Невозможное возможно
Просто им не сказали, что это невозможно. Плюс угроза долгой и мучительной смерти способствует изобретательности.
раскрыть ветку (34)
Ну вы тут прям египтян демонизируете. К сожелению не могу дать источника, так как слышал это в одном из научно популярных видео, поэтому можете пропускать это мимо ушей, но по исследованиям пирамиды строили свободные люди а не рабы.
Ведь в древнем Египте фараон - в прямом смысле Бог, а значит строительство пирамиды - богоугодное дело.
Ведь в древнем Египте фараон - в прямом смысле Бог, а значит строительство пирамиды - богоугодное дело.
раскрыть ветку (27)
Это была их продвинутая социалка) Просто во время разлива Нила народ сидел без дела, и если не сделал запас - то и голодным, поэтому основный рабочие руки (они же основная сила бунтов и преступности) сгоняли на стройку века, где кормежка, занятость и немного социальных лифтов) Суть та же, что со строительством автобанов в послевоенной Германии или с комсомольскими стройками в СССР)
раскрыть ветку (1)
а если учитывать, что там еще и платили, то, в общем, вряд ли кто-то сильно был против таких строек
Как бы может быть и да. Но вот понятие свободы могло быть иным. Корректнее тогда сказать что строили не рабы, а подданные фараона. Хотя уверен, там могли и рабы быть...
раскрыть ветку (10)
Рабы точно были, проблема просто в том что производительность раба работающего из под палки намного ниже чем работяги работающего ради своей загробной жизни в раю.
раскрыть ветку (9)
Не воевал Египет ни с кем, не ходил в набеги. Не откуда было рабов брать. Рабов не было не из каких-то там высоких соображений, просто самих рабов в тот период у египтян не было.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
Если интересно ознакомиться с этой темой поглубже, то вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_Древнем_Египте
Но Египет же ходил в набеги и воевал довольно часто. Египетские армии (из наемников, но все же) даже до Сирии дошли и там кучу народа ограбили.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
В период постройки пирамид Египет тоже воевал вполне себе. Не в Сирии, конечно, а в самом Египте зарубы были, но тем не менее в военных рабах недостатка не было. Да и долговое рабство никто не отменял и совсем не факт, что оно не способно обеспечить сравнимый приток рабов.
раскрыть ветку (3)
В тот период пирамида это храм живого бога, за мысль о использовании рабов тебя бы выпороли, ибо нефиг позорить та-кемет.
Чувак это древнее царство, а не среднее или новое. Тогда Египту банально не с кем было воевать. Максимум дикие племена на границах погонять.
Чувак это древнее царство, а не среднее или новое. Тогда Египту банально не с кем было воевать. Максимум дикие племена на границах погонять.
раскрыть ветку (1)
В период древнего царства были как сражения на границах в результате нападения кочевников, так и внутренние конфликты, когда отдельные номы выходили из-под власти фараонов. И там и там захватывались и рабы в том числе. Определенное количество рабов в Древнем царстве было. Как минимум они были практически во всех крупных общинах, а также практически во всех храмовых общинах и, конечно, свои рабы были у фараона. В чем позор использования рабов на стройке пирамиды - тоже непонятно. Особенно с учётом того, что в египетском обществе быть рабом было не очень позорно и рабство сильно отличалось от того же греческого, например. Рабы не использовались в строительстве не потому, что их не было, не потому, что использовать их там было нельзя, или не потому, что их было недостаточно, а просто потому, что рабов было не принято использовать для основного производства и они, как правило, использовались для обслуживания общин - домашние слуги, общественные работы по облагораживанию общин, мелкое подсобное хозяйство и так далее. Поэтому основная масса тех, кто занимается работой за деньги, это именно свободные жители. А с учётом того, что пирамиды были способом пристроить лишние рабочие руки в несезон, использовать там рабов было абсолютно нерационально.
Пишут, что за еду работали. Но работать за еду по 20-30 лет? Семью тоже кормили? Немного затруднительно кормить впустую несколько тысяч человек десятки лет в пустыне. Впрочем, не невозможно. Египтяне не искали лёгких путей )
раскрыть ветку (10)
Это древний мир. Тогда кроме еды и простейших ремесленных изделий никого ничто другое особо не интересовало. Роскошь всякая только для знати предназначалась, а простому крестьянину или рабочему вполне достаточно было какой-то гарантии сытости, простой одежды, дома/хижины и десятка другого глиняных изделий. Тем более, что в Египте не совсем привычная для нас система земледелия была - по берегам Нила при ежегодном падении уровня воды оседал очень плодородный ил, который позволял одному крестьянину кормить своим трудом ещё пару других семей, кроме своей, а за пределами этой полосы земледелие зависело от ирригации (а в ее пределах от сооружений, защищающих от внезапного подтопления и тому подобных вещей). В результате значительная доля работников в с/х занималась строительством ирригационных сооружений, чтобы остальные могли на всех вырастить урожай. При этом занимательно также то, что с/х участки в рамках одной ирригационной системы Нила связаны друг с другом куда сильнее, чем классические европейские наделы. Если кто-то выше по течению забирает слишком много воды, то ниже начинается засуха и наоборот.
Отсюда есть две основные проблемы египетского земледелия, необходимость решения которых определила особенности их общественного устройства:
1) Разделение труда. Если в других местах оно началось с уровня выделения ремесел, а на уровне с/х заключалось в лучшем случае в разделении на земледельцев и скотоводов (и то многие совмещали), то в случае с Египтом нормальный процесс производства любой пищи по умолчанию требует разделения труда. А значит требуется и создать систему распределения полученного продукта. В Европе крестьянин от начала и до конца выращивает свой продукт и присваивает его себе, а лишь затем отчуждает одним из установленных способов - не важно, принудительно или добровольно. В Египте нужен был механизм, который обеспечивал бы рабочим на ирригации долю от полученного урожая, потому что без них крестьяне не смогли бы толком ничего вырастить.
2) Система ирригации едина и взаимосвязана, поэтому все с/х должно управляться по возможности из единого центра и, при этом, довольно талантливо.
В результате Египет зренову тучу лет назад построил типичный госкапитализм. Точнее протогоскапитализм, все же это не одно и то же. Все в стране принадлежало фараону. Все крестьяне и рабочие работали на земле фараона. Весь произведенный ими продукт принадлежал фараону. За свою работу они получали определенную долю зерна, ремесленных изделий и так далее из государственных, то есть фараоновых амбаров (сначала напрямую, затем уже с помощью денежной системы). Фактически они не были крестьянами, а были просто наемными рабочими в сфере с/х. При этом единственным работодателем было государство (хотя были ещё несколько автономные храмы, но не думаю, что стоит на них акцентироваться). При этом фараон назначал управляющих куда угодно и тех, которых хотел назначить, а они руководили и рабочими и крестьянами. Отсюда же и строительство пирамид - государство в условиях, когда оно смогло производить больше, чем нужно было жителям, решило создать на ровном месте кучу рабочих мест, чтобы не платить бездельникам и безработным и при этом чтобы значительная доля населения не сдохла от голода. Тот же Рузвельт занимался подобным, создав кучу общественных проектов за госсчет.
Отсюда есть две основные проблемы египетского земледелия, необходимость решения которых определила особенности их общественного устройства:
1) Разделение труда. Если в других местах оно началось с уровня выделения ремесел, а на уровне с/х заключалось в лучшем случае в разделении на земледельцев и скотоводов (и то многие совмещали), то в случае с Египтом нормальный процесс производства любой пищи по умолчанию требует разделения труда. А значит требуется и создать систему распределения полученного продукта. В Европе крестьянин от начала и до конца выращивает свой продукт и присваивает его себе, а лишь затем отчуждает одним из установленных способов - не важно, принудительно или добровольно. В Египте нужен был механизм, который обеспечивал бы рабочим на ирригации долю от полученного урожая, потому что без них крестьяне не смогли бы толком ничего вырастить.
2) Система ирригации едина и взаимосвязана, поэтому все с/х должно управляться по возможности из единого центра и, при этом, довольно талантливо.
В результате Египет зренову тучу лет назад построил типичный госкапитализм. Точнее протогоскапитализм, все же это не одно и то же. Все в стране принадлежало фараону. Все крестьяне и рабочие работали на земле фараона. Весь произведенный ими продукт принадлежал фараону. За свою работу они получали определенную долю зерна, ремесленных изделий и так далее из государственных, то есть фараоновых амбаров (сначала напрямую, затем уже с помощью денежной системы). Фактически они не были крестьянами, а были просто наемными рабочими в сфере с/х. При этом единственным работодателем было государство (хотя были ещё несколько автономные храмы, но не думаю, что стоит на них акцентироваться). При этом фараон назначал управляющих куда угодно и тех, которых хотел назначить, а они руководили и рабочими и крестьянами. Отсюда же и строительство пирамид - государство в условиях, когда оно смогло производить больше, чем нужно было жителям, решило создать на ровном месте кучу рабочих мест, чтобы не платить бездельникам и безработным и при этом чтобы значительная доля населения не сдохла от голода. Тот же Рузвельт занимался подобным, создав кучу общественных проектов за госсчет.
раскрыть ветку (4)
это скорее социализм - все средства производства принадлежать государству, а рабочие с крестьянами трудятся на единого лучезарного фараона. И тоже мумии имеются ;)
раскрыть ветку (2)
Социализм же это когда средства производства и произведенный продукт принадлежат рабочим, разве нет? Тут скорее госкапитализм по советскому типу.
раскрыть ветку (1)
если считать, что в СССР декларируемого социализма никогда не существовало, а был чистой воды госкапитализм, то да, именно так
У них это была как служба - населённые пункты выдавали рабочих свободных крестьян на несколько месяцев на постройки пирамид. После выдавали им щедрые пайки еды и они уезжали к себе домой. И не каждый год одни и те же люди ехали на пирамиды
Смотря за какую еду.
Если в иных местах ты работаешь за пустую кашу, а тут - за мясо, то почему бы и нет.
Да да, с демократией и свободой слова.
Пирамиды строили свободные люди под подбодряющие звуки хлыстов дабы фараон был счастлив и качество их еды и жизни не пошло в отрицательный рост.
Пирамиды строили свободные люди под подбодряющие звуки хлыстов дабы фараон был счастлив и качество их еды и жизни не пошло в отрицательный рост.
Не упомянуть шмеля, который (якобы) "летает, потому что не знает законов аэродинамики", невозможно)
раскрыть ветку (2)
Неоднократно слышал от историков, что египтяне строили пирамиды не под угрозой смерти, а добровольно и с песней.
Строить усыпальницы было модно и молодёжно
На постройке пирамид, как правило, работали вольнонаемные за хорошие деньги. Пирамиды строились в период, когда сельское хозяйство сезонно затихало, а рабочую силу надо было куда-то девать. Платили крестьянам столько, что бежали они наперегонки, роняя кал. К тому же сложность работы была не выше, чем обычная ебля в поле.
Также строить посмертную усыпальницу Бога руками рабов было несколько зашкварно. Не должно было рабам прикасаться к святыне. Юзали там ниггеров редко, а если юзали то, насколько Я помню, от рабства освобождали.
Также строить посмертную усыпальницу Бога руками рабов было несколько зашкварно. Не должно было рабам прикасаться к святыне. Юзали там ниггеров редко, а если юзали то, насколько Я помню, от рабства освобождали.
Комиксы
69.1K постов44.1K подписчиков
Правила сообщества
1. Никаких глупых срачей. Переводчик может ошибиться. Скажите, где он ошибся и как надо перевести лучше. Не надо материть или угрожать человеку за ошибку. Это приведет к пермабану.
2. Порой вы можете увидеть ссылку на взятый комикс или ватермарку. Чаще всего это делают те люди, которые рисуют и переводят комиксы постоянно и хотят отметить свою работу. Не ругайтесь, пожалуйста. Напоминаем, что за ложный вызов модератора полагается наказание.
3. По возможности добавляйте ссылки на достоверный источник перевода и на оригинал комикса.