ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
аренда,
крепостных освободили, но землю барам оставили, в результате все теперь уж "свободные" крестьяне должны были брать землю в аренду, понятно что в долг под проценты тк своих капиталов не было.
короче закончилось все голодомором, тероризмом, стачками забастовками, тотальным воровством, проигранной войной, кровавым воскресением, буржуазной революцией, развалом империи, гражданской войной.
и тут появляются большевики и наводят порядок.
а теперь недобитые бары большевиков говном поливают.
крепостных освободили, но землю барам оставили, в результате все теперь уж "свободные" крестьяне должны были брать землю в аренду, понятно что в долг под проценты тк своих капиталов не было.
короче закончилось все голодомором, тероризмом, стачками забастовками, тотальным воровством, проигранной войной, кровавым воскресением, буржуазной революцией, развалом империи, гражданской войной.
и тут появляются большевики и наводят порядок.
а теперь недобитые бары большевиков говном поливают.
раскрыть ветку (31)
и тут появляются большевики и начинается самый треш и угар.
Этих деятелей потом долго забивали по всем закоулкам, почти как мамонтов.
Эпоха развития шла уже под другими людьми
Этих деятелей потом долго забивали по всем закоулкам, почти как мамонтов.
Эпоха развития шла уже под другими людьми
раскрыть ветку (16)
треш и угар начал Корнилов,
а продолжил просравший черное море и продавшийся англичанам Колчак. и проч "белые" деятели, многие из которых потом на стороне Гитлера воевали.
а продолжил просравший черное море и продавшийся англичанам Колчак. и проч "белые" деятели, многие из которых потом на стороне Гитлера воевали.
раскрыть ветку (15)
если бы не Колчак и проч. не было бы у нас сейчас Дальнего Востока, была бы на этом месте Японская империя
раскрыть ветку (11)
Японцев с Дальнего Востока как раз красные турнули, а белые этих красных расстреливали, когда ловили, т.е. фактически выступали на стороне японцев.
раскрыть ветку (10)
твои познания в области истории огорчают меня. а благодаря Витте Российская империя, проиграв войну не выплатила ни капли контрибуции и уступили всего часть Сахалина
раскрыть ветку (9)
И вот ещё, в догонку:
"Президент США Вудро Вильсон попросил Японскую империю о выделении 7 тысяч человек в состав 25-тысячного международного контингента, предназначенного для помощи в эвакуации с российской территории чехословацкого корпуса. После бурных дебатов в парламенте администрация премьер-министра Тэраути Масатакэ согласилась на предоставлении 12 тысяч человек, но при условии, что японский контингент не будет частью международных сил, а получит собственное командование. К октябрю 1918 года численность японских войск в России достигла 72 тысяч человек (в то время как американский экспедиционный корпус насчитывал 10 тысяч человек, а войска других стран — 28 тысяч человек), они оккупировали Приморье, Приамурье и Забайкалье."
И ещё:
"В наступлении на Читу в августе 1918 года ОМО Семенова поддержала Сводная бригада Японской императорской армии под командованием генерал-лейтенанта Фудзия. 6 сентября 1918 года объединенный авангард ОМО и японских войск вступил в Читу. Третья дивизия императорской армии после захвата Читы выделила из своего состава отряд генерал-майора Юхары для оккупации Амурской железной дороги, которая к 12 сентября была полностью очищена от красных."
И ещё мякотки:
"(март 1920 года): «1. …. 5. 18 января с. г. Василий Иванченко на разъезде Краевском арестован японским отрядом и расстрелян. 6. В июле 1919 г. японским отрядом отобрано имущество, принадлежавшее крестьянину д. Архангеловки, Успенской волости, Иманского уезда, Тарасу Коваленко, на 250 тыс. руб. 7. 8 февраля с. г. японским гарнизоном расстрелян в Черниговке, Никольск-Уссурийского уезда, ни в чем неповинный русский гр. Опанасенко. …. 9. 25 февраля с.г. японскими войсками убиты и расстреляны следующие лица: около разъезда Гедике ремонтный рабочий Федор Дворняк, на ст. Вяземской рабочий Иван Безкровный и путевой сторож 608 версты Гордей Цибунский с женою и двумя детьми….»."
Колчак на том свете вот удивлялся, поди, как он так японцам сильно помешал, что они русских как расстреливали, так и расстреливают.
"Президент США Вудро Вильсон попросил Японскую империю о выделении 7 тысяч человек в состав 25-тысячного международного контингента, предназначенного для помощи в эвакуации с российской территории чехословацкого корпуса. После бурных дебатов в парламенте администрация премьер-министра Тэраути Масатакэ согласилась на предоставлении 12 тысяч человек, но при условии, что японский контингент не будет частью международных сил, а получит собственное командование. К октябрю 1918 года численность японских войск в России достигла 72 тысяч человек (в то время как американский экспедиционный корпус насчитывал 10 тысяч человек, а войска других стран — 28 тысяч человек), они оккупировали Приморье, Приамурье и Забайкалье."
И ещё:
"В наступлении на Читу в августе 1918 года ОМО Семенова поддержала Сводная бригада Японской императорской армии под командованием генерал-лейтенанта Фудзия. 6 сентября 1918 года объединенный авангард ОМО и японских войск вступил в Читу. Третья дивизия императорской армии после захвата Читы выделила из своего состава отряд генерал-майора Юхары для оккупации Амурской железной дороги, которая к 12 сентября была полностью очищена от красных."
И ещё мякотки:
"(март 1920 года): «1. …. 5. 18 января с. г. Василий Иванченко на разъезде Краевском арестован японским отрядом и расстрелян. 6. В июле 1919 г. японским отрядом отобрано имущество, принадлежавшее крестьянину д. Архангеловки, Успенской волости, Иманского уезда, Тарасу Коваленко, на 250 тыс. руб. 7. 8 февраля с. г. японским гарнизоном расстрелян в Черниговке, Никольск-Уссурийского уезда, ни в чем неповинный русский гр. Опанасенко. …. 9. 25 февраля с.г. японскими войсками убиты и расстреляны следующие лица: около разъезда Гедике ремонтный рабочий Федор Дворняк, на ст. Вяземской рабочий Иван Безкровный и путевой сторож 608 версты Гордей Цибунский с женою и двумя детьми….»."
Колчак на том свете вот удивлялся, поди, как он так японцам сильно помешал, что они русских как расстреливали, так и расстреливают.
А вот кто на самом дела освободил ДВ:
"Толчком к вооруженному выступлению послужило восстание крестьян в селе Мазаново, вспыхнувшее 7 января 1919 г. в результате издевательств интервентов над местными жителями. Хотя это восстание, по мнению руководителей партизанского движения, было преждевременным, но, уступая настойчивым требованиям восставших, Сахатинский волостной штаб отдал приказ о немедленной мобилизации своих сил. Около 1 000 вооруженных партизан выступили в тот же день на помощь мазановцам, разгромили японский отряд и, заняв село, восстановили в нем Советскую власть. В мазановском бою было убито 60 японцев; остальные бежали в г. Свободный. Одновременно партизаны разгромили казачий карательный отряд и освободили арестованных этим отрядом 11 рабочих.
Советская власть существовала в Мазанове три дня. 9 января интервенты и белогвардейцы направили против повстанцев значительные силы и снова захватили Мазаново, подвергнув жестокой расправе оставшихся в нем жителей. Они расстреляли орудийным огнем село Сахатино и выжгли близлежащие села. За несколько дней интервенты убили более 300 мирных жителей; остальные бежали в тайгу. Зверская расправа иностранных палачей в Мазаново и Сахатино всколыхнула население других сел. Нарастало массовое выступление во многих пунктах области."
А белые и семеновцы этих людей расстреливали.
"Толчком к вооруженному выступлению послужило восстание крестьян в селе Мазаново, вспыхнувшее 7 января 1919 г. в результате издевательств интервентов над местными жителями. Хотя это восстание, по мнению руководителей партизанского движения, было преждевременным, но, уступая настойчивым требованиям восставших, Сахатинский волостной штаб отдал приказ о немедленной мобилизации своих сил. Около 1 000 вооруженных партизан выступили в тот же день на помощь мазановцам, разгромили японский отряд и, заняв село, восстановили в нем Советскую власть. В мазановском бою было убито 60 японцев; остальные бежали в г. Свободный. Одновременно партизаны разгромили казачий карательный отряд и освободили арестованных этим отрядом 11 рабочих.
Советская власть существовала в Мазанове три дня. 9 января интервенты и белогвардейцы направили против повстанцев значительные силы и снова захватили Мазаново, подвергнув жестокой расправе оставшихся в нем жителей. Они расстреляли орудийным огнем село Сахатино и выжгли близлежащие села. За несколько дней интервенты убили более 300 мирных жителей; остальные бежали в тайгу. Зверская расправа иностранных палачей в Мазаново и Сахатино всколыхнула население других сел. Нарастало массовое выступление во многих пунктах области."
А белые и семеновцы этих людей расстреливали.
раскрыть ветку (5)
Мне лень читать, но я понял, что ты хочешь всячески совок оправдать. «Позорное поражение России в войне с Японией» – это антирусский миф, придуманный в СССР, который не выдерживает критики.
раскрыть ветку (4)
Господи парни трэш и угар всю первую половину 20го века, что белые, что красные, что Николай второй, что Сталин, что первая мировая, что ВОВ. О чем вообще спор? О том где трупов было больше что ли или так политотой увлекаетесь?
раскрыть ветку (2)
Да, это очень важный показатель - кто в общем пиздеце смог обойтись меньшими потерями
раскрыть ветку (1)
Потерями чьими, своими или мирного населения? Потерями в ходе войны или репрессий, в противостоянии с безоружными крестьянами или вермахтом? Ну давайте продолжайте сравнивать длинное с зеленым, дело ваше.
А так Папуа-Новая Гвинея - вот кто. Вообще легко все пережили.
А так Папуа-Новая Гвинея - вот кто. Вообще легко все пережили.
В целом, согласен. Единственное - если вы имеете в виду "проигранную" русско-японскую войну, то здесь я не совсем солидарен. Мне кажется, основной причиной слива войны является техническая отсталость вооружения и флота Дальнего Востока, а также небольшая концентрация войск в этом регионе. Как известно, японцы под конец были сами ужасно истощены войной.
раскрыть ветку (1)
Жаль что адмирал Колчак с Вами несогласен:
"
Чудновский. Когда вы говорите, что виновато само командование, то получается впечатление, что командованию была дана определенная задача, которая им не выполнялась. Мне это непонятно, потому что, если верховное командование дает определенные боевые задачи, и эти задачи не выполняются, то оно принимает меры.
Колчак. Я вам на это скажу, что причины лежали, как мне они представлялись, в ином. Возьмите постановку боевых стрельб, как они тогда были поставлены. Никаких научных оснований для этого не было разработано. Стрельбы производились только для отбывания номера. Инструкции, которые давались свыше, требовали с нас выполнения боевой подготовки, но сами выполнители, благодаря своему невежеству и своей неподготовленности, не могли выполнить. Из этого ничего не получалось, —наш Флот стрелять не умел. Но, повторяю, конечно, сверху требовали, чтобы Флот стрелял, в этом никакого сомнения быть не может, потому что не могли же сверху исходить другие требования. Выполнение же этих требований было никуда негодное благодаря нашему невежеству. Ведь программы, задачи, инструкции составлялись чрезвычайно резонно и логично, и обоснованно, но выполнение их было ужасно благодаря общему невежеству, отсутствию знаний у наших руководителей, отсутствию подготовленных людей для того, чтобы руководить Флотом, потому что к этому времени уже Флот представлял из себя такую сложную боевую машину, что он требовал других людей, более воспитанных и подготовленных. Я вспоминаю тот период и период последней войны, — ведь ничего похожего не было. Здесь, наконец, после страшного урока у нас был Флот, отзывы о котором были самые лучшие. Может быть, он был слаб и мал, но отзывы о нем английские адмиралы давали самые лестные. Я прямо скажу, что постановка артиллерийского дела у нас в последнюю войну была великолепно разработана, и мы прекрасно стреляли. Минное дело стояло у нас, быть может, выше, чем где бы то ни было. К нам приезжали учиться. Меня американцы после посещения Черноморского Флота вызвали к себе для того, чтобы я мог им дать данные о постановке нашего минного [38] дела. Это дело меня больше всего заботило. Я думаю, что я прав, потому что когда после японской войны группы офицеров взялись честно за свое дело, когда они прежде всего смотрели нy то, на что им нужно было смотреть, т.-е. на создание органа, который бы занялся подготовкой к войне, — когда у этого маленького кружка явился подъем знаний и известное добросовестное отношение к своим обязанностям, которое явилось как известный результат событий, тогда мы создали Флот, независимо от того, какой был политический строй. Так что я повторяю, — вооруженная сила может быть создана при каком угодно строе, если методы работы и отношение служащих к своему делу будут порядочные. Наоборот, при каком угодно строе, если такого отношения не будет, вы вооруженной силы не создадите."
"
Чудновский. Когда вы говорите, что виновато само командование, то получается впечатление, что командованию была дана определенная задача, которая им не выполнялась. Мне это непонятно, потому что, если верховное командование дает определенные боевые задачи, и эти задачи не выполняются, то оно принимает меры.
Колчак. Я вам на это скажу, что причины лежали, как мне они представлялись, в ином. Возьмите постановку боевых стрельб, как они тогда были поставлены. Никаких научных оснований для этого не было разработано. Стрельбы производились только для отбывания номера. Инструкции, которые давались свыше, требовали с нас выполнения боевой подготовки, но сами выполнители, благодаря своему невежеству и своей неподготовленности, не могли выполнить. Из этого ничего не получалось, —наш Флот стрелять не умел. Но, повторяю, конечно, сверху требовали, чтобы Флот стрелял, в этом никакого сомнения быть не может, потому что не могли же сверху исходить другие требования. Выполнение же этих требований было никуда негодное благодаря нашему невежеству. Ведь программы, задачи, инструкции составлялись чрезвычайно резонно и логично, и обоснованно, но выполнение их было ужасно благодаря общему невежеству, отсутствию знаний у наших руководителей, отсутствию подготовленных людей для того, чтобы руководить Флотом, потому что к этому времени уже Флот представлял из себя такую сложную боевую машину, что он требовал других людей, более воспитанных и подготовленных. Я вспоминаю тот период и период последней войны, — ведь ничего похожего не было. Здесь, наконец, после страшного урока у нас был Флот, отзывы о котором были самые лучшие. Может быть, он был слаб и мал, но отзывы о нем английские адмиралы давали самые лестные. Я прямо скажу, что постановка артиллерийского дела у нас в последнюю войну была великолепно разработана, и мы прекрасно стреляли. Минное дело стояло у нас, быть может, выше, чем где бы то ни было. К нам приезжали учиться. Меня американцы после посещения Черноморского Флота вызвали к себе для того, чтобы я мог им дать данные о постановке нашего минного [38] дела. Это дело меня больше всего заботило. Я думаю, что я прав, потому что когда после японской войны группы офицеров взялись честно за свое дело, когда они прежде всего смотрели нy то, на что им нужно было смотреть, т.-е. на создание органа, который бы занялся подготовкой к войне, — когда у этого маленького кружка явился подъем знаний и известное добросовестное отношение к своим обязанностям, которое явилось как известный результат событий, тогда мы создали Флот, независимо от того, какой был политический строй. Так что я повторяю, — вооруженная сила может быть создана при каком угодно строе, если методы работы и отношение служащих к своему делу будут порядочные. Наоборот, при каком угодно строе, если такого отношения не будет, вы вооруженной силы не создадите."
Как говорила моя прабабушка моему деду, когда тот прибежал к ней декламировать достижения социализма: А ты в то время жил?
Спор считаю неуместным. Нам бы сейчас не обосраться
Спор считаю неуместным. Нам бы сейчас не обосраться
Потрудитесь и найдите информацию о том, сколько процентов крестьян не получили землю в собственность до 17-го года. И напомните нам, пожалуйста, что с этой собственностью сделали большевики.
раскрыть ветку (7)
Оне вообще крутые ребята - " вам тут земля положена, но мы вам её не дадим, потому что у вас докУментов нету, а их мы вам тоже не дадим, потому что вы не рабочий класс "
раскрыть ветку (3)
К слову сказать - по всем линиям моих прямых предков я насчитал как минимум 20 десятин (~22 гектара) земли (помимо усадебной). К нашему времени по наследству моей маме достался двор в 33 сотки. Остальной земли никто никогда не видел. Вопрос: "И кто враг народа?!"
раскрыть ветку (2)
А вы поделитесь эти 22 гектара на все примерное количество потомков тех же людей, одного с вами поколения, там и посмотрим, кого обделили)
раскрыть ветку (1)
научили образовывать колхозы.
крестьяне из своих земель, чтобы не трахаться с черезполосицей, и повысить эффективность труда, образовывали сельхозкооперативы - колхозы.
крестьяне из своих земель, чтобы не трахаться с черезполосицей, и повысить эффективность труда, образовывали сельхозкооперативы - колхозы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Та нихуя не получили. Уже при Хруще поняли , что это все говно и даже мелкие подсобные хозяйства , которых было гораздо меньше были в разы эффективней сраных колхозов, с чуть ли не крепостнической системой работ.
"Большевики" (которых на самом деле было мало) подняли на восстание самую чернь, бандитов, мародёров и убийц, завалили кучу народа, проиграли первую мировую, с трудом не дали захватить железную дорогу чешскому полку, потом раскулачивали более менее не нищих, убивали неугодных. Да уж, настоящий порядок.
раскрыть ветку (2)
Не, здесь, наверное, про величину земельных участков, выделяемых по реформе 1861, карикатура.
ещё комментарии