раскрыть ветку (58)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
Всё просто, тебе ли этого не знать. Мэр Казани на самом деле иллюминат. Иллюминаты хотят скрыть факт существования внеземной жизни, для этого они устраивают скандал и запрещают теорию Дарвина. Мало кто знает, что мэр Казани работает на рептилойда. Неясно, независимый ли он в своих действиях или под контролем рептилойдов. Присутствие рептилойда в офисе мэра даёт понять, что мэр Казани был как минимум в его частичном подчинении. Тем самым, мы получаем факт того, что рептилойды управляют иллюминатами, значит, в теории Дарвина не всё так просто.
/кармодрочер mod on
Даааа, а ведь с картинкой мой пост мог бы попасть в горячее еще 3 месяца назад
/кармодрочер mod off
http://pikabu.ru/story/myer_kazani_v_shkolakh_nado_prekratit...
Даааа, а ведь с картинкой мой пост мог бы попасть в горячее еще 3 месяца назад
/кармодрочер mod off
http://pikabu.ru/story/myer_kazani_v_shkolakh_nado_prekratit...
раскрыть ветку (1)
Кому интересно, это скрин из дебатов в Казани.
"Адам или обезьяна: чьи мы дети?"
https://www.youtube.com/watch?v=bo8veyHuCDE&list=TL0ohjw...
"Адам или обезьяна: чьи мы дети?"
https://www.youtube.com/watch?v=bo8veyHuCDE&list=TL0ohjw...
Ну шутки шутками, а церковь это власть. Надгосударственный способ управления. И чтобы эту власть разрушить, очень нужна была какая то теория, показывающая, что церковь лжет. И тут, какая удача, появился Дарвин. В его раскрутку вложили кучу денег и средств только для того, чтобы отобрать власть у церкви. То есть Дарвин типичный грантоед, высокого уровня, конечно, типа Солженицина или Горбачева. А в самой его теории есть очень много дыр, которые указывают на НЕ ТОЛЬКО эволюционное происхождение человека
раскрыть ветку (29)
ещё комментарии
Конечно. Согласно его теории жизнь зародилось в океане, а потом эта самая жизнь выползла на сушу. То есть рыбы доэволюционировались до такой степени, что родились они в воде, дыша через жабры, а потомство оставили уже на суше, дыша через легкие.(появление амфибий)
Дальше- согласно его теории виды не регрессируют, а развиваются только вперед. Тогда как из амфибии первопроходца зародились насекомые?
И самое главное- сам Дарвин, к концу жизни утверждал, что ошибся. Правда эти его слова не так раскручены как его теория.
А в общем- его теория имеет смысл, виды и вправду эволюционируют, но резкие скачки в эту теорию не укладываются. И даже если принять теорию за истину, она не дает ответа на самый главный вопрос- откуда на безжизненной планете жизнь? Приспособилась ли она с первого раза или она зарождалась много раз и только единожды пробилась?
сейчас принято утверждать что жизнь прилетела к нам на метеорите и потом развилась. Что мешает прилететь нескольким видам сразу или прилететь несколько раз?
Дальше- согласно его теории виды не регрессируют, а развиваются только вперед. Тогда как из амфибии первопроходца зародились насекомые?
И самое главное- сам Дарвин, к концу жизни утверждал, что ошибся. Правда эти его слова не так раскручены как его теория.
А в общем- его теория имеет смысл, виды и вправду эволюционируют, но резкие скачки в эту теорию не укладываются. И даже если принять теорию за истину, она не дает ответа на самый главный вопрос- откуда на безжизненной планете жизнь? Приспособилась ли она с первого раза или она зарождалась много раз и только единожды пробилась?
сейчас принято утверждать что жизнь прилетела к нам на метеорите и потом развилась. Что мешает прилететь нескольким видам сразу или прилететь несколько раз?
раскрыть ветку (26)
Мля... Можно тебя спросить: а ты хотя бы одну книжку по теории эволюции читал? Потому что у тебя описан стандартны дилетантский список мифов и заблуждений, что свидетельствует, что ты вообще не в теме и читал скорее всего про эволюцию только на желтых сайтах или сайтах религиозной направленности. Кратко пройдусь по пунктам, что ты написал.
То есть рыбы доэволюционировались до такой степени, что родились они в воде, дыша через жабры, а потомство оставили уже на суше, дыша через легкие.(появление амфибий)
Нет, это процесс был постепенный. Не было такого (и ТЭ этого никогда не утверждала), что была рыба, которая родила амфибию. Вначале рыбы стали чаще высовывать голову из воды (спасаться, дышать, ловить пищу). Потом стали развиваться легкие, позволяющие выживать в пересыхающих водоемах и так далее. И этот процесс происходил много-много поколений. И да, даже сейчас есть переходные формы. Например, Двоякодышащие рыбы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоякодышащие Прочитай вот эти посты еще: http://pikabu.ru/story/razbiraemsya_s_teoriey_yevolyutsii_ry... http://pikabu.ru/story/razbiraemsya_s_teoriey_yevolyutsii_ry...
Дальше- согласно его теории виды не регрессируют, а развиваются только вперед.
Нет. Если регресс способствует большей приспособляемости живых существ, то будет происходить регресс. Яркий пример, слепые животные в пещерах или паразиты.
Тогда как из амфибии первопроходца зародились насекомые?
Нет, насекомые не происходят от амфибий. https://ru.wikipedia.org/wiki/Насекомые#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D...
И самое главное- сам Дарвин, к концу жизни утверждал, что ошибся.
Нет, не утверждал. Приведи пруфы. Про это есть миф, но поизучай информацию. О том, что Дарвин такое заявил, заявила после его смерти (и довольно через большой промежуток времени) женщина, которая ни разу его не встречала и не могла встретить, и которая являлась обычной мошенницей, баптисткой-экстрасенсом.
резкие скачки в эту теорию не укладываются.
Укладываются. Если условия жизни меняются резким образом, то популяция с большой вероятностью резко поменяет свои параметры в фенотипе. Просьба ознакомиться с опытом с резким скачком: http://elementy.ru/news/431179
И даже если принять теорию за истину, она не дает ответа на самый главный вопрос- откуда на безжизненной планете жизнь?
Теория эволюция и не должна отвечать на данный вопрос. Этим вопросом занимается абиогенез, а не теория эволюция.
Приспособилась ли она с первого раза или она зарождалась много раз и только единожды пробилась?
Ученые склоняются к мысли, что зарождалась много раз. Но это только гипотеза.
сейчас принято утверждать что жизнь прилетела к нам на метеорите и потом развилась.
Нет не принято. Это только одна из гипотез.
Что мешает прилететь нескольким видам сразу или прилететь несколько раз?
Ничто не мешает. Только, если гипотеза о занесении метеритом жизни и верна, то вероятность выпадения нескольких метеоритов крайне мала. И к моменту, когда второй метеорит упадет, то то, что на нем было быстро сожрут те, кто были на первом метеорите.
В общем, дыры не в теории Дарвина, а в твоих знаниях. Почитай хоты бы один учебник по теории эволюции.
То есть рыбы доэволюционировались до такой степени, что родились они в воде, дыша через жабры, а потомство оставили уже на суше, дыша через легкие.(появление амфибий)
Нет, это процесс был постепенный. Не было такого (и ТЭ этого никогда не утверждала), что была рыба, которая родила амфибию. Вначале рыбы стали чаще высовывать голову из воды (спасаться, дышать, ловить пищу). Потом стали развиваться легкие, позволяющие выживать в пересыхающих водоемах и так далее. И этот процесс происходил много-много поколений. И да, даже сейчас есть переходные формы. Например, Двоякодышащие рыбы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоякодышащие Прочитай вот эти посты еще: http://pikabu.ru/story/razbiraemsya_s_teoriey_yevolyutsii_ry... http://pikabu.ru/story/razbiraemsya_s_teoriey_yevolyutsii_ry...
Дальше- согласно его теории виды не регрессируют, а развиваются только вперед.
Нет. Если регресс способствует большей приспособляемости живых существ, то будет происходить регресс. Яркий пример, слепые животные в пещерах или паразиты.
Тогда как из амфибии первопроходца зародились насекомые?
Нет, насекомые не происходят от амфибий. https://ru.wikipedia.org/wiki/Насекомые#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D...
И самое главное- сам Дарвин, к концу жизни утверждал, что ошибся.
Нет, не утверждал. Приведи пруфы. Про это есть миф, но поизучай информацию. О том, что Дарвин такое заявил, заявила после его смерти (и довольно через большой промежуток времени) женщина, которая ни разу его не встречала и не могла встретить, и которая являлась обычной мошенницей, баптисткой-экстрасенсом.
резкие скачки в эту теорию не укладываются.
Укладываются. Если условия жизни меняются резким образом, то популяция с большой вероятностью резко поменяет свои параметры в фенотипе. Просьба ознакомиться с опытом с резким скачком: http://elementy.ru/news/431179
И даже если принять теорию за истину, она не дает ответа на самый главный вопрос- откуда на безжизненной планете жизнь?
Теория эволюция и не должна отвечать на данный вопрос. Этим вопросом занимается абиогенез, а не теория эволюция.
Приспособилась ли она с первого раза или она зарождалась много раз и только единожды пробилась?
Ученые склоняются к мысли, что зарождалась много раз. Но это только гипотеза.
сейчас принято утверждать что жизнь прилетела к нам на метеорите и потом развилась.
Нет не принято. Это только одна из гипотез.
Что мешает прилететь нескольким видам сразу или прилететь несколько раз?
Ничто не мешает. Только, если гипотеза о занесении метеритом жизни и верна, то вероятность выпадения нескольких метеоритов крайне мала. И к моменту, когда второй метеорит упадет, то то, что на нем было быстро сожрут те, кто были на первом метеорите.
В общем, дыры не в теории Дарвина, а в твоих знаниях. Почитай хоты бы один учебник по теории эволюции.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (4)
Я преподаватель в вузе. А в школе веду дополнительные занятия только.
И откуда ты это знаешь?) Аль из студентов моих иль учеников?
И откуда ты это знаешь?) Аль из студентов моих иль учеников?
раскрыть ветку (3)
Жаль нельзя несколько раз плюсануть. И не поленился же этому мракобесу так разжевать подробно.
великим мужем и великим ученым я тебя называю за твою необоснованно высокомерную манеру общаться. А она и вправду не обоснована.
Ты пытаешься убедить меня в единственно верном варианте образования жизни- теории Дарвина, утверждая, что являешься ученым. Я говорю о возможности создания жизни извне. Самое смешное, что мы друг другу не противоречим. Возможно одновременное создание человека/ низших форм жизни извне и их дальнейшее развитие согласно теории Дарвина.
И раз уж пошел такой разговор,ты сам то свои ссылки читал?=) Вот самая первая строчка из ссылки про насекомых: "Установление происхождения класса насекомых сталкивается с трудностями". А дальше там утверждается, что согласно современной теории эволюции насекомые произошли от ...ракообразных!=)Ну, под влиянием чудесной силы эволюции рак замахал клешнями, передал ген махания клешнями через сотни поколений и эволюционировал в комара, так?=)
А твоя статья статья про резкий скачок...ее то мог прочитать?=) Если я не ошибаюсь, она как раз о противоположном- если условия стабильны мутации не прекращаются, а остаются. А я говорю о том, что когда условия резко меняются(падение метеорита и тп), эволюция просто не успевает за этими условиями. Можешь сам проверить, засунув себя под воду минут на 7, или одев теплую куртку и закрывшись в сауне минут на 10=)
Итак, на мой, безусловно не научный, взгляд- теория эволюции не противоречит теории создания, а всего лишь дополняет ее. И меня огорчает ограниченность и стереотипность мышления таких как ты "ученых", которые для достижения прорывов и открытий, на мой взгляд, просто должны ставить существующие истины под сомнение.
Ты пытаешься убедить меня в единственно верном варианте образования жизни- теории Дарвина, утверждая, что являешься ученым. Я говорю о возможности создания жизни извне. Самое смешное, что мы друг другу не противоречим. Возможно одновременное создание человека/ низших форм жизни извне и их дальнейшее развитие согласно теории Дарвина.
И раз уж пошел такой разговор,ты сам то свои ссылки читал?=) Вот самая первая строчка из ссылки про насекомых: "Установление происхождения класса насекомых сталкивается с трудностями". А дальше там утверждается, что согласно современной теории эволюции насекомые произошли от ...ракообразных!=)Ну, под влиянием чудесной силы эволюции рак замахал клешнями, передал ген махания клешнями через сотни поколений и эволюционировал в комара, так?=)
А твоя статья статья про резкий скачок...ее то мог прочитать?=) Если я не ошибаюсь, она как раз о противоположном- если условия стабильны мутации не прекращаются, а остаются. А я говорю о том, что когда условия резко меняются(падение метеорита и тп), эволюция просто не успевает за этими условиями. Можешь сам проверить, засунув себя под воду минут на 7, или одев теплую куртку и закрывшись в сауне минут на 10=)
Итак, на мой, безусловно не научный, взгляд- теория эволюции не противоречит теории создания, а всего лишь дополняет ее. И меня огорчает ограниченность и стереотипность мышления таких как ты "ученых", которые для достижения прорывов и открытий, на мой взгляд, просто должны ставить существующие истины под сомнение.
раскрыть ветку (3)
*Facepalm* Хотя небольшой прогресс есть. Ты хотя бы прочитал некоторые ссылки, что я тебе дал. Следующим шагом рекомендую прочитать какую-нибудь книжку по теории эволюции.
И да, ты до сих пор почти ничего не написал по поводу моих объяснений "дыр" в теории Дарвина. Хотелось бы услышать что-нибудь по каждому пункту.
Ты пытаешься убедить меня в единственно верном варианте образования жизни- теории Дарвина
*Facepalm* Повторяю еще раз. Теория эволюции не занимается вопросами происхождения жизни. Это задача абиогенеза.
утверждая, что являешься ученым.
*Facepalm* А где я назвал себя ученым? Тем более данный факт в принципе нельзя использовать для того, чтобы показать, что теория Дарвина - единственно верный вариант образования жизни. Ибо это в корне неверно.
Я говорю о возможности создания жизни извне.
А по твоим сообщениям почему то складывается ощущение, что ты критиковал теорию эволюции... Дыры в ней показывал... Странно, правда?
Возможно одновременное создание человека/ низших форм жизни извне и их дальнейшее развитие согласно теории Дарвина.
Уже лучше. Занесение жизни на Землю через метеориты или вдруг инопланетянами - это возможные и допустимые гипотезы. Но к сожалению, они не отвечают на вопрос о возникновении жизни. А жизнь на метеоритах как появилась? Или как появились инопланетяне. То есть вопрос просто отодвигается, но не решается. Но теоретически это могло быть.
Но вот по поводу того, что человек был занесен таким образом... К сожалению, найдено много переходных звеньев между человеком и древними обезьянами, имеются генетические, палеонтологические исследования и так далее. http://antropogenez .ru/review/560/ Так что инопланетяне не требуются для объяснения происхождения человека. И без них всё объясняется.
И раз уж пошел такой разговор,ты сам то свои ссылки читал?=)
Читал.
Ну, под влиянием чудесной силы эволюции рак замахал клешнями, передал ген махания клешнями через сотни поколений и эволюционировал в комара, так?=)
*Facepalm* *Facepalm* *Facepalm* *Facepalm* Там же написано про ракообразных, а не конкретно про рака((((( Ну, как можно вообще можно было подумать, что насекомые произошли про рака?((( И как можно было подумать, что крылья насекомых произошли из клешней?((( Ну, пожалуйста, прочитай хоть какую-нибудь книгу по эволюции. Как можно говорить такой бред?((( https://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_насекомых
А твоя статья статья про резкий скачок...ее то мог прочитать?=) Если я не ошибаюсь, она как раз о противоположном- если условия стабильны мутации не прекращаются, а остаются
*Facepalm* Предлагаю разобраться в различии понятий фенотипа и генотипа. Изменения в генотипе происходят постепенно. Изменения же в фенотипе могут благодаря этому происходить скачкообразно, что и наблюдалось в том опыте, когда произошел резкий переход к питанию до этого недоступного для усваивания вещества.
А я говорю о том, что когда условия резко меняются(падение метеорита и тп), эволюция просто не успевает за этими условиями.
Всё зависит от соотношения скоростей изменения условий и изменения популяций живых существ. Конечно, если живые существа не успевают, то популяция просто вымрет. И примеров вымирания живых существ огромное количество. Если же животные успевают, то они приспосабливаются.
Итак, на мой, безусловно не научный, взгляд- теория эволюции не противоречит теории создания
Э... А что за новая теория создания?
И меня огорчает ограниченность и стереотипность мышления таких как ты "ученых", которые для достижения прорывов и открытий, на мой взгляд, просто должны ставить существующие истины под сомнение.
А меня огорчает твоя беспросветная необразованность и нежелание ее хоть как-то ликвидировать(
И да, ты до сих пор почти ничего не написал по поводу моих объяснений "дыр" в теории Дарвина. Хотелось бы услышать что-нибудь по каждому пункту.
Ты пытаешься убедить меня в единственно верном варианте образования жизни- теории Дарвина
*Facepalm* Повторяю еще раз. Теория эволюции не занимается вопросами происхождения жизни. Это задача абиогенеза.
утверждая, что являешься ученым.
*Facepalm* А где я назвал себя ученым? Тем более данный факт в принципе нельзя использовать для того, чтобы показать, что теория Дарвина - единственно верный вариант образования жизни. Ибо это в корне неверно.
Я говорю о возможности создания жизни извне.
А по твоим сообщениям почему то складывается ощущение, что ты критиковал теорию эволюции... Дыры в ней показывал... Странно, правда?
Возможно одновременное создание человека/ низших форм жизни извне и их дальнейшее развитие согласно теории Дарвина.
Уже лучше. Занесение жизни на Землю через метеориты или вдруг инопланетянами - это возможные и допустимые гипотезы. Но к сожалению, они не отвечают на вопрос о возникновении жизни. А жизнь на метеоритах как появилась? Или как появились инопланетяне. То есть вопрос просто отодвигается, но не решается. Но теоретически это могло быть.
Но вот по поводу того, что человек был занесен таким образом... К сожалению, найдено много переходных звеньев между человеком и древними обезьянами, имеются генетические, палеонтологические исследования и так далее. http://antropogenez .ru/review/560/ Так что инопланетяне не требуются для объяснения происхождения человека. И без них всё объясняется.
И раз уж пошел такой разговор,ты сам то свои ссылки читал?=)
Читал.
Ну, под влиянием чудесной силы эволюции рак замахал клешнями, передал ген махания клешнями через сотни поколений и эволюционировал в комара, так?=)
*Facepalm* *Facepalm* *Facepalm* *Facepalm* Там же написано про ракообразных, а не конкретно про рака((((( Ну, как можно вообще можно было подумать, что насекомые произошли про рака?((( И как можно было подумать, что крылья насекомых произошли из клешней?((( Ну, пожалуйста, прочитай хоть какую-нибудь книгу по эволюции. Как можно говорить такой бред?((( https://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_насекомых
А твоя статья статья про резкий скачок...ее то мог прочитать?=) Если я не ошибаюсь, она как раз о противоположном- если условия стабильны мутации не прекращаются, а остаются
*Facepalm* Предлагаю разобраться в различии понятий фенотипа и генотипа. Изменения в генотипе происходят постепенно. Изменения же в фенотипе могут благодаря этому происходить скачкообразно, что и наблюдалось в том опыте, когда произошел резкий переход к питанию до этого недоступного для усваивания вещества.
А я говорю о том, что когда условия резко меняются(падение метеорита и тп), эволюция просто не успевает за этими условиями.
Всё зависит от соотношения скоростей изменения условий и изменения популяций живых существ. Конечно, если живые существа не успевают, то популяция просто вымрет. И примеров вымирания живых существ огромное количество. Если же животные успевают, то они приспосабливаются.
Итак, на мой, безусловно не научный, взгляд- теория эволюции не противоречит теории создания
Э... А что за новая теория создания?
И меня огорчает ограниченность и стереотипность мышления таких как ты "ученых", которые для достижения прорывов и открытий, на мой взгляд, просто должны ставить существующие истины под сомнение.
А меня огорчает твоя беспросветная необразованность и нежелание ее хоть как-то ликвидировать(
ещё комментарии
Заездил как...сам знаешь кто на сам знешь чем?=)Я того не говорил, тут не про то, а про это?=)
Ракообразные, согласно твоим писюлькам- прародители насекомых. Рак в моем вопросе взят, раз уж у вас ученых туго с юмором, ради шутки. Раз прародителем он не является, может укажешь кто, там выбор то не такой большой? Как связаны морские жители с насекомыми?(это и есть та самая дыра теории эволюции, о которой я говорил) А ссылка в качестве подтверждения своей правоты на статью о крыле....мне очень интересно ты сам то веришь, что то что ты скинул это доказательство?=)Мы с тобой говорим на одну тему, а ты мне с удовольствием доказываешь что то другое. Странный ты.
А что такое теория создания... ты потратил несколько дней на то, чтобы разубедить меня, доказав что теория создания не верна, а теперь спрашиваешь:" что это?"=) Ну.... как бы так помягче для твоей психики охарактеризовать твои умственные способности...это, скажем так, не самый умный поступок в твоей жизни=)
Ракообразные, согласно твоим писюлькам- прародители насекомых. Рак в моем вопросе взят, раз уж у вас ученых туго с юмором, ради шутки. Раз прародителем он не является, может укажешь кто, там выбор то не такой большой? Как связаны морские жители с насекомыми?(это и есть та самая дыра теории эволюции, о которой я говорил) А ссылка в качестве подтверждения своей правоты на статью о крыле....мне очень интересно ты сам то веришь, что то что ты скинул это доказательство?=)Мы с тобой говорим на одну тему, а ты мне с удовольствием доказываешь что то другое. Странный ты.
А что такое теория создания... ты потратил несколько дней на то, чтобы разубедить меня, доказав что теория создания не верна, а теперь спрашиваешь:" что это?"=) Ну.... как бы так помягче для твоей психики охарактеризовать твои умственные способности...это, скажем так, не самый умный поступок в твоей жизни=)
раскрыть ветку (1)
Заездил как...сам знаешь кто на сам знешь чем?=)Я того не говорил, тут не про то, а про это?=)
Мой мозг отказывается понимать смысл этих слов.
Рак в моем вопросе взят, раз уж у вас ученых туго с юмором, ради шутки.
После того как ты заявлял, что насекомые произошли от амфибий, рыба родила первую амфибию, а Дарвин отказался от своей теории, и живые организмы не могут регрессировать, то тебе лучше воздержаться от шуток, так как, например, твоя "шутка" про рака и твои высказывания ничем не отличаются по степени бреда. Так что отличить твои выводы от твоих шуток невозможно.
Ты хотя бы знаешь, что насекомые и ракообразные относятся к членистоногим и почему?)
Раз прародителем он не является, может укажешь кто, там выбор то не такой большой?
Огромная просьба к тебе: прочитай вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Членистоногие
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_insects
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhyniognatha
Почитай учебники также, узнай, как определяется близость и происхождение групп живых существ через сравнение их генотипов. Например, рекомендую прочитать книжку Докинза Ричарда "Величайшее шоу на Земле".
Разумеется, что тебе не скажет точного представителя ракообразных, от которых произошли насекомые. Но мы можем проследить изменения признаков у насекомых по окаменелостям, можем увидеть, что у древнейших найденных насекомых есть признаки, присущие ракообразным. И вообще насекомые и ракообразные относят к членистоногим. Посмотрим, пожалуйста, почему их относят к ним. А почему амфибии не относятся.
Как связаны морские жители с насекомыми?(это и есть та самая дыра теории эволюции, о которой я говорил)
Видно тебе еще нужно прочитать книжки не только по теории эволюции, но и по биологии. Ракообразные это не только морские жители. Они еще бывают, например, речными жителями. А еще (представь себе!) живут и на суше! Так что никакой дыры тут нет. Вначале ракообразные вылезли на сушу, а потом некоторые из них эволюционировали в насекомых. Еще раз демонстрируешь полное незнание материала( Ну, почитай, книжки!
А ссылка в качестве подтверждения своей правоты на статью о крыле....мне очень интересно ты сам то веришь, что то что ты скинул это доказательство?=)
Там написано о происхождении крыльев насекомых. И показано, что клешни ракообразных сюда никак не относятся.
Мы с тобой говорим на одну тему, а ты мне с удовольствием доказываешь что то другое.
Нет, ты сказал, что в теории эволюции много дыр. Я попросил их привести, а ты написал полный бред, свидетельствующий о полном незнании предмета. При этом на мои доводы ты не ответил. Единственно, что ты затронул - это про насекомых. И то никакой внятной аргументации я не увидел.
А что такое теория создания... ты потратил несколько дней на то, чтобы разубедить меня, доказав что теория создания не верна, а теперь спрашиваешь:" что это?"=)
О_о Пожалуйста, перечитай нашу переписку. Во-первых, я с тобой завел разговор не о опровержении какой-то теории создания, а о дырах в теории эволюции. И не опровергаю в разговоре какую-то теорию, а показываю, что твои доводы по дырам в ТЭ неверны.
Во-вторых, я не знаю такого термина "теория создания". И ты не использовал такой термин. Или ты под ним понимаешь гипотезу о занесении жизни инопланетянами? Но это не относится к теме о дырах в теории эволюции. Это к тому же не решает вопроса о происхождении самих инопланетян. И эта гипотеза не обладает никакими доказательствами. И эта гипотеза не может называться теорией.
И самое печальное, что (особенно видно по последним предложениям), что ты считаешь себя правым, а меня дураком, хотя книжки не читал, доводы не опровергаешь, и показываешь полную необразованность в теме(
Мой мозг отказывается понимать смысл этих слов.
Рак в моем вопросе взят, раз уж у вас ученых туго с юмором, ради шутки.
После того как ты заявлял, что насекомые произошли от амфибий, рыба родила первую амфибию, а Дарвин отказался от своей теории, и живые организмы не могут регрессировать, то тебе лучше воздержаться от шуток, так как, например, твоя "шутка" про рака и твои высказывания ничем не отличаются по степени бреда. Так что отличить твои выводы от твоих шуток невозможно.
Ты хотя бы знаешь, что насекомые и ракообразные относятся к членистоногим и почему?)
Раз прародителем он не является, может укажешь кто, там выбор то не такой большой?
Огромная просьба к тебе: прочитай вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Членистоногие
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_insects
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhyniognatha
Почитай учебники также, узнай, как определяется близость и происхождение групп живых существ через сравнение их генотипов. Например, рекомендую прочитать книжку Докинза Ричарда "Величайшее шоу на Земле".
Разумеется, что тебе не скажет точного представителя ракообразных, от которых произошли насекомые. Но мы можем проследить изменения признаков у насекомых по окаменелостям, можем увидеть, что у древнейших найденных насекомых есть признаки, присущие ракообразным. И вообще насекомые и ракообразные относят к членистоногим. Посмотрим, пожалуйста, почему их относят к ним. А почему амфибии не относятся.
Как связаны морские жители с насекомыми?(это и есть та самая дыра теории эволюции, о которой я говорил)
Видно тебе еще нужно прочитать книжки не только по теории эволюции, но и по биологии. Ракообразные это не только морские жители. Они еще бывают, например, речными жителями. А еще (представь себе!) живут и на суше! Так что никакой дыры тут нет. Вначале ракообразные вылезли на сушу, а потом некоторые из них эволюционировали в насекомых. Еще раз демонстрируешь полное незнание материала( Ну, почитай, книжки!
А ссылка в качестве подтверждения своей правоты на статью о крыле....мне очень интересно ты сам то веришь, что то что ты скинул это доказательство?=)
Там написано о происхождении крыльев насекомых. И показано, что клешни ракообразных сюда никак не относятся.
Мы с тобой говорим на одну тему, а ты мне с удовольствием доказываешь что то другое.
Нет, ты сказал, что в теории эволюции много дыр. Я попросил их привести, а ты написал полный бред, свидетельствующий о полном незнании предмета. При этом на мои доводы ты не ответил. Единственно, что ты затронул - это про насекомых. И то никакой внятной аргументации я не увидел.
А что такое теория создания... ты потратил несколько дней на то, чтобы разубедить меня, доказав что теория создания не верна, а теперь спрашиваешь:" что это?"=)
О_о Пожалуйста, перечитай нашу переписку. Во-первых, я с тобой завел разговор не о опровержении какой-то теории создания, а о дырах в теории эволюции. И не опровергаю в разговоре какую-то теорию, а показываю, что твои доводы по дырам в ТЭ неверны.
Во-вторых, я не знаю такого термина "теория создания". И ты не использовал такой термин. Или ты под ним понимаешь гипотезу о занесении жизни инопланетянами? Но это не относится к теме о дырах в теории эволюции. Это к тому же не решает вопроса о происхождении самих инопланетян. И эта гипотеза не обладает никакими доказательствами. И эта гипотеза не может называться теорией.
И самое печальное, что (особенно видно по последним предложениям), что ты считаешь себя правым, а меня дураком, хотя книжки не читал, доводы не опровергаешь, и показываешь полную необразованность в теме(
ещё комментарии
Приведенные доказательства ничего не доказывают. Там описаны очень размытые ТЕОРИИ, на основании которых предлагается поверить в эволюцию человека.
Для того, что бы понять почему Дарвиновская ТЕОРИЯ(не аксиома) так популярна достаточно понять зачем это нужно? А нужно это для того, чтобы отобрать власть у церкви( на тот момент большой кусок власти был именно у церкви). Даже сейчас можно наблюдать, как продолжают разрушать авторитет религии. Практически в каждом голливудском фильме можно услышать фразу, которая не меняется от фильма к фильму: " вот если бы бог был, он бы не допустил этого"( что такое этого меняется от фильма к фильму, но сама фраза дословно звучит практически в каждом). На мой взгляд это продолжение политики по дискредитации церкви.
Кстати кино(как и продукты документалистов типа BBC, NatGeo и тд) - это отличный способ промывки мозгов(хотя, безусловно, многие вещи показанные там являются полезными). И да, про то что американская пропаганда работает и с помощью кино( ярчайший пример- Капитан Америка. Фильм про супергероя, в костюме по мотивам американского флага, который спасет всех и все, совсем как демократическая америка), так вот про то что кино в США это орудие пропаганды в википедии ни слова.
А если по сути- кино, документалистика, учебники, даже божественная Википедия и прочие "научные" сайты могут быть использованы для манипуляции сознанием человека, и более того, на мой взгляд, давно используются. И теория Дарвина, на мой взгляд, используется именно для манипуляции сознанием и увода людей из под власти церкви к власти корпораций.
ЗЫ я не являюсь религиозным фанатиком, более того за всю жизнь в церкви был раза 3-4. Дословно церковным писаниям не верю, хотя на мой взгляд некоторые советы там хороши(не убей, не укради, мысли позитивно, питайся здоровой пищей и тп)
Для того, что бы понять почему Дарвиновская ТЕОРИЯ(не аксиома) так популярна достаточно понять зачем это нужно? А нужно это для того, чтобы отобрать власть у церкви( на тот момент большой кусок власти был именно у церкви). Даже сейчас можно наблюдать, как продолжают разрушать авторитет религии. Практически в каждом голливудском фильме можно услышать фразу, которая не меняется от фильма к фильму: " вот если бы бог был, он бы не допустил этого"( что такое этого меняется от фильма к фильму, но сама фраза дословно звучит практически в каждом). На мой взгляд это продолжение политики по дискредитации церкви.
Кстати кино(как и продукты документалистов типа BBC, NatGeo и тд) - это отличный способ промывки мозгов(хотя, безусловно, многие вещи показанные там являются полезными). И да, про то что американская пропаганда работает и с помощью кино( ярчайший пример- Капитан Америка. Фильм про супергероя, в костюме по мотивам американского флага, который спасет всех и все, совсем как демократическая америка), так вот про то что кино в США это орудие пропаганды в википедии ни слова.
А если по сути- кино, документалистика, учебники, даже божественная Википедия и прочие "научные" сайты могут быть использованы для манипуляции сознанием человека, и более того, на мой взгляд, давно используются. И теория Дарвина, на мой взгляд, используется именно для манипуляции сознанием и увода людей из под власти церкви к власти корпораций.
ЗЫ я не являюсь религиозным фанатиком, более того за всю жизнь в церкви был раза 3-4. Дословно церковным писаниям не верю, хотя на мой взгляд некоторые советы там хороши(не убей, не укради, мысли позитивно, питайся здоровой пищей и тп)
раскрыть ветку (12)
"теория" и "научная теория" - две разные вещи.
у меня нету столько сил как у господина Harrix'а объяснять вам простые истины, но по поводу библейских заповедь я с вами не соглашусь. Эти заповеди хорошо подходили для маленькой еврейской общины, но они не работают в современной обществе...
"Когда говорится «не убий», возникает естественный вопрос: а кого «не убий» и при каких обстоятельствах? Скажите это снайперу, который поймал в прицел лоб террориста. Скажите «не укради» разведчику, который вскрыл абверовский сейф и положил руку на документы с разработкой ядерного оружия."
у меня нету столько сил как у господина Harrix'а объяснять вам простые истины, но по поводу библейских заповедь я с вами не соглашусь. Эти заповеди хорошо подходили для маленькой еврейской общины, но они не работают в современной обществе...
"Когда говорится «не убий», возникает естественный вопрос: а кого «не убий» и при каких обстоятельствах? Скажите это снайперу, который поймал в прицел лоб террориста. Скажите «не укради» разведчику, который вскрыл абверовский сейф и положил руку на документы с разработкой ядерного оружия."
раскрыть ветку (2)
Знаешь, есть мнение, что в 21м веке само вступление в спор с человеком, который при всей очевидности факта эволюции ее отрицает,просто оскорбительно для образованного человека. Не стоит до этого унижаться.
Вот хорошая цитата из предисловия к книге А. Маркова:
"Сам факт серьезного обсуждения [существования эволюции], серьезных споров, особенно с участием настоящих ученых, выгоден креационистам, и только им, потому что это дает им право сказать: "Мы дискутируем с учеными-эволюционистами, значит, наша креационистская теория имеет такое же право на существование, как и теория эволюции, ничем не хуже". А им только этого и надо — ведь общенародное мнение, глубинная психология любого Homo sapiens, уже и так на их стороне. Это вам не гелиоцентрическая система: эволюция хватает за живое, "покушается на самое святое" и "вызывает естественное чувство отторжения"".
Вот хорошая цитата из предисловия к книге А. Маркова:
"Сам факт серьезного обсуждения [существования эволюции], серьезных споров, особенно с участием настоящих ученых, выгоден креационистам, и только им, потому что это дает им право сказать: "Мы дискутируем с учеными-эволюционистами, значит, наша креационистская теория имеет такое же право на существование, как и теория эволюции, ничем не хуже". А им только этого и надо — ведь общенародное мнение, глубинная психология любого Homo sapiens, уже и так на их стороне. Это вам не гелиоцентрическая система: эволюция хватает за живое, "покушается на самое святое" и "вызывает естественное чувство отторжения"".
Научная теория и просто теория разные вещи? А в чем разница?) да и то, что касается простых истин... На ваш взгляд истина существует? Есть некая инструкция к человеку/вселенной где прописано как делать правильно а как неправильно?
Как-то странно. Твой оппонент грамотно и емко ответил на вопросы, кинул ссылки на статьи. А ты в ответ пишешь что-то про угрозу авторитету религии и капитана америку. Тебе не кажется, что определение "манипуляция сознанием" больше подходит под твой ход мышления?
Есть такая вещь, как стремление к саморазвитию. Если человеку надоело верить в то, что человека создал б-г, и ему хочется фактов, развернутых теорий с мало-мальски интересными доказательствами, то это не значит, что ему промыли мозги, настраивая против церкви.
ещё комментарии
Отоно че) то есть дословное повторение написанного кем то в интернете, это и есть саморазвитие?)
ещё комментарий
О_о Мда. Тяжелый случай. Парень, ты не читал ни одной книжки по теории эволюции. Скорее всего не прочитал ни одного материала, что я прислал. Выдал мне триаду полного бреда. Я тебе привел опровержения с ссылками. И ты вместо того, чтобы опровергнуть мои доводы просто говоришь: " Там описаны очень размытые ТЕОРИИ, на основании которых предлагается поверить в эволюцию человека". Тебе самому не смешно?)
P.S. Я работаю с генетическими алгоритмами. Они используются для решения математических задач методами, имитирующих эволюцию. Так что я на собственном примере могу утверждать, что минимум на математическом уровне механизмы эволюции работают. Так что, я тоже часть пропаганды?)
P.S. Я работаю с генетическими алгоритмами. Они используются для решения математических задач методами, имитирующих эволюцию. Так что я на собственном примере могу утверждать, что минимум на математическом уровне механизмы эволюции работают. Так что, я тоже часть пропаганды?)
раскрыть ветку (2)
Ок, то есть я имею дело с ученым. Тогда, о светоч науки, скажи мне, известно ли тебе программирование? Если нет- поясню. В программирование при написании программы ты прописываешь в основном алгоритм. то есть при получении определенного сигнала требуешь программу выдавать определенный ответ. Так вот, гены, насколько мне известно, это как раз такая программа. В которых написано, что комбинация определенных веществ, при определенной плотности, температуре и тд отвечает на другую комбинацию веществ при ... так то. И таких вариантов материала и ответов на материал огромное количество.
Так вот, как ты можешь опровергнуть существование в бесконечной вселенной с бесконечным количеством миров некоего разума, обладающего на порядки большими вычислительными способностями, чем самый мощный изобретенный человеком компьютер. И как ты можешь опровергнуть, о ученый муж, возможность написания этим самым разумом генов человека и менее развитых существ?
Все заявления о моей тупости основываются лишь на ограниченности твоего сознания и твердой уверенности, что ты, о ученый, являешься венцом эволюции(ведь ничего умнее себя ты не видел, а значит ничего совершеннее человека не существует!). Но примерно такого же мнения о себе, могла бы быть муха, обладай она разумом. Ведь она тоже не способна увидеть слона, даже подлетев к нему.
Так вот, как ты можешь опровергнуть существование в бесконечной вселенной с бесконечным количеством миров некоего разума, обладающего на порядки большими вычислительными способностями, чем самый мощный изобретенный человеком компьютер. И как ты можешь опровергнуть, о ученый муж, возможность написания этим самым разумом генов человека и менее развитых существ?
Все заявления о моей тупости основываются лишь на ограниченности твоего сознания и твердой уверенности, что ты, о ученый, являешься венцом эволюции(ведь ничего умнее себя ты не видел, а значит ничего совершеннее человека не существует!). Но примерно такого же мнения о себе, могла бы быть муха, обладай она разумом. Ведь она тоже не способна увидеть слона, даже подлетев к нему.
раскрыть ветку (1)
А ты вообще собираешься отвечать про мои замечания на твой список дыр в теории эволюции? Пока что я ничего не увидел) По прежнему будешь утверждать по теории эволюции насекомые произошли от амфибий, а рыба сразу родила амфибию?)
Ок, то есть я имею дело с ученым. Тогда, о светоч науки
Я вроде бы себя светочом науки не называл. О_о
скажи мне, известно ли тебе программирование?
Как мне может не быть известно программирование, если я сказал, что занимаюсь генетическими алгоритмами?
можешь опровергнуть существование в бесконечной вселенной с бесконечным количеством миров некоего разума, обладающего на порядки большими вычислительными способностями, чем самый мощный изобретенный человеком компьютер.
Я не уловил твоей взаимосвязи между генетическим кодом и наличием более мощного разума. И да где я писал, что где-то во вселенной не может быть разума более мощного по вычислительным способностям, чем у компов? Вполне может существовать инопланетяне с более крутым разумом. Наука это не отрицает.
И как ты можешь опровергнуть, о ученый муж, возможность написания этим самым разумом генов человека и менее развитых существ?
Так как текущая научная картина мира не требует для объяснения крутых инопланетян, которые прописывают код человека. Ощущение, что ты пересмотрел Прометея. У тебя есть доказательства такой гипотезы? К тому же данная гипотеза лишь решает задачу появления жизни, а саму теорию эволюции не опровергает. Да и не решается вопрос о том откуда возникли эти крутые инопланетяне.
Все заявления о моей тупости основываются лишь на ограниченности твоего сознания и твердой уверенности, что ты, о ученый, являешься венцом эволюции
Ты ошибаешься. Теория эволюции не считает человека венцом эволюции (и я так никогда не считал и не считаю). Вообще нет такого понятия как венца эволюции. Человек лишь один из результатов эволюции. Не более. А вот в религиях обычно утверждается, что человек - это венец творений бога.
Но примерно такого же мнения о себе, могла бы быть муха, обладай она разумом. Ведь она тоже не способна увидеть слона, даже подлетев к нему.
Как я тебе выше написал, ученые не считают человека венцом эволюции.
Парень, ты выглядишь очень глупо( У тебя дилетантские взгляды. Ты ошибаешься, приписываешь мне нелепые вещи, которые я не говорил, ничего не отвечаешь на мои обоснования в тех местах, где ты не прав. И самое главное, что ты считаешь себя правым, но ты скорее всего ты даже в руки не возьмешь какую-нибудь книжку по теории эволюции(
Ок, то есть я имею дело с ученым. Тогда, о светоч науки
Я вроде бы себя светочом науки не называл. О_о
скажи мне, известно ли тебе программирование?
Как мне может не быть известно программирование, если я сказал, что занимаюсь генетическими алгоритмами?
можешь опровергнуть существование в бесконечной вселенной с бесконечным количеством миров некоего разума, обладающего на порядки большими вычислительными способностями, чем самый мощный изобретенный человеком компьютер.
Я не уловил твоей взаимосвязи между генетическим кодом и наличием более мощного разума. И да где я писал, что где-то во вселенной не может быть разума более мощного по вычислительным способностям, чем у компов? Вполне может существовать инопланетяне с более крутым разумом. Наука это не отрицает.
И как ты можешь опровергнуть, о ученый муж, возможность написания этим самым разумом генов человека и менее развитых существ?
Так как текущая научная картина мира не требует для объяснения крутых инопланетян, которые прописывают код человека. Ощущение, что ты пересмотрел Прометея. У тебя есть доказательства такой гипотезы? К тому же данная гипотеза лишь решает задачу появления жизни, а саму теорию эволюции не опровергает. Да и не решается вопрос о том откуда возникли эти крутые инопланетяне.
Все заявления о моей тупости основываются лишь на ограниченности твоего сознания и твердой уверенности, что ты, о ученый, являешься венцом эволюции
Ты ошибаешься. Теория эволюции не считает человека венцом эволюции (и я так никогда не считал и не считаю). Вообще нет такого понятия как венца эволюции. Человек лишь один из результатов эволюции. Не более. А вот в религиях обычно утверждается, что человек - это венец творений бога.
Но примерно такого же мнения о себе, могла бы быть муха, обладай она разумом. Ведь она тоже не способна увидеть слона, даже подлетев к нему.
Как я тебе выше написал, ученые не считают человека венцом эволюции.
Парень, ты выглядишь очень глупо( У тебя дилетантские взгляды. Ты ошибаешься, приписываешь мне нелепые вещи, которые я не говорил, ничего не отвечаешь на мои обоснования в тех местах, где ты не прав. И самое главное, что ты считаешь себя правым, но ты скорее всего ты даже в руки не возьмешь какую-нибудь книжку по теории эволюции(
ещё комментарии
ещё комментарии
Ученые смогли за небольшой период времени заставить рыб ходить на плавниках. Так что всё возможно и скорее всего сложилась ситуация в которой рыбам просто пришлось валить из океана на сушу. Вот они и приспособились и эволюционировали.
http://paleonews.ru/index.php/new/413-polypterus
http://paleonews.ru/index.php/new/413-polypterus
ещё комментарии