В этом одно из фундаментальных отличий между нами и "западом". Там все идет от народа, а у нас от государства. Поэтому у нас все неэффективное, нерентабельное, смехотворное: РФПЛ, Сколково, Газпром и т.д. Все должно развиваться естественным путем, а не по указке сверху. Но у нас обычным людям вставляют палки в колеса и доят, зато сами создают неконкурентноспособные имиджевые проекты и мегакорпорации, где всё откатывается и отпиливается.
Насчет Газпрома - вот мне кажется, что доходов от экспорта газа должно с лихвой хватать на оплату всего газа, потребляемого населением. Ну или какой-то минимум, типа первые 50 кубов в месяц бесплатно. Ведь с какого хуя доходами от народного природного богатства пользуются лишь избранные?
Ещё раз: "Опять набежали долбаёбы со своими убогими размышлениями. Какие же вы тупые овощи, охереть можно. Доходами от природных богатств пользуется вся страна, это половина бюджета, это касается всех, не будь их - налоги бы были в разы выше."
А что там такого. Например ОАЭ, вся нефтедобывающая отрасль принадлежит королевской семье, на всякие плюшки от нефти из 5 миллионного населения имеют право только 30% населения, остальные (не считая западных специалистов) живут на правах таджикского дворника. В персидских монархиях как такового капитализма еще не сформировалось, обычные феодальные монархии со своим классом знати (обычно это члены наиболее знатных племен) на которых вдруг обрушилось куча денег. Как там чувак писал сверху, что в России все идет от государства, ну вот там тоже захотел шейх построить в Дубае персидский Гонконг, стали строить гостиницы, торговые центры, биржи, а следующий шейх придет и скажет не хочу персидский Гонконг, хочу персидский Детройт, все гостиницы снесут начнут строить автомобильные заводы, да в пригороды негров завозить. Иронизирую конечно, но все же персидские монархии в большинстве случаев не очень хорошие примеры для подражания. Ну есть же в конце-концов Норвегия.
Ничего не смущает? К примеру то, что в ОАЭ все 100% населения имеют плюшки из нефтедобычи. Все остальные - это мигранты, которые должны в ноги кланяться бедуинам за то, что те дали им работу. Это более чем удачный пример.
Ничего не смущает? К примеру то, что всё что там строят - является до недавних пор инвестициями населения ОАЭ своих денег в недвижимость, а с недавних пор, со времён реформации налоговой системы и создания свободных экономических зон туда ещё стекаются иностранные инвестиции. От шейхов там мало что зависит, ибо всё что там понастроено шейхам не принадлежит, это частная собственность некогда диких бедуинов и внешних инвесторов.
ОАЭ, Бахрейн и Кувейт являются удачными примерами того, какое благо может принести социализация прибылей с полезных ископаемых. Катар и Саудия примеры того, как удачно даже гос.сектор может распоряжаться прибылями с реализации ресурсов. России стоило бы поучиться у них, особенно у Кувейта, Бахрейна и ОАЭ.
И кстати - они не имеют ничего общего с Персией\Ираном. Это всё арабские страны.
России стоило бы поучиться у них, особенно у Кувейта, Бахрейна и ОАЭ.
Обожаю такие фразы. России учиться у ОАЭ! А ничего что у России на 145 млн населения при раздаче всех бабок от нефтеэкспорта у каждого окажется чуть менее чем нихуя. Газодобыча тоже не поможет. Взгляните на график ниже и посмотрите на Катар. Он не только нефти экспортирует дофига, но и газа. Так что арабы могут с жиру беситься на ура, да вот только примером они России не станут. Даже та же Норвегия не станет хорошим примером, ибо они тоже при таком населении могут с жиру беситься за счёт нефте- и газоэкспорта.
может, высокая концентрация населения идет на пользу конкуренции там? у русских есть некоторая черта, когда человек вспоминает о "необъятности России", огромных территориях и как-то не видит смысла идти дальше. в Японии гораздо быстрее ритмы жизни
У нас он идет на отпуск. У них по закону положено отдыхать 18 дней в году, но японцы вместо отпуска чаще всего работают сверхурочно. Может тов. @SergeyKuvaevJP нам подскажет точнее?)
Получается что мы хотим сильной экономики, но ленимся поработать лишних 10 дней в году для её достижения? Да и меня удивляют фразы типа "пашут как лошади", будто все японцы - офисные работники, обязанные оставаться сверхурочно. Будто у них нет поваров, заправщиков, охранников.
Пример. Доля добычи нефти в структуре ВВП Саудовской Аравии 45%, доля добычи всех полезных ископаемых (нефть, газ, никель и т.д.) в структуре ВВП России -9%.
"Ну да, а как насчет никеля, алюминия..." Насколько я знаю алюминий не добывают, а производят из бокситов. РФ не имеет достаточных запасов бокситов и подавляющую их часть импортирует.
DELETED
Я что-то не вижу, где же те причины, которые мешают социализировать прибыли от ресурсов? В этом вопросе сама получаемая сумма не важна. Главное что она есть и её получают граждане.
"Все остальные - это мигранты, которые должны в ноги кланяться бедуинам за то, что те дали им работу."
Ну может ты тоже должен кланяться олигархам за то что они позволили тебе работать. Ну а что оставим гражданства только 30% населения, которые смогут доказать, что их пра-пра-пра-пра-пра бабушки и дедушки родились в России, а остальные 70% в ножки пусть кланяются. Раз это такой удачный пример. Еще 1917 год удачный пример чем все это обычно заканчивается.
"ОАЭ, Бахрейн и Кувейт являются удачными примерами того, какое благо может принести социализация прибылей с полезных ископаемых." И чему именно учиться, чем больше бабла с нефти тем больше пособия. Ну понятно они могут позволить себе такую социалку используя нефть и газ, сколько в той же ОАЭ населения 5 млн., это население половины Москвы (даже меньше), ну да Россия в три раза больше добывает нефти чем ОАЭ, т.е. с продажи нефти как раз в Москве с (пригородами 15 млн) можно устроить что-то уровня ОАЭ, а куда девать остальные 130 млн. россиян? Это опять же не учитывая, что себестоимость добычи нефти в РФ гораздо выше, а качество её ниже.
"России стоило бы поучиться у них, особенно у Кувейта, Бахрейна и ОАЭ."
Ну ладно ОАЭ. Ну какие успехи у Кувейта, чем он известен в чем его успех? В том что 95% дохода бюджета составляет экспорт нефти. Какой с него пример мы должны взять? Добывать больше нефти? А Саудиты у нас наверное, лидеры в самолетостроении и космонавтики? Нет опять одна нефть, нефть, нефть. Ну правда саудиты неплохо используют доходы от нефти на поддержку радикального ислама по всему миру. Может этому стоит у них поучится? Карликовый Бахрейн с населением чуть больше Эстонии, есть один большой алюминиевый завод дающий огромную прибавку к ВВП. Только РФ не бахрейн на одних алюминиевых заводах и/или офшорной деятельности экономику не построишь.
"И кстати - они не имеют ничего общего с Персией\Ираном. Это всё арабские страны." Ну персидскими я их назвал имея ввиду, что они являются странами персидского залива.
Я кое что напомню - те, кто получают блага от ресурсов - это граждане. Чувствуешь? ГРАЖДАНЕ с того самого 1965 года и их потомки. Все остальные - это мигранты. Ссаные индусы и пакистанцы, приехавшие в ОАЭ, бо там им дали работу. Эти мигранты не граждане. Так что в твоём примере должны быть не россияне, а всякие таджики и китайцы, которым дали возможность работать в России. Вот они и должны кланяться.
Зачем будут получать как в ОАЭ? Будут получать меньше и на всех, но главное будут получать. Всякого лучше, чем как сейчас.
А от ракет и самолетиков хоть как-то россиянам становится жить легче? Ой, нет, не становится. Ну так нахер это приплетать?
Да, у саудитов стоило бы поучиться. Поучиться действительно бесплатной медицине даже за границей, а не базирующейся на налогах. Поучиться пускай и небольшому, но стартовом капиталу с самого рождения. Вообще использовании в соц.сфере прибыли от нефти, а не от грабительских налогов.
В Кувейте до иракской оккупации тоже существовала практика распределения прибилей с ресурсов.
"Так что в твоём примере должны быть не россияне, а всякие таджики и китайцы, которым дали возможность работать в России. Вот они и должны кланяться."
Только эти неграждане составляют 70% населения, где мы столько возьмем таджиков и нужно ли нам, чтобы 70% населения страны составляли безграмотные таджики. Это же по сути феодальная система как она есть 10% господ, 20% богатой прослойки из приближенных и 70% бесправных рабов, работающих за копейки
"Зачем будут получать как в ОАЭ? Будут получать меньше и на всех, но главное будут получать. Всякого лучше, чем как сейчас." Так и сейчас на нефти и газе большинство социальных программ и держится.
"А от ракет и самолетиков хоть как-то россиянам становится жить легче? Ой, нет, не становится. Ну так нахер это приплетать?" Здрасте приехали. Одни из немногих производств не связанных с добычей полезных ископаемых, которые приносят прибыль и могут конкурировать на международном рынке в РФ это авиационные, космические отрасли, ВПК и энергетика. Это доходы в бюджет, это рабочие места, это зарплаты.
"Да, у саудитов стоило бы поучиться. Поучиться действительно бесплатной медицине даже за границей, а не базирующейся на налогах. Поучиться пускай и небольшому, но стартовом капиталу с самого рождения. Вообще использовании в соц.сфере прибыли от нефти, а не от грабительских налогов."
Опять за рыбу деньги. Все уже выше писали по этому поводу. Чем выше твои доходы в расчете на человека от продажи нефти тем больше ты можешь тратить на социалку - вот и все чему можно научиться. Вон посмотри на график выше сколько добыча нефти на человека в РФ, а сколь в СА, вот и получай соответственно доходам от нефти бесплатную российскую медицину во всей красе. В США тоже нефти добывают много, так там медицина вообще одна из самых дорогих в мире.
приносят прибыль???? допустим в 13 году, на армию зарядили 88 млрд, продали на 15-20, выгодно... И ни где не раскрывается сколько реальный доход, может вообще в убыток продают, как газ китайцам.
Насчет Газпрома - вот мне кажется, что доходов от экспорта газа должно с лихвой хватать на оплату всего газа, потребляемого населением -с
скорее всего именно так и есть. Но "кто-то" постоянно заключает многомиллионные контракты с однодневками - например осуществить мониторинг уже существующего трубопровода по цене экспедиции на Луну. После это руководство Газпрома бежит в Кремль и просит денюжку - а то наша гордость Газпром обанкротится. А Президент-то - ещё одна наша гордость, ничего про это и не знает. Вот же неожиданность-то какая
Вы реально думаете что будет хватать с лихвой? Возьмите сумму дохода, вычтите из неё счета на ремонт оборудования, содержание работников, з\п этим же работникам, соц помощь и т.д. Далее вычитаем налог и пошлины. Остаток делим на всё население. Посчитайте сколько выйдет - а выйдут копейки. Да вы будете больше ныть от того что получаете копейки, нежели от того что вообще ничего не получаете
Опять набежали долбаёбы со своими убогими размышлениями. Какие же вы тупые овощи, охереть можно. Доходами от природных богатств пользуется вся страна, это половина бюджета, это касается всех, не будь их - налоги бы были в разы выше. Бляяя
Еще забыл добавить, что "идет от народа" тоже неэффективно! Бездарные директора бездарных компаний с непродуманными схемами развития, которые готовы винить в своих провалах кого угодно, но только не себя.
Пытались уже естественным путем, вышел Дикий Запад =)
DELETED
>Сколково, А что не так с Сколоково-то? Работают люди, отстраивают городок, де факто Сколково еще толком и НЕ РАБОТАЕТ, там одно два помещения всего сдали. >Газпром Ой, расскажи это GM или Статойл, которыми владеет государство в лице США и Норвегии соответственно. Дело не в том кто собственник, а в том кто управляет. Кстати, а что не так с Газпромом, он убыточен? > неконкурентноспособные имиджевые проекты и мегакорпорации, где всё откатывается и отпиливается Всё так, но тоже самое будет и частниками. Точне уже. У нас строительных госкорпораций нет, но тем не менее эти "великие" частники почему-то раз за разом кидают людей на бабло. В общем, спорить с вами, средненьким софистом, смысла не вижу.
>Сколково Работает. Фонд-хуенд, деньги расходуются, люди работают. Куча скандалов и критики, за пять лет ничего. В динамике по годам доли высокотехнологичной и наукоемкой продукции РФ не впечатляют. Ждать скачка, на мой взгляд, такая же глупость, как и многообещающего Ё-мобиля (который свернули, а сколько шуму), Йотафона (русский убийца айфона стоит неадекватных денег) и т.д. >Дело в том кто управляет. В том и дело, что у нас множество серьезных постов занимают проходимцы, усевшиеся по старой дружбе и родственным связям. С газпромом не так то, что производительность труда там отстает на несколько порядков от лучших аналогичных компаний. Сам знаю некомпетентных персонажей, которые там "работают", да и в Лукойле почти так же. А вот в Шлюмберже запрещено устраиваться близким родственникам, плюс заставляют "стучать" на бездельников, отчего возникает боль в области поясницы у множества русских мужиков, т.к. это не по понятиям. Но, вроде как, иностранных руководителей заменили и порядок начал накрываться песдой.
А "частники" у нас те, которые на высоких позициях, в списках Форбс - не такие уж частники, с чинушами на короткой ноге и не случайно. Честные, эффективные и предприимчивые люди в России с нуля до больших высот редко поднимаются.
Честно говоря в России подняться намного легче, чем где либо. Но к этому нужен талант и умение вести дела. У нас же больше половины директоров ничерта не стоят
DELETED
А ты уверен, что кидают частники, а не государственники, подбирающие нужных частников-однофамильцов?
