1571

Искусственный интеллект5

Дочь 11 лет, спросила, что такое искусственный интеллект и поработит ли он нас. Задумался. потом показал видео посадки Бурана в беспилотном режиме в степях Казахстана на аэродром Юбилейный. Рассказал, что ветер на посадке у земли изменился, Буран принял эти изменения с наземного пункта по телеметрии и его искусственный интеллект решил - заход на посадку возможен против ветра, значит, надо менять курс посадки. Буран (это космический корабль многоразового использования типа шаттла, но отличается тем, что шаттл пилотируют лётчики,а Буран может сам летать с помощью искусственного интеллекта) полетел в степь, чтобы развернуться и пойти на посадку с нужного курса. В это время у кожаных мешков была паника. В Буране был заложен заряд, который бы его уничтожил в случае его попадания на вражескую территорию. И некоторые мешки требовали его взорвать. Но умная БЦВМ, которую научили летать обычные лётчики во главе с Игорем Волком, сработала на все 146 процентов. Буран развернулся, зашёл на посадку и приземлился точно по центру ВПП. Так сказать, миссия выполнена. Ну, потом бурные аплодисменты и раздача премий причастным и непричастным. Насчёт поработить сказал, что это чудо инженерной мысли было создано, когда компьютеры были ещё размером с дом, у людей были дисковые телефоны, не было тиктока и прочего гавна. И люди умели думать, считать и принимать решения без интернета. И создали такую умную штуку. А сейчас вряд ли создадут... Дата полёта - 1988 год.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Промахнулся с ответом?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там нету интеллекта)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А может быть все-таки летчик водитель рычаги туда-сюда тягал, а программа запоминала?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы правы, всё так и было

1
Автор поста оценил этот комментарий

А может быть все-таки летчик водитель рычаги туда-сюда тягал, а программа запоминала?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, когда вы камаз будете обучать беспилотному вождению- ваш коммент будет уместен

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, основа, если правильно помню теорию такая: закладываем в машину "правильную" картину. Она сканирует реальную картину и сравнивает с правильной, стараясь максимально соответствовать ей. Например, машина медленно едет по дороге, вы выходите ей наперерез. Вас в "правильной" картине быть не должно. Чтобы вернуться к "правильной" картине надо взять немного правее, проверить, осталась ли машина в рамках полосы, проверить, осталось ли препятствие, если нет, то взять левее вернуться на оптимальную трассу. Если препятствие осталось, то... Если препятствие устранено. и картина снова "правильная", то в память заносится "что мы делаем если пешеход заступил дорогу". Ну и, конечно, если в машину не внесен блок "нельзя врезаться" и "нельзя ездить по людям", она просто поедет через вас, потому как не считает вас препятствием. Как не будет считаться препятствием лежащая на дороге газета.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно так и обучали автопилот Бурана

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте вернемся к нашим баранам, к самому первому моему комментарию? Современные нейрухи, что рисующие голых баб, что водящие автомобили, что трындящие в чатах и многие им подобные строятся ровно на том же принципе, принципе обучения. То есть решение, достигнутое четверть века назад за огромные деньги, ресурсы и ценой титанической работы человеческих мозгов сейчас уже обыденность - не потому, что все вокруг стали в разы умнее, а потому, что технический прогресс позволяет это реализовать. А сам Буран никому не нужен - нет под него задач с его себестоимостью. Чего ж вы дочери задвигали "нет Буранов вокруг - значит и ИИ нет"? Или для вас "порабощение ИИ" = "свалить на голову многотонный шаттл"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Сегодняшняя нейросеть - это компьютерная графика. Рисующая голых баб. Против голых баб ничего против не имею. А ваша нейросеть сможет посадить самолёт без пилота. Илм только голых баб может рисовать

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно рассказам автора на буране летали лётчики, а он (буран) запоминал их действия. А потом при сильном ветре буран отключил штаб от управления и самостоятельно улетел в степь.

Я канеш не эксперт, но не уверен что и сейчас есть подобные вычислительных мощности...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самолеты садятся против ветра. При посадке Бурана ветер изменился. Буран получил новый метеопрогноз и его БЦВМ решила садиться с другого курса. Сама, а не на основе команд с земли. Поэтому люди и офигели. Что ИИ сам чего-то решил

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для порабощения людей искусственным интеллектом на планете ресурсов не хватит, нужно черпать ресуры за пределами нашей планеты. Максимум что ждет, это цифровой контроль руками человека и нейросетей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но это пока

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А вот этот вот ИИ он щас с тобой в одной комнате или нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. У меня нету комнаты. У дочери и сына есть, я на кухне сижу. Отец - одиночка,в комнату только поспать прихожу) Нас трое, а квартира двухкомнатная

1
Автор поста оценил этот комментарий

А может быть все-таки летчик водитель рычаги туда-сюда тягал, а программа запоминала?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы правы, всё так и было. Это принцип искусственного интеллекта - программа запоминает то, что делает человек

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но пруфов мы конечно не увидим, ага. За рюмкой чая тебе все это рассказали, да так что своими словами объяснить ты не в силах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не увидите

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не проще ли объяснить машине как двигаться и что делать в случае возникновения препятствия перед ней?

Неа. Сколько ни учи правила, реальной езды это не заменит. Действует как с людьми, так и с нейронкой. Сейчас просто накоплен огромный массив данных, который можно использовать вместо реальной езды (для электронки нет разницы на чем учиться) + "обучившиеся" машины могут "обучать" остальные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, коллега. Массив чем больше, тем лучше. Чем больше выборка, тем меньше ошибок. Приятно видеть коллегу, а не тупого комментатора)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не проще ли объяснить машине как двигаться и что делать в случае возникновения препятствия перед ней?

Неа. Сколько ни учи правила, реальной езды это не заменит. Действует как с людьми, так и с нейронкой. Сейчас просто накоплен огромный массив данных, который можно использовать вместо реальной езды (для электронки нет разницы на чем учиться) + "обучившиеся" машины могут "обучать" остальные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть один нормальный коммент

1
Автор поста оценил этот комментарий

То что я описывал, это обучение с нуля. Когда машина сама нарабатывает опыт.

Как говорил выше, машина вполне способна учиться на записях чужих поездок - для нее это ничем не отличается от поездки с водителем-летчиком, дергающим рычаг.

Основное отличие самолета от машины - вы можете натаскать машину на трассу, поскольку переменных, влияющих на путь очень мало. А вот самолет натаскать на трассу сложнее, одновременных переменных гораздо больше. Соответственно, для того, чтобы сказать, что программа "обучилась" потребуется дохрена полетов с летчиками, причем отрабатывающих зачастую очень разные ситуации. И под это все нужны проц и память.

Аргументов у ТС в пользу того, что разработанная система автоматического управления на Буране тянет на ИИ два:

- маневр, который совершил Буран был полной неожиданностью для всех, при том, что о неблагополучной метеорологической обстановке народ знал. А значит, предположительно, вне зависимости от ветра такой маневр не закладывался в варианты посадки. //можно считать, что не закладывалось, а можно считать, что на КП решили, что автоматика сошла с ума.

- корабль мог сесть оставаясь на текущем курсе, делая поправки по ходу посадки, если бы его вела чистая автоматика, в которую заложено придерживаться выбранного курса и реагировать на изменения, корректируя курс. Вместо этого он буквально резко "поменял решение". Мы знаем причину(после которой это произошло) - корабль получил в этой точке данные о ветре, который мог повлиять на посадку. ТС считает, что это было целиком синтезированное решение// можно считать и так, а можно принять за заложенный алгоритм сброса скорости при превышении в контрольной точке определенного значения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваш коммент. Вы мне шанс оставили, что там был ИИ.

Я об этом говорю по реультатам разговора с людьми. Но их фамилии называть не буду по этическим причинам.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Промахнулся с ответом? х2

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бабушку не лохматьте. Я вам не мальчик, чтобы меня на ты называли) Извольте вежливости учиться) Милостивый господин

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, кажется вы в специаьности буквы "И" и "Т" пропустили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуйте

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно есть, автономные барражирующие дроны, которые могут распознавать и уничтожать технику противника. Квадракоптеры, которые прекрасно летают по точкам из полетного задания невзирая на погоду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ТАУ

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"сколько было истребителей, сука? это знать надо! это классика, блядь!"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Магомет Толбоев на Миг-25

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если человек объезжает пробку по обочине, то и программа потом так делать будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если ИИ захочет - объедет и никого не спросит. Как и Буран не спросил у кожаных мешков, что ему делать при смене ветра. ИИ принял решение, БЦВМ его выполнила

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Стопэ! Ты же только что о другом говорил!

#comment_299209285


Сидели летчики, крутили педальки, нажимали на руль и буран запоминал все это. А потом увидел сильный ветер и решил съебнуть в степь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж вам не в государственных комиссиях штаны протирать. А где то выше

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не из тех ли, кто плачется, что фундаментальная наука ничего не делает для человечества и ученые проедают бюджеты? Вот раньше - могли, сажали Буран, как по иголочке. А сейчас что, сказал господин Маск - используем ИИ, и его подчиненный жмет большую красную кнопку - и, как по команде, ракеты взлетают и садятся, ИИ работает. А тысячи человекочасов в разработке... Та не, не может быть, ИИ же сам себя придумал и реализовал. Даже то, что вы сейчас пишете на Пикабу, вполне обрабатывается алгоритмами ИИ, разработанными человеком. Обоснованность проекта "Буран" в наше время? В той самой ламповой реализации. Жду ответа. Да, заглохло, да, не выстрелило, практическую пользу, несомненно, принесло, но...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам интересно ответить. Не коммент типа ты мудак/козёл и всё такое. Но отвечу жёстко и плохо. ИИ есть, придуман он давно. Меня тут захейтили так, что подумываю про выход из этого ресурса. На ресурсе давно, жалко уходить. 6о если говном закидают, то уйду и нахер эти пикабу.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно, а создатели Бурана о них знали?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не знали

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

жаль только что это фантастика

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фантастика - это ваш телефон)

11
Автор поста оценил этот комментарий
Стоит отдать Вам должное, хороший троллинг своим постом организовали)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не троллинг. Это общение с товарищем, имя и фамилию которого я сказать не смогу...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А вот данные подготовить для сети гораздо сложнее. А механизмы поиска оптимального решения? Это математика вступает и разработка разных систем оценок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу видно не обывателя, а профессионала

1
Автор поста оценил этот комментарий
Стали больше лучше одеваться, рожь, это все?)©
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Одеваться стали хуже

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что вам скучно, и что дискуссию вы готовы вести бесконечно. Судя по вашим ответам, складывается впечатление, что правда вас не очень-то интересует.

Полагаю, что кто-то из "разработчиков/создателей" бурана вам что-то рассказал, слегка приукрасив, типа "ну в какой-то степени, мы создали ИИ". Вам этого оказалось достаточно, и теперь вы отстаиваете эту точку до победного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Фамилию не могу назвать. По разным причинам. Но дело не только в человеке или в огромном коллективе,которым он руководил. Дело ещё в том, что вы спорите, не понимая сути вопроса.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Полетел он, планируя далеко не улетишь. Максимум через пару км плюхнуля бы да и все.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, там двигатели работали

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Какой коварный Буран, скрыл от создателей что он на самом деле садился не планируя, а на движках. Точно ИИ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ведётесь на тупую и фальшивую пропаганду

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. бурану никто не рассказывал, что делать при изменении ветра и он сам придумал действия?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, его БЦВМ научили лётчики под управлением Игоря Волка

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Совсем в лоб то интеллект это способность получать опыт и использовать его при необходимости принять решение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, посадочная система Бурана получила эту функцию ИИ. Приняла САМА решение на посадку с другого курса

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Какие еще беспилотные машины? Не существует беспилотных машин, ведь они на одном уровне с баборисующим алгоритмом, который вы уже вычеркнули из рядов ИИ. А второго Бурана нету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нету. в том и беда

13
Автор поста оценил этот комментарий

А разве изменение ветра (и необходимые действия при этом) не было заранее записано человеком в программу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это прерогатива ИИ

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в буране ии даже и не пахло

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Буране хоть нюхали запах?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах. Ии, нестандартно)) просто комбинирование признаков на различных уровнях, от стиля окраски до общих очертаний в соответствии с заданными параметрами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Доказывать не могу, обещал людям, что не расскажу

9
Автор поста оценил этот комментарий
На тот момент это сработала автоматика. И теми инженерами просто были заложены алгоритмы. Это был единственный полет. Опыта у бурана не было. В его случае можно сказать сработал на рефлексах
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы что) Инженеры умели пилотировать такие утюги) Не смешите мои галоши/подковы/чё вы там ещё смешите

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш оппонент пытается явно намекнуть, что ситуация с сильным встречным ветром на момент посадки не была предусмотрена создателями программы)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Придирки к возрасту и формулировкам? Дебилы ему пишут, ага. Ответы по существу будут?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Годный комментарий

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ЭВМ уже применяли. Но в самом Буране всё было сделано на аналоговых вычислителях. Кстати даже сейчас в военной технике используются аналоговые технологии. Есть такие задачи, где это работает гораздо более эффективно и более надежно чем "цифровые технологии" и в целом очень хорошо применяется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да

25
Автор поста оценил этот комментарий
Я поняла! В моих старых лампах на террасе был ИИ. Они же как-то знали, что уже темно и надо включатся! А мы, дураки, заменили их на те, что приходится включать и провода провели.. Такую Террасу потеряли!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смейтесь. Смех продлевает жизнь, как стакан сметаны

Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Исчерпывающе опишите понятие ИИ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятие автоматических процессов, понятие автоматизированных процессов. Вот и поговорим)

16
Автор поста оценил этот комментарий

Мужик, тебе уже в каждом комменте пояснили, что ты путаешь холодное с мягким.

Куда ты топишь то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Туда, куда не ходят поезда. по существу вопроса есть что-то, или просто плюсы/минусы увидели? Если в теме -давайте дискутировать. Если нет компетентности/образования и прочего - купите попкорн и жуйте его тупо...

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ничто не мешает. Но и плюсов в таком подходе нет. А вот сложностей больше, чем при других подходах. Например - как обучать ИИ, на каких данных?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На первичных данных, на сигналах от рулей высоты, направления, положения ручки управления двигателями и всё такое)

20
Автор поста оценил этот комментарий

Рукалицо. Я всего лишь передразнил и утрировал ваше заявление, что научить машину принимать решение можно беря ее с собой в несколько тестовых полетов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А как, по вашему, учат ездить беспилотные машины? Расскажите?

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Так дочери-то что ответил в итоге?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То, что в посте написано)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это, готовый же рецепт есть - берём летчиков, сажаем вместе с ии, они начинают отклонять рули там, тангажи. Вот ии и учится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Один хоть комментатор адекватный

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И никто из кожаных мешков ему не смог помешать, так как вмешаться в управление не смогли. Могли только взорвать корабль.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы найдёте инфу о том, что в управление могли вмешаться. То я. То я. Ничего не сделаю

Автор поста оценил этот комментарий

Да. Метеорит (изменение ветра) и произошло. ИИ его увидел и принял решение поступать по-своему

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И никто из кожаных мешков ему не смог помешать, так как вмешаться в управление не смогли. Могли только взорвать корабль.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Им на основе вводных может создать что-то новое. Автоматика работает в пределах тех параметров, что ей задаются. Появление нового параметра автоматика проигнорирует.


Условно, если автоматику не научить тому, что сверху может прилететь метеорит, то она его проигнорирует (при условии, что он не повлияет на другие параметры), ии, видя быстро приближающийся объект может от него увернуться, просто потому что ей рассказали про другие похожие

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Метеорит (изменение ветра) и произошло. ИИ его увидел и принял решение поступать по-своему

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так не получится.

Для обучения (нахождения оптимальных параметров на выходных слоях при различных значениях на входном слое) требуется очень большое количество примеров (выборка для обучения), желательно также иметь возможность потом произвести проверку на выборке для тестирования. Это первая проблема для обучения в режиме обучения на реальных летчиках. Второе - обучающая и контрольная выборки - должны быть корректными (то есть без ошибок) иначе смысл обучения будет очень сомнительным, то есть сеть научится выполнять ошибочные действия. Человек как минимум имеет задержки в оценке показаний приборов и т-д, если обучать на основании действий пилотов - это будет полный ужас, даже если принципиально пилоты не ошибаются и всё делают правильно, просто делают это с человеческой задержкой на принятие решений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На чём, по вашему, учили Буран летать? Или он сам обучился на основе летания лётчиков над Тамгою) Сами себе противоречите) Матчасть лучше учите)

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ещё

http://www.buran.ru/htm/algoritm.htm


Полагаю, тут имеет место быть недоразумение, когда разработчики вкладывают несколько иной смысл в термин "обучение". Ручные правки программы на основе наработанных данных тоже можно в некотором смысле назвать "обучением", но это совсем не то, что имеется виду применительно к ИИ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Исчерпывающе опишите понятие ИИ

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда столь категоричное утверждение? Потому, что больше не было аналогичных проектов? А почему не было? СССР развалился? А американцы почему похожую программу свернули? Гордиться - можно и нужно, но всему свое время, технология и наука не стоят на месте. Вы там это, достаньте дисковый телефон из чулана, тряпочкой протрите, да дозвонитесь мне. Если получится - поговорим, а не вот в этих ваших интернетах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

СССР не развалился. Его развалили уроды. Такое ощущение, что мне пишут двадцатилетние дебилы. Есть вообще кто-то старше?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разве в 80-е уже не применяли ЭВМ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поверите)

Автор поста оценил этот комментарий

Автоматика тупая, там пзу и всё. ИИ - обучаемая память. Что имеет схожесть с человеческим мозгом. Если вы дрочите на изделия бостон дайнемикс - это не значит, что в СССР не было ИИ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня специальность АУТС. Я знаю, о чём говорю.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Им на основе вводных может создать что-то новое. Автоматика работает в пределах тех параметров, что ей задаются. Появление нового параметра автоматика проигнорирует.


Условно, если автоматику не научить тому, что сверху может прилететь метеорит, то она его проигнорирует (при условии, что он не повлияет на другие параметры), ии, видя быстро приближающийся объект может от него увернуться, просто потому что ей рассказали про другие похожие

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматика тупая, там пзу и всё. ИИ - обучаемая память. Что имеет схожесть с человеческим мозгом. Если вы дрочите на изделия бостон дайнемикс - это не значит, что в СССР не было ИИ

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и нет. Что такое рисование голых баб? Это когда распознавание голых баб развернули задом наперед. А что такое распознавание голых баб? Это машинное зрение, которое уже активно применятся на производстве, в робототехнике и автомобильных автопилотах. А что такое автомобильный автопилот? Это технология, которая изменит всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так и есть

33
Автор поста оценил этот комментарий
Ждал развязки, но так и не увидел(
Типа такой должна была быть :
Дочь первоклассница подходит к отцу и спрашивает:
-Папа, а что такое аборт?
-И где ты это услышала?
-В учебнике у нас написано.
Отец в шоке, но раз уж такая система образования...
Короче пускается в объяснения.
Мол так и так, когда дядя любит тётю и т.д.
Наконец измотанный отец просит дочь, которая после таких откровений стоит с открытым ртом, принести этот учебник, надо же посмотреть что за кошмар преподают первоклассникам. Дочь приносит учебник и показывает строчку в стихотворении "И волны бились о борт корабля"..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смех смехом)

показать ответы
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ох уж эти байки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И не говорите

20
Автор поста оценил этот комментарий

Буран учили летать на математических моделях. И там не было ИИ или чего-то подобного. В Буране были аналоговые схемы, которые на основе входных сигналов с датчиков формировали управляющие сигналы на автоматику. А обучать это было возможно только обсчитывая эти аналоговые схемы на ЭВМ на математической модели. Задача очень сложная, фантастически сложная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому Буран учили лётчики летать, а не по вашим моделям со сложными фантастическими задачами) При всём уважении, без обид)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
И тест Тьюринга?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему нет?

65
Автор поста оценил этот комментарий

Создатели автоматически пилотируемых автомобилей сейчас - ну да, нуда, пошли мы на хер...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не пошли нахер. Эти разработки сейчас активно тестируются

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Нет истории возникновения ракетной отрасли при печенегах и половцах и влияния на неё татаромонголов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там некому было эту отрасль развивать - все сражались с печенегами и половцами

38
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, т.е. обс, пруфов нет, а по телеку точно врать не станут.

Очередной аналоговнет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Определение ИИ уточните

показать ответы
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да не было там никакого ИИ, и до сих пор не используется даже в SpaceX

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Определение ИИ, пожалуйста

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ, а где была БЦВМ в этом процессе? Висела снаружи за кокпитом, стенографировала действия?

Мне рассказывали, что, фигурально говоря, основной блок был на стенде, и для него имитировались вводные данные, обучая алгоритмы. Врут, выходит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выходит

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько можно гордиться фактами 35 летней давности? Ну летал он, вам какая польза с этого?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

почему нет? Эти достижения никто не превзошёл

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

А до разработчиков ты тоже доебался с определением ИИ? Пруфы у них требовал? Ах, да, пруфы же в сейфе несгораемом. Ну, значит, можно верить на слово.

Тебе просто объяснили как смогли, чтобы ты хоть что-то понял. Откуда ж они могли знать, что ты будешь бегать по интернету и рассказывать про ИИ родом из СССР. Типичное "ученый изнасиловал журналиста".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь, если дадите определение ИИ

21
Автор поста оценил этот комментарий

От каких действий летчиков?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лётчики заходили на посадку, курс, глиссада, управление тягой двигателей, скорость полёта, вертикальная скорость, крен, тангаж - всё это запоминала БЦВМ

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет же. Каким образом она могла самообучаться? Народ на земле отслеживал показания датчиков при полете летчиков и в том числе на основании этих данных была построена численная модель и разработана жесткая программа


вот такая ссылка подойдет?

https://habr.com/ru/articles/86876/

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это не разработчики Бурана. Это люди пишут, извините меня, всякую хуйню и веры им нет. А я общался с разработчиками.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

что значит "без прописанных прошивок" есть жесткая программа которая выполняется - на каждое состояние датчиков у нее есть своя определенная реакция. И в Буране тоже самое - там крутилась программа конечного приближения. В каждом цикле работы программа строила прогноз «попадания» корабля в заданную точку в зависимости от его текущего положения, скорости, состояния атмосферы и множества других параметров, и если результаты прогноза расходились с необходимой для успешной посадки точкой — выдавались команды управления для того, чтобы скорректировать траекторию. Такой цикл повторялся вплоть до выхода корабля на финальную точку этапа посадки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку на инфу прошу. А то голословно все умеют.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы тау преподаёте) ИИ сложнее)

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Буран был ЗАПРОГРАММИРОВАН. И его компьютер не мог сделать больше чем позволяет программа.

ИИ же обучают, как человека, показывая ему как правильно и как неправильно. При этом ИИ может поступать не стандартно, может сделать то чему его заранее не учили делать. Например ИИ можно обучить рисовать девушек и кошек и ИИ может нарисовать кошкодевочку, хотя кошкодевочку его не учили его рисовать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы сможете выяснить только с разработчиками. Больше никак. Ни с сайтов, ни из других источников. Я с ними общался в неформальной обстановке

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

И то правда, пруфы об ии в Буране в студию. Голословно все умеют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На некоторых документах до сих пор

гриф не снят. Я говорю то, что слышал от разработчиков. Пруфы не могу представить, они лежат в несгораемых сейфах. А то, о чём я говорю - инфа открытая и по телеку сто раз показывали

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

что именно? То что это не ИИ ясно из определения, то что с тех времен создали в разы более крутые вещи ясно любому здравомыслящему человеку, тот же чатГПТ в миллиард раз более технологичный чем алгоритмы бурана

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Определение ИИ озвучьте, пожалуйста

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему ИИ сложнее?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, и что мешало внедрить ИИ в комический корабль?

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще не то. Там команда летчиков выводила аппарат в горизонтальный полет на максимальной высоте и убирала руки от штурвала, управление передавалось автоматике. При этом все команды отслеживались с земли - чтоб если что вернуть летчиков. По сути это не обучение, а режим отладки - такой дебаггинг, когда программист отслеживает выполнение программы в реальной обстановке.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда Буран в степь улетел, чтобы изменить курс посадки - никто его с земли не контролировал. В этом и был эксперимент. На борт передавалась инфа о погоде и всё. Полёт был беспилотным и кораблём не управляли операторы с земли. Корабль летел на основе тех данных, что его БЦВМ изучила от полетов лётчиков, которые учили корабль летать

показать ответы
183
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую!

Только я не понял - ты ответил на вопросы дочки или нет? На два вопроса: что такое ИИ и поработит ли он нас.

Из твоего опуса про Буран и нынешний взлет технологий, не прослеживаются ответы на вопросы.

Тут ответь, мне интересно!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Привет. Дочери рассказал, что самолёт (ну, точнее, БЦВМ) приняла решение сама на основе того, что её обучали лётчики как заходить на посадку.и приземляться. Лётчики пилотировали этот корабль долго.

показать ответы
69
Автор поста оценил этот комментарий

во первых это совсем не ИИ, ну вот вообще не ИИ - это обычный алгоритм, если условие А то делаем Б. Во вторых ну сколько можно надрачивать на СССР, он был в чем то передовой но только на то время, и в большинстве остального был крайне отсталый, что его и похоронило

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументируйте без дрочева

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
не читайте там больше https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/590195/commen...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не собираюсь

34
Автор поста оценил этот комментарий

что значит "без прописанных прошивок" есть жесткая программа которая выполняется - на каждое состояние датчиков у нее есть своя определенная реакция. И в Буране тоже самое - там крутилась программа конечного приближения. В каждом цикле работы программа строила прогноз «попадания» корабля в заданную точку в зависимости от его текущего положения, скорости, состояния атмосферы и множества других параметров, и если результаты прогноза расходились с необходимой для успешной посадки точкой — выдавались команды управления для того, чтобы скорректировать траекторию. Такой цикл повторялся вплоть до выхода корабля на финальную точку этапа посадки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я настаиваю на том, что БЦВМ Бурана запоминала правила посадки и самообучалась

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий
Деда. Таблетки прими
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принял уже, тупой внучёк из тиктока

показать ответы
68
Автор поста оценил этот комментарий

- Папа, что такое ИИ?

- Доченька, ты будильник заводишь на 7 утра и он самостоятельно звонит в 7 утра. Вот это и есть ИИ.

- А он может нас поработить?

- Этот будильник производства 1988 года. Сейчас такие не делают, поэтому не может.

Вы извините, но именно так звучит ваш рассказ.

"Буран" и его программа это ниполразу не ИИ. Современное общество в техническом прогрессе далеко шагнуло от момента создания "Бурана" и ребенок вас спрашивал про текущие реалии, а не про реалии 1988 года.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из ИИ мне пришло на ум рассказать про Буран. Потому что его БЦВМ обучалась в процессе посадки на аэродром от действий лётчиков. Один из признаков ИИ - это обучаемость. Лётчики научили БЦВМ Бурана заходить на посадку и садиться, используя способность принимать решения, думать, а не действовать на основе прописанных алгоритмов.

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Буран был ЗАПРОГРАММИРОВАН. И его компьютер не мог сделать больше чем позволяет программа.

ИИ же обучают, как человека, показывая ему как правильно и как неправильно. При этом ИИ может поступать не стандартно, может сделать то чему его заранее не учили делать. Например ИИ можно обучить рисовать девушек и кошек и ИИ может нарисовать кошкодевочку, хотя кошкодевочку его не учили его рисовать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ИИ тоже запрограммирован. У Бурана была БЦВМ. Слова "компьютер" тогда не существовало. Школота) Учите матчасть. ИИ в вашем мире рисует кошек и голых тёток) А в Буране ИИ принял решение, которое испугало КГБшников и они хотели взорвать корапь) А корапь умнее оказался людей

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще не то. Там команда летчиков выводила аппарат в горизонтальный полет на максимальной высоте и убирала руки от штурвала, управление передавалось автоматике. При этом все команды отслеживались с земли - чтоб если что вернуть летчиков. По сути это не обучение, а режим отладки - такой дебаггинг, когда программист отслеживает выполнение программы в реальной обстановке.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть сейчас самолёт беспилотный? Чтобы без оператора и без прописанных прошивок мог решения принимать? А в 1988 году был?

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, из википедии:


Иску́сственный интелле́кт (ИИ; англ. artificial intelligence, AI) — свойство искусственных интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.


Можно ли считать систему автоматической посадки творческой? Может и можно. Можно ли говорить, что ничего лучше не было создано? Точно нельзя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно сказать, что автоматическая система посадки гораздо умнее, чем компутер, рисующий голых баб

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кожаные мешки и напряглись, когда Буран полетел делать безопасную посадку, потому что у ответственных за подрыв корабля мозгов не хватало понять тогда, что есть ИИ

показать ответы
163
Автор поста оценил этот комментарий

Как речь Владимира Владимировича прочитал. Куча слов и ноль информации по конкретному вопросу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал, что ответил одиннадцатилетней дочери, а не краткий доклад академика РАН. Всё, что интересует - есть в открытом доступе.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Да уже нет ничего секретного. Вычислительные мощности бортового компьютера Бурана по современным меркам слабоваты, на стиралки ставят железки помощнее. Программа Бурана очень хорошо проработанный автомат. До ИИ там далеко.

Почитайте https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/590195/

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем читать вражеский сайт) Проще поговорить с людьми из прошлого, кто делал это на аналоге. А вы и на микросхеме сделать не могёте) Вот вас и пропёрдывает) Люди тиктока и ютуба)

показать ответы
87
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ты и дурачок, канеш
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Легко дурачком называть неизвестного человека) Аргументируйте

показать ответы
200
Автор поста оценил этот комментарий

Только причем тут ИИ? То о чем вы пишете - просто крутая автоматика. Датчики - Обработка - команды управления. Примерно тоже самое, что лампочки в подъезде, срабатывающие по датчику движения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте внимательно. Команда лётчиков под командованием Игоря Волка УЧИЛА Буран летать. Он был задумал полностью автономным и его БЦВМ училась у лётчиков заходить на посадку. Поэтому ваше сравнение с лампочками некорректно

показать ответы
49
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, прекратите бухать и сходите хотя бы на GitHub или SourceForge для начала)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ОбЪясните, зачем

показать ответы
132
Автор поста оценил этот комментарий

Дочь: папе больше не наливать, а то он несёт что-то уж совсем бессвязное!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументируйте? Оскорблять каждый может

показать ответы
64
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это нормально...

А ещё сейчас принято восторгаться ИИ, как бы подразумевая, что если задача решена с помощью ИИ, то она решена правильно. Это особенно умиляет.

- Каково ваше доказательство, что решение правильное ?

- Это решение получено с помощью ИИ ! (занавес)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То, что вам рисует голых тёток искусственно созданная программа - это не ИИ. В Буране лётчики учили БЦВМ приземляться и принимать решения. Учили тем,что в процессе посадок отклоняли рули направления, крена, тангажа, тягу двигателей меняли. БЦВМ записывала на носитель эту инфу. Хрен бы управляемый тау космический корабль сам принял решение лететь в другую сторону.

показать ответы
139
Автор поста оценил этот комментарий

А каким боком контроллер с обратной связью относится к ИИ? Автор судя по комментариям слышал о тау, а такую дичь родил

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таким же боком) Как и ваше образование)

показать ответы