за секунду. Если нужен какой-то предмет — хватайте его прямо из воздуха, не надо искать.
Плюс к этому может исказиться субъективное восприятие времени. Оно не то что бы растянется... Просто вам будет неинтересно, как оно вообще течет, и течет ли. Точнее всего сказать, что времени во сне вообще нет.
ОС не может длиться больше 10-12 минут (и то это рекорд, а в среднем стоит рассчитывать на 2-4 минуты). То есть даже если вы вошли в ОС на девятом часу сна, то в нем вы будете несколько минут, а затем либо проснетесь, либо перейдете в обычный, бессознательный сон. Впрочем, через некоторое время (около часа) у вас начнется новый сон, который тоже может быть осознанным. А может и не быть.
В теории за ночь можно пережить несколько осознанных снов (до десятка), каждый длительностью по несколько минут.
Поверьте, даже нескольких минут вам хватит.
Ведь во сне вам не приходится тратить время на всякие неинтересные действия, типа шнуровки ботинок, перемещения, поездок и т. д. Если вам надо куда-то попасть — вы телепортируетесь туда за секунду. Если нужен какой-то предмет — хватайте его прямо из воздуха, не надо искать.
Плюс к этому может исказиться субъективное восприятие времени. Оно не то что бы растянется... Просто вам будет неинтересно, как оно вообще течет, и течет ли. Точнее всего сказать, что времени во сне вообще нет.
раскрыть ветку (23)
понятно, а если я начну во сне совершать какое-нибудь действие, которое превышает эти 2-4 минуты, допустим, я начну смотреть футбольный матч во всех подробностях с трибуны, или даже сам буду в нем участвовать (в полном соответствии с действительностью), что тогда будет? меня выкинет из ОС в середине процесса?
раскрыть ветку (20)
Вы просто не сможете держать в поле восприятия всех этих подробностей. Во сне существует только то, на что вы обращаете внимание, а то, что не в фокусе — перестает быть.
Вообще, у вас может сложиться иллюзия, будто вы действительно посмотрели весь матч целиком — в память как бы «задним числом» загрузится хоть час, хоть два. Это будет не настоящее воспоминание, а искаженное, растянутое.
Это очень сложно объяснить. Попробуйте. Результат может быть не таким, какой бы вам хотелось, но он все равно вам понравится :-)
Вообще, у вас может сложиться иллюзия, будто вы действительно посмотрели весь матч целиком — в память как бы «задним числом» загрузится хоть час, хоть два. Это будет не настоящее воспоминание, а искаженное, растянутое.
Это очень сложно объяснить. Попробуйте. Результат может быть не таким, какой бы вам хотелось, но он все равно вам понравится :-)
раскрыть ветку (19)
спасибо, очень хорошо все объясняете) можете рассказать ваш первый опыт ОС, что вы чувствовали, чем занимались и, наконец, насколько вы в этом продвинулись? давно ли вы практикуете ОС?
раскрыть ветку (18)
Самый-самый первый выход был, как я сейчас уже понимаю, скорее всего, ложным — то есть это была не реальная осознанность, а приснившаяся. То есть мне приснилось, будто у меня во сне было сознание, а на самом деле, его не было. (Да, так бывает. С опытом можно научиться различать реальную осознанность и ложную.)
Потом было несколько настоящих, достаточно кратковременных.
Ходил по квартире, ощупывал мебель (это очень крутые ощущения, когда ты понимаешь, что вот этого самого стола не существует, что он тебе снится, но когда ты его трогаешь — то реально ощущаешь тактильное восприятие, как будто под пальцами реальная древесина.)
Выдавливал оконное стекло наружу и выпрыгивал на улицу (во сне оно было вязким и тягучим, как целлофан, и его можно было продавить).
Ходил по какому-то пляжу под окном (в реальности у меня под окном, конечно, нет никакого пляжа). Опять же, офигевал от того, насколько реалистичен песок под ногами, как я его явно чувствую, хотя и знаю, что его нет.
Продвинулся все-таки недалеко, как мне кажется. До сих пор не могу заставить себя заниматься чем-то конструктивным. Как только попадаю в ОС — сразу начинается чистое развлечение, типа полетать-поколдовать-попрыгать по крышам. Все-таки это интересно.
Книги по тематике ОС читаю последние года три, но по ним почти ничего не получалось. Год назад начал читать учебник М. Радуги, получил эффект за две недели.
Потом было несколько настоящих, достаточно кратковременных.
Ходил по квартире, ощупывал мебель (это очень крутые ощущения, когда ты понимаешь, что вот этого самого стола не существует, что он тебе снится, но когда ты его трогаешь — то реально ощущаешь тактильное восприятие, как будто под пальцами реальная древесина.)
Выдавливал оконное стекло наружу и выпрыгивал на улицу (во сне оно было вязким и тягучим, как целлофан, и его можно было продавить).
Ходил по какому-то пляжу под окном (в реальности у меня под окном, конечно, нет никакого пляжа). Опять же, офигевал от того, насколько реалистичен песок под ногами, как я его явно чувствую, хотя и знаю, что его нет.
Продвинулся все-таки недалеко, как мне кажется. До сих пор не могу заставить себя заниматься чем-то конструктивным. Как только попадаю в ОС — сразу начинается чистое развлечение, типа полетать-поколдовать-попрыгать по крышам. Все-таки это интересно.
Книги по тематике ОС читаю последние года три, но по ним почти ничего не получалось. Год назад начал читать учебник М. Радуги, получил эффект за две недели.
раскрыть ветку (17)
я читал в каком-то из постов, что если во время ОС ощущаешь какое-то сильное эмоциальное потрясение или просто сильную эмоцию (например, ошибка многих новичков "УРРРААА Я В ОС Я СДЕЛАЛ ЭТО УРА УРА УРА"), то из ОС выкидывает тут же. к тому же что будет, если будешь падать с высоты многоэтажного здания? ты видишь приближающуюся поверхность и тут БАЦ! ты упал. ты тут же просыпаешься, или можно "респауниться"? и последний вопрос, чувствуешь ли ты боль в ОС?
раскрыть ветку (16)
Да, сильные эмоции часто вытряхивают вас из ОС.
Но эта проблема часто возникает в классическом методе, когда осознание приходит внезапно во время сна. Непрямой метод, когда вы изначально сохраняете сознание, такой проблемы, как правило, лишен. Даже сильные эмоции в этом случае не приведут к выходу из сна.
Если вы падаете во сне на асфальт, то это не значит, что вы на него упадете. Вы можете превратить падение в управляемый полет. Или превратить асфальт в воду и нырнуть. Или спружинить о него, как Нео.
Даже если вы упали и, гм, «убились», ничего страшного не случится. Возможно, вы просто проснетесь в кровати в полном сознании. Возможно, вы потеряете осознанность и заснете обычным сном. Или сновидение поменяет сюжет, и вы, не просыпаясь и не засыпая, перейдете к другим действиям.
Боль во сне может быть, если вы подсознательно к ней готовы и ожидаете ее. Можно воспитать в себе невосприимчивость к боли, навязать себе убеждение, что ее не будет и искренне в это поверить. Тогда она исчезнет.
Но в любом случае даже если вы испытываете в ОС сильную боль, то в реальности это никак не сказывается на организме (либо остаются незначительные остаточные «фантомные боли», гораздо более слабые, но и они быстро проходят).
Это, конечно, неприятно, но этого нетрудно избежать.
Но эта проблема часто возникает в классическом методе, когда осознание приходит внезапно во время сна. Непрямой метод, когда вы изначально сохраняете сознание, такой проблемы, как правило, лишен. Даже сильные эмоции в этом случае не приведут к выходу из сна.
Если вы падаете во сне на асфальт, то это не значит, что вы на него упадете. Вы можете превратить падение в управляемый полет. Или превратить асфальт в воду и нырнуть. Или спружинить о него, как Нео.
Даже если вы упали и, гм, «убились», ничего страшного не случится. Возможно, вы просто проснетесь в кровати в полном сознании. Возможно, вы потеряете осознанность и заснете обычным сном. Или сновидение поменяет сюжет, и вы, не просыпаясь и не засыпая, перейдете к другим действиям.
Боль во сне может быть, если вы подсознательно к ней готовы и ожидаете ее. Можно воспитать в себе невосприимчивость к боли, навязать себе убеждение, что ее не будет и искренне в это поверить. Тогда она исчезнет.
Но в любом случае даже если вы испытываете в ОС сильную боль, то в реальности это никак не сказывается на организме (либо остаются незначительные остаточные «фантомные боли», гораздо более слабые, но и они быстро проходят).
Это, конечно, неприятно, но этого нетрудно избежать.
раскрыть ветку (15)
снова здравствуйте, ещё вот такой момент: когда я должен с телом разделяться, я свое настоящее тело чувствую? вдруг я попробую встать - и встану в реальном теле и проснусь моментально?
раскрыть ветку (11)
Да, есть такой риск — сделать движение и встать в реальности. Многие практики из-за этого боятся вообще какие-то движения делать (думают: «вот сейчас попытаюсь выкатиться из тела, и провернусь в реальности»).
Этого не надо бояться. Пока вы лежите неподвижно и боитесь совершить движение — вы не можете понять, разделились вы, или еще нет. Все ощущения совершенно такие же, как если у вас ничего не получается.
Но как только вы начнете движение — вы сразу же почувствуете, что «разделение» пошло. Это как-то становится понятно в первые же мгновения.
Смело пробуйте и ничего не бойтесь.
Этого не надо бояться. Пока вы лежите неподвижно и боитесь совершить движение — вы не можете понять, разделились вы, или еще нет. Все ощущения совершенно такие же, как если у вас ничего не получается.
Но как только вы начнете движение — вы сразу же почувствуете, что «разделение» пошло. Это как-то становится понятно в первые же мгновения.
Смело пробуйте и ничего не бойтесь.
раскрыть ветку (10)
а в случае неудачи просто лечь спать и ждать следующей попытки?) если я действительно встал в реальном теле
раскрыть ветку (9)
На самом деле, да. В худшем случае просто потеряете эту попытку.
Часто бывает так, что человек лежит «в теле», находясь в ОС, то есть фантомное и реальное тело совпадают. Ваше сознание в этот момент находится во сне, и вам нужно всего лишь разместить фантомное тело и реальное. Но вся проблема в том, что пока они совпадают, вы не можете понять, оно это, или нет. Зато как только начнете их размещать друг от друга — моментально поймете.
(Со мной вот как раз дня три назад было именно это: проснулся, поделал технику вращения — не работает. Решил попробовать просто встать, рискнув, так и быть, попыткой — и в первую же секунду чувствую, что поднялись не настоящие руки. И дальше уже пошло.)
Часто бывает так, что человек лежит «в теле», находясь в ОС, то есть фантомное и реальное тело совпадают. Ваше сознание в этот момент находится во сне, и вам нужно всего лишь разместить фантомное тело и реальное. Но вся проблема в том, что пока они совпадают, вы не можете понять, оно это, или нет. Зато как только начнете их размещать друг от друга — моментально поймете.
(Со мной вот как раз дня три назад было именно это: проснулся, поделал технику вращения — не работает. Решил попробовать просто встать, рискнув, так и быть, попыткой — и в первую же секунду чувствую, что поднялись не настоящие руки. И дальше уже пошло.)
раскрыть ветку (8)
я вот несколько попыток уже сделал, одна и та же проблема( раньше я не заострял свое внимание о своем сне и засыпалось как-то само, но сейчас я очень долго не могу уснуть вследствие того, видимо, что я очень жду утренней попытки и настраиваюсь на неё. тем самым как-то настраиваю себя на незасыпание. + даже когда у меня получается уснуть и встать потом по будильнику, тоже очень трудно заснуть. вот в одной из нескольких попыток все-таки удалось заснуть оба раза, но пробуждений без движения не было, вообще никаких не было, хотя засыпал с четким намерением. проснулся выспавшимся лишь спустя 6 часов. что мне делать с этим сном?
раскрыть ветку (6)
По-моему, вы начинаете допускать ту самую ошибку, от которой я всех предостерегаю: относитесь к практике слишком серьезно, с чересчур ярким и сильным желанием.
Постарайтесь как-то переосмыслить это дело, отнестись к нему проще, прохладнее. Не получилось — ну и ладно, потом попробую еще. Может быть, такой подход замедлит прогресс, и результат вы получите не так скоро, как могли бы, но он сбережет силы и нервы. А результат все равно придет, хоть и позже.
Перед первичным сном не настраивайте себя вообще ни на что — ни на утренние пробуждения, ни на попытки. Просто спите, и все.
Возможно, вам следует вообще сделать перерыв в практике на одну-две недели, и затем с новыми силами — и главное, как можно более спокойно — взяться за дело.
Постарайтесь как-то переосмыслить это дело, отнестись к нему проще, прохладнее. Не получилось — ну и ладно, потом попробую еще. Может быть, такой подход замедлит прогресс, и результат вы получите не так скоро, как могли бы, но он сбережет силы и нервы. А результат все равно придет, хоть и позже.
Перед первичным сном не настраивайте себя вообще ни на что — ни на утренние пробуждения, ни на попытки. Просто спите, и все.
Возможно, вам следует вообще сделать перерыв в практике на одну-две недели, и затем с новыми силами — и главное, как можно более спокойно — взяться за дело.
раскрыть ветку (5)
а что делать, если засыпание с намерением не срабатывает? ложусь спать после пробуждения в 6 часов, четко про себя думаю "сейчас проснусь без движения и войду в ОС" и... сплю как младенец до утра, без микропробуждений.
раскрыть ветку (4)
Мы в этой теме уже рассматривали похожую проблему у других людей, повторюсь:
1. Нормализуйте график сна: постарайтесь в течение хотя бы двух недель ложиться спать и просыпаться примерно в одно и то же время в будние дни и в выходные (±1 час). Если по будням вы встаете, например, в 6 утра, а по выходным — в 10, то это плохой вариант. Нужно упорядочить.
2. Поэкспериментируйте со временем первичного сна: спите перед звонком будильника не ровно 6 часов, а, например, 6,5 (вплоть до семи и даже семи с половиной).
3. Увеличьте время прерывания сна и сделайте его более активным: встав по будильнику, гуляйте не 5-10 минут, а 15-20. Попробуйте умыться холодной водой (она бодрит). Некоторые пьют чай.
Все это приведет к тому, что остаточный сон после прерывания будет становиться все более поверхностным.
Можете вести какие-то записи насчет того, сколько вы спите на первом этапе, сколько прерываете сон и каковы результаты — через некоторое время вы сможете вывести закономерности о том, какое количество первичного сна для вас оптимально, какова рекомендуемая длительность прерывания, и т. д.
1. Нормализуйте график сна: постарайтесь в течение хотя бы двух недель ложиться спать и просыпаться примерно в одно и то же время в будние дни и в выходные (±1 час). Если по будням вы встаете, например, в 6 утра, а по выходным — в 10, то это плохой вариант. Нужно упорядочить.
2. Поэкспериментируйте со временем первичного сна: спите перед звонком будильника не ровно 6 часов, а, например, 6,5 (вплоть до семи и даже семи с половиной).
3. Увеличьте время прерывания сна и сделайте его более активным: встав по будильнику, гуляйте не 5-10 минут, а 15-20. Попробуйте умыться холодной водой (она бодрит). Некоторые пьют чай.
Все это приведет к тому, что остаточный сон после прерывания будет становиться все более поверхностным.
Можете вести какие-то записи насчет того, сколько вы спите на первом этапе, сколько прерываете сон и каковы результаты — через некоторое время вы сможете вывести закономерности о том, какое количество первичного сна для вас оптимально, какова рекомендуемая длительность прерывания, и т. д.
раскрыть ветку (3)
Когда я просыпаюсь после первичного сна, я просто фиксирую пробуждение и не гуляю, потому что засыпаю очень трудно и могу потом просто не заснуть или ворочаться хрен знает сколько времени. К слову, я посмотрел семинар Радуги, и там он как раз говорит об этом, людям с плохим засыпанием он рекомендует просто проснуться (выключить будильник не на автомате) и с намерением уже ложиться спать дальше.
раскрыть ветку (2)
Попробуйте такой вариант (мне его недавно по почте прислали, я опробовал — вроде, работает):
Встать по будильнику, сходить в туалет, умыться холодной водой и сразу после этого ложиться спать.
Получается двоякое воздействие: холодная вода быстро бодрит, но за счет того, что вы очень мало времени проводите на ногах и быстро ложитесь, организм все-таки не успевает совсем прогнать сон. После этого настраивайтесь на микропробуждения.
Еще один вариант: немного изменить намерение при повторном засыпании.
Не ждите, что уснете, потом проснетесь, потом будете делать попытку.
Ждите, что вот просто прямо сейчас наступит осознание (как будто бы прямо из бодрствования). Вот буквально так: ложитесь, закрываете глаза и ждете, что через некоторое время начнутся странные ощущения и можно будет «разделиться» с телом.
(На самом деле, ваш организм, конечно, все равно заснет, и потом уже выйдет в ОС, но вам надо программировать себя так, как будто это будет «выход» прямо из бодрствования.)
Не надо делать никаких активных действий и техник, надо просто расслабиться и ждать осознания. Оно может начаться с очень незначительных ощущений, вроде шумов, образов или представлений. Если только вам удается сознательно «схватиться» за такие ощущения — усиливайте их и «разделяйтесь».
Встать по будильнику, сходить в туалет, умыться холодной водой и сразу после этого ложиться спать.
Получается двоякое воздействие: холодная вода быстро бодрит, но за счет того, что вы очень мало времени проводите на ногах и быстро ложитесь, организм все-таки не успевает совсем прогнать сон. После этого настраивайтесь на микропробуждения.
Еще один вариант: немного изменить намерение при повторном засыпании.
Не ждите, что уснете, потом проснетесь, потом будете делать попытку.
Ждите, что вот просто прямо сейчас наступит осознание (как будто бы прямо из бодрствования). Вот буквально так: ложитесь, закрываете глаза и ждете, что через некоторое время начнутся странные ощущения и можно будет «разделиться» с телом.
(На самом деле, ваш организм, конечно, все равно заснет, и потом уже выйдет в ОС, но вам надо программировать себя так, как будто это будет «выход» прямо из бодрствования.)
Не надо делать никаких активных действий и техник, надо просто расслабиться и ждать осознания. Оно может начаться с очень незначительных ощущений, вроде шумов, образов или представлений. Если только вам удается сознательно «схватиться» за такие ощущения — усиливайте их и «разделяйтесь».
раскрыть ветку (1)
Можно по-подробнее о самом "выходе" из тела написать? Я просто не уверен, что пойму, и что всё получится, и пробовать пока поэтому не хочу...
А раз это сон, то может ли так получиться, что осознанный сон просто забудится как и обычный во время пробуждения ?
раскрыть ветку (1)
Как правило, осознанные сны запоминаются очень хорошо.
Это одно из их отличий от обычных снов: как только вы обрели сознание во сне, то вы, во-первых, резко начинаете все вокруг ощущать (визуально, тактильно и пр.), и, во-вторых, резко начинаете все вокруг запоминать.
Это правило работает в подавляющем большинстве случаев, но не во всех без исключения.
Это одно из их отличий от обычных снов: как только вы обрели сознание во сне, то вы, во-первых, резко начинаете все вокруг ощущать (визуально, тактильно и пр.), и, во-вторых, резко начинаете все вокруг запоминать.
Это правило работает в подавляющем большинстве случаев, но не во всех без исключения.
Каким способом узнали, что ОС длится максимум 10-12 минут, если во сне нельзя считать время, которое идёт в реальном времени?
раскрыть ветку (1)
Во-первых, такой результат получили психиатры в лабораторных условиях: лепили добровольцам датчики на лоб, замеряли мозговые волны и таким образом, читая графики, пришли к выводу, что фаза быстрого сна длится около 10-15 минут.
Нет причин думать, что с осознанными сновидениями как-то иначе.
Во-вторых, вы можете просто утром начать вспоминать, что было в вашем сне, и сколько примерно это времени могло занять. То есть буквально так: «я вышел из комнаты... Это примерно три секунды... Подошел к холодильнику — это еще две... Сделал то-то — это еще столько-то времени...»
В итоге когда сложите все эти секунды — вряд ли получите больше нескольких минут.
Нет причин думать, что с осознанными сновидениями как-то иначе.
Во-вторых, вы можете просто утром начать вспоминать, что было в вашем сне, и сколько примерно это времени могло занять. То есть буквально так: «я вышел из комнаты... Это примерно три секунды... Подошел к холодильнику — это еще две... Сделал то-то — это еще столько-то времени...»
В итоге когда сложите все эти секунды — вряд ли получите больше нескольких минут.