Из минусов - экономика в жопе, огромные внешние долги, ни разу не умница президент (а даже если и умница, управленец на редкость фиговый), полная зависимость от поддержки Россией (почему америка и была послана на 3 буквы, хотя пытались они Россию послать, но оказалось, что это менее выгодный вариант, иначе инфляция, иначе всё внезапно станет не плохо, а хуже, чем в иных странах Африки). Ну и да, вся промышленность висит на волоске ежедневно, народ платит ЖКХ, но по сути, в массе своей нищий и даже более бедный, чем самый среднестатистический Россиянин. Но так конечно да - чистенько, дороги отстроены, относительно безопасно. Езжайте, езжайте туда.
раскрыть ветку (51)
И в 2011 большая часть автопарка Беларуси поменялась на машины до 10 лет, а так да нищий, настолько, что и покушать не чего и проезд оплатить. А притеснят то как, каждый день, возвращаясь после работы домой в час пик на автобусе. Да вообще пиздец жить невозможно, поеду лучше в Индию, там цены вообще смешные, не то что у нас. А лучше в Европу, там уж заживу и почитать будут. Но моей мечтой всетаки остается США, я всегда готов отдать половина своей зп на нужды государства, это же так здорово жить на остаток, зато опять почет и уважение.
Сам из Беларуси, уезжать не собираюсь, живу нормально, проблем особых нет, доволен всем. А все потому, что я сам всего могу добиться, мне не нужно сидеть и ждать когда же государство позаботиться обо мне)
Сам из Беларуси, уезжать не собираюсь, живу нормально, проблем особых нет, доволен всем. А все потому, что я сам всего могу добиться, мне не нужно сидеть и ждать когда же государство позаботиться обо мне)
раскрыть ветку (49)
Ты и так отдаешь больше половины своей зарплаты государству, сам того не подозревая. Дело в том, что в США везде фигурирует полная зарплата, из которой вычитается налог, тогда как в РБ 34% платит предприятие, соответственно, эти деньги можете вычесть из своей зарплаты. Рассмотрим на примере: Предприятие тратит на вас 1000 долларов, из них ваша "грязная" зарплата составляет 660 долларов. Отнимем 12% подоходного и 1% пенсионного. С вас удерживается 85,8 долларов. Итого 574,2 попадает на руки. Теперь еще один момент))). В США нет НДС. В Беларуси это еще 20%, включенных в стоимость товаров и услуг. Подсчитайте теперь, сколько вы отдаете государству в том, или ином виде.
раскрыть ветку (41)
в сша нет НДС, но там есть sales tax, который оплачивают покупатели, но пофиг там выходит в процентном соотношении меньше издержек...
Привет. Ты из РБ? Напиши подробнее про экономические проблемы. В чём они заключаются?
Слышу много хорошего про Белорусь, но объективной точки зрения как-то не встречал.
Спасибо.
Слышу много хорошего про Белорусь, но объективной точки зрения как-то не встречал.
Спасибо.
раскрыть ветку (5)
Проблемы? Хорошо, попробую. В стране работает множество предприятий, открытых во времена СССР. Обычно это ставится в плюс, мол все работает, люди ходят на работу, промышленность работает и все такое. Но в этом есть и весьма жирные минусы - на большинстве предприятий оборудование, да и производительность застряла в тех далеких временах. Плюс ко всему большинство заводов работает по заранее составленному плану, совершенно не учитывая ситуацию на рынке. В итоге складские запасы большинства предприятий в разы превышают месячный объем производства. Значит завод работает, зарплата людям идет, а товар пылится на складах, соответственно, работа идет в убыток. Далее, почему товар лежит на складах - многое изначально неконкурентоспособно, и непонятно для чего выпускается. По законам рынка, выпуская невостребованный товар компания должна прогореть, но это же снова рабочие места, поэтому что-то идет на внутренний рынок, что-то поставляется в другие страны по ценам, существенно ниже чем на внутреннем рынке. Так, в Смоленске холодильники Атлант стоят дешевле чем в Минске))). Разумеется, не все хотят покупать отечественные товары, поэтому они поставляются на государственные предприятия в обязательном порядке. Само собой, образуется отрицательный баланс, который нужно как-то исправлять - в дело идут кредиты, повышаются пошлины и придумываются новые налоги, вон недавно внедрили платные дороги, совершенно позабыв о том, что рядом должны быть бесплатные аналоги. Но и этого мало, поэтому придумываются различные хитрые схемы - в прошлом, или позапрошлом году Беларусь стала крупнейшим в мире поставщиком растворителя - умудрились продать его больше, чем потребляет весь мир. Как так вышло? Дело в том, что если из российской нефти, купленной по льготной цене, сделать бензин и продать, то придется заплатить большую сумму, а на продажу нефтепродуктов доплаты гораздо меньше. В итоге по бумагам НПЗ делали растворители, а на практике топливо.
Да, раз уж заговорили про льготные цены на нефть и газ - промышленность убыточна даже с ними, а если представить, что их заставят платить полную стоимость, продукция и вовсе окажется золотой по стоимости.
Похожая ситуация и с сельским хозяйством - в него вливаются серьезные деньги, везде распаханы поля, но на практике зимой вдоль трассы гниет собранное в красивые стога, или как они там называются, сено, радует глаз несобранная кукуруза, одним словом, портится то, что для чего-то растили. Далее, стоимость продукции также слишком высокая - например, мясо в Польше дешевле в 2 раза, на прилавках магазинов лежит голландский, немецкий и литовский сыр по такой же цене, как и беларуский, при этом его качество выше, а учитывая, что в его стоимость входит доставка и растаможка, становится особенно грустно. Далее, основная проблема сельского хозяйства это неумение хранить продукцию - в итоге в стране, где все с\х сидит на дотациях, весной продаются овощи со всего мира, но не местные, так как свои лук с морковкой давно сгнили. Знакомый рассказал про яблоки - осенью местные яблоки едут в Польшу, там они хранятся на нормальных складах, а весной отправляются в обратном направлении уже как польские.
Одним словом, главная проблема экономики заключается в том, что большинство производств убыточно, экспорт ниже импорта, а следовательно, страна живет в кредит. Причем, кредиты не работают на перспективу, а просто проедаются. Иногда кредитов не хватает, поэтому предприятия продаются с молотка роосийским бизнесменам. То есть, страна напоминает наркомана, которому не хватает денег на дозу, и он ищет где на нее насуетить, а при необходимости продает вещи из дома. В итоге рано или поздно мыльный пузырь лопнет, а что будет после этого большой вопрос.
Да, еще небольшой момент - чтобы народ видел, как он хорошо живет, зарплаты постоянно повышаются, по крайей мере на бумаге. Само собой, повышаются и цены. Причем, денег можно напечатать сколько угодно, но от этого, само собой, они становятся дешевле. Сейчас курс доллара ушел в свободное плавание, а раньше сдерживался искуственно. В результате этого приходилось делать резкие девальвации, так как люди скупали доллары, не доверяя национальной валюте. Например, в 1 января 2009 года доллар стоил порядка 2200, сегодня его цена 9640. Как вы думаете, многие ли хранят сбережения в беларуских рублях?))) Но тут есть и плюс для людей, и, одновременно минус для государства - взяв в конце 2009 года кредит на постройку дома в 150 миллионов рублей (50 тысяч долларов) под фиксированный процент ( а тогда они были относительно низкие), сегодня можно не напрягаясь платить по сто долларов в месяц (150 миллионов превратились за это время из 50 в 16 тысяч), ожидая, пока девальвация съест оставшуюся сумму.
Да, раз уж заговорили про льготные цены на нефть и газ - промышленность убыточна даже с ними, а если представить, что их заставят платить полную стоимость, продукция и вовсе окажется золотой по стоимости.
Похожая ситуация и с сельским хозяйством - в него вливаются серьезные деньги, везде распаханы поля, но на практике зимой вдоль трассы гниет собранное в красивые стога, или как они там называются, сено, радует глаз несобранная кукуруза, одним словом, портится то, что для чего-то растили. Далее, стоимость продукции также слишком высокая - например, мясо в Польше дешевле в 2 раза, на прилавках магазинов лежит голландский, немецкий и литовский сыр по такой же цене, как и беларуский, при этом его качество выше, а учитывая, что в его стоимость входит доставка и растаможка, становится особенно грустно. Далее, основная проблема сельского хозяйства это неумение хранить продукцию - в итоге в стране, где все с\х сидит на дотациях, весной продаются овощи со всего мира, но не местные, так как свои лук с морковкой давно сгнили. Знакомый рассказал про яблоки - осенью местные яблоки едут в Польшу, там они хранятся на нормальных складах, а весной отправляются в обратном направлении уже как польские.
Одним словом, главная проблема экономики заключается в том, что большинство производств убыточно, экспорт ниже импорта, а следовательно, страна живет в кредит. Причем, кредиты не работают на перспективу, а просто проедаются. Иногда кредитов не хватает, поэтому предприятия продаются с молотка роосийским бизнесменам. То есть, страна напоминает наркомана, которому не хватает денег на дозу, и он ищет где на нее насуетить, а при необходимости продает вещи из дома. В итоге рано или поздно мыльный пузырь лопнет, а что будет после этого большой вопрос.
Да, еще небольшой момент - чтобы народ видел, как он хорошо живет, зарплаты постоянно повышаются, по крайей мере на бумаге. Само собой, повышаются и цены. Причем, денег можно напечатать сколько угодно, но от этого, само собой, они становятся дешевле. Сейчас курс доллара ушел в свободное плавание, а раньше сдерживался искуственно. В результате этого приходилось делать резкие девальвации, так как люди скупали доллары, не доверяя национальной валюте. Например, в 1 января 2009 года доллар стоил порядка 2200, сегодня его цена 9640. Как вы думаете, многие ли хранят сбережения в беларуских рублях?))) Но тут есть и плюс для людей, и, одновременно минус для государства - взяв в конце 2009 года кредит на постройку дома в 150 миллионов рублей (50 тысяч долларов) под фиксированный процент ( а тогда они были относительно низкие), сегодня можно не напрягаясь платить по сто долларов в месяц (150 миллионов превратились за это время из 50 в 16 тысяч), ожидая, пока девальвация съест оставшуюся сумму.
раскрыть ветку (4)
Так, извини, я забыл прочитать тебя.
Собственно из написанного тобой я сделал несколько выводов и описал их как проблемы, тезисно:
1. Отсутствие эффективного производства.
1.1. Совковый подход - пляшем не от спроса, а от плана
1.2. Устаревшее оборудования, не эффективное расходование бюджета предприятий(как я понимаю ФОТ там ого-го) - рождают слишком высокую себестоимость конечного продукта. По итогу его невозможно выгодно продавать.
1.3. Отсутствие культуры хранения товаров(в т.ч. с/х). Как я понимаю, сделать правильные хранилища - нет денег, а денег нет потому, что нет хранилищ, чтобы реализовывать свою продукцию и делать !фин.рез!
2. Сельское хозяйство убыточно, не смотря на дотации(вопрос почему?)
3. "Кредитная игла". Рано или поздно денег на оплату долгов не хватит.
4. Абсолютно бездарный мин.фин РБ.
Дело обстоит так, я правильно понял твои слова?
Теперь вопросы:
1. В стране большинство производственных и с/х предприятий государственные, правильно?
2. Как обстоят дела с привлечением иностранного капитала или даже своих частных инвесторов в гос. предприятия?
3. Почему мясо в польше дороже? Есть какое-то экономическое обоснование этому?
4. Есть ли какая-то глобальная экономическая стратегия у РБ на ближайшие годы?(тут хочется знать именно официальную версию)
Я просто заинтересовался потому, что РБ получается весьма выгодной страной для ведения там бизнеса. Очевидно, что эта мысль пришла в голову не только мне, но раз она не реализована - значит что-то там не так просто и я хочу понять что именно.
Собственно из написанного тобой я сделал несколько выводов и описал их как проблемы, тезисно:
1. Отсутствие эффективного производства.
1.1. Совковый подход - пляшем не от спроса, а от плана
1.2. Устаревшее оборудования, не эффективное расходование бюджета предприятий(как я понимаю ФОТ там ого-го) - рождают слишком высокую себестоимость конечного продукта. По итогу его невозможно выгодно продавать.
1.3. Отсутствие культуры хранения товаров(в т.ч. с/х). Как я понимаю, сделать правильные хранилища - нет денег, а денег нет потому, что нет хранилищ, чтобы реализовывать свою продукцию и делать !фин.рез!
2. Сельское хозяйство убыточно, не смотря на дотации(вопрос почему?)
3. "Кредитная игла". Рано или поздно денег на оплату долгов не хватит.
4. Абсолютно бездарный мин.фин РБ.
Дело обстоит так, я правильно понял твои слова?
Теперь вопросы:
1. В стране большинство производственных и с/х предприятий государственные, правильно?
2. Как обстоят дела с привлечением иностранного капитала или даже своих частных инвесторов в гос. предприятия?
3. Почему мясо в польше дороже? Есть какое-то экономическое обоснование этому?
4. Есть ли какая-то глобальная экономическая стратегия у РБ на ближайшие годы?(тут хочется знать именно официальную версию)
Я просто заинтересовался потому, что РБ получается весьма выгодной страной для ведения там бизнеса. Очевидно, что эта мысль пришла в голову не только мне, но раз она не реализована - значит что-то там не так просто и я хочу понять что именно.
раскрыть ветку (3)
РБ крайне опасная страна для ведения бизнеса по одной простой причине - никто никогда не знает, что придет в голову главному кормчему на следующий день. Инвестор может вложить деньги в оборудование, а потом получить от ворот поворот (случай с Балтикой, купившей завод Криница). Или предприятие может быть просто отобрано у собственника (недавний пример фабрика Спартак). Про необходимость откатов на каждом шагу даже не стоит упоминать, иначе разоришься на штрафах после всевозможных проверок. Ну и постоянно меняющееся законодательство тоже не способствует ведению бизнеса, так как строить планы на будущее крайне сложно.
раскрыть ветку (2)
Хммм... а я почему то думал, что со взятками там как раз вопрос почти решен. Т.е. это не распространенное явление.
А так то получается, что всё как в России, только ещё могут отжать активы и посадить по беспределу :)
А так то получается, что всё как в России, только ещё могут отжать активы и посадить по беспределу :)
раскрыть ветку (1)
Довольно много гомельских компаний зарегистрировано в соседней Брянской области, не думаю, что это делается просто так).
Все верно, пусть даже так. В любом случае это не говорит о том что страна говно, жить тут не возможно и все вокруг нищии. Везде есть свои проблемы, все зависит от человека, если он не умеет добиваться своих целей, то государство тут не причем. И блин сколько срача на всех президентов, могу поспорить, что никто из этих умных комментаторов даже и 1% не добьется от того что сделали главы наш стран.
раскрыть ветку (26)
А что такого сделали главы наших стран? Да, думаю, я за всю жизнь не смогу заработать и одного процента от того, что находится на их счетах в других странах. Хотя, есть к чему стремиться))). Беларусь на данный момент нищая страна, сидящая на нефтяной и газовой игле, и живущая за счет подачек и кредитов. Посмотрите на Польшу, оказавшуюся еще в более проигрышном положении после распада СССР - сегодня уровень жизни стран отличается в разы, а ведь начинали мы с одного и того же. Россия это огромная страна, являющаяся крупнейшим в мире сырьевым придатком. К сожалению, пока это так. Разумеется, имеются и производства, но пока основной источник дохода это экспорт природных ресурсов. С такими запасами Китай бы уже стал мировым властелином.
ещё комментарии
Ок-ок. Все все знают и сколько на счетах, и сколько под подушкой. Лично мне не особо важно сколько они там набрали. Уверен любого посади у руля и все равно будут лопатой собирать бабло, это не важно. А любого такого же знающего посадим у руля, все молодцы гнать, втанет у власти и что сделает, ровным счетом ничего))
Критиков полно, а тех кто возьмется и что-то сделает единицы, не в наших странах, а вообще.
Критиков полно, а тех кто возьмется и что-то сделает единицы, не в наших странах, а вообще.
раскрыть ветку (23)
Ок. Был осенью в Грузии на море - насмотрелся на деятельность ужасного президента Саакашвили, который, по версии российских каналов, ничего не делал, а только жрал галстуки. Да, он понабирал кредитов, но тут мы ни в чем не отличаемся. Теперь смотрим результаты - в стране появилось несколько приличных горнолыжных курортов, переделан весь центр Батуми, а число туристов выросло просто нереально. С работой не все очень радостно, но практически все пытаются крутиться самостоятельно - кто-то открывает кафешки, кто-то комнаты сдает, кто-то выращивает фрукты с овощами на продажу - частный бизнес никто не кошмарит. В том же Тбилиси с Батуми на улице халявный вайфай раздается. Мы не будем рассуждать, хорошо там живется, или плохо, про взятки, и все такое, просто в данном случае виден какой-то бизнес план - привлечение туристов, и получение от этого дохода. Наши кредиты уходят на ледовые дворцы и Дажжынки - просто закапываются в землю. Смысл в кредитах, если они не работают, а проедаются?
раскрыть ветку (22)
На счет Саакашвили. Ездил в лагерь в Грузию, бесплатная путевка, короче ол инклюзиф, единственное за что платили это добраться до аэропорта. Ездили по разным городам на экскурсии, все просто шикарно и аккуратно. Но больше запомнился момент когда нас отвезли в парк один. Гуляли мы по парку, отдыхали и увидели недалеко от нас идущую процессию людей. Это оказался Саакашвили со своей свитой. Он просто подошел к нам, пожал всем руки, спросил откуда мы, поинтересовался как отдыхается и пожелав удачного отдыха пошел дальше. Покажите мне президента который сделает так же?
раскрыть ветку (6)
Простите, вообще сейчас не в тему напишу, минусами закидают, но осмелюсь высказаться. А вы думаете, вас Путин или Лукашенко встретив в парке - попытаются убить вас? А Барак Обама? Я не говорю сейчас, какие они плохие или хорошие управленцы, но серьезно, вы действительно считаете, что встретив в парке кого-то из выше перечисленных деятелей - они с вами даже не поздороваются?
раскрыть ветку (5)
Я про то что, попробуй ты подойди к нему. У нас когда Лука по городу проезжает, все дороги перекрыты, на улицу эту никого не пускают из дворов и запрещают окна открывать и завешивать жалюзи. У нас их в парке не встретишь просто так случайно, у нас этот парк перекроют и все подъезды в радиусе километра наверно к нему.
раскрыть ветку (4)
Если бы на Саакашвили было бы совершенно столько же покушений сколько на Путина, думаю он бы так открыто по паркам не разгуливал.
Ой, совсем забыл - после двух сроков на посту он ушел))) Не посадил вместо себя марионетку и не переписал конституцию, а ушел. Представляете себе такое?)))
В этом ваша и беда, Саакашвили сделал красивую обертку у конфетки, а вы ее сразу и съели. А вы езжайте в грузинские деревни, и поговорите с местным населением. Так они вам расскажут как стало жить при Саакашвили. У них основной заработок был от продажи выращенной своими руками продукции, а с приходом Саакашвили, товарные обороты с РФ были запрещены. И деревенское население все пошло с протянутой рукой...
раскрыть ветку (9)
Какие товарные обороты с РФ запрещены, о чем вы? Про вино с минералкой? Так экспорт вина, как гордо рассказывали местные, после запрета на поставку в Россию вырос в несколько раз. Так что на России не сошелся свет клином. По-вашему, там все выращивается и выбрасывается?))). Кроме того, довольно развит и сельский туризм (не знаю что в этом интересного, но все же). А обычные сельчане везде в постсовке живут хреново, здесь уже никакая власть не поможет - здесь нужно кардинально менять абсолютно все.
раскрыть ветку (8)
Если в Грузии и без России хорошо, тогда почему такие результаты исследования проведенного американским Национально-демократическим институтом: Только семь процентов опрошенных грузин считают политику руководства страны по отношению к России абсолютно приемлемой. 25 процентов - абсолютно против, 28 процентов - против частично. При этом наблюдается рост антинатовских настроений в Грузии, если сравнивать результаты нынешнего опроса с данными плебисцита 2008 года. Тогда «за» высказалось свыше 75 процентов грузинских граждан. Теперь - только 52
раскрыть ветку (7)
Ой, не стоит заниматься откровенной хуйней, приплетать соцопросы, которые я и сам могу составить. Сами съездите и посмотрите, виза россиянам не нужна, люди относятся к приезжим нормально, отдыхать дешево, преступность практически отсутствует. А такой мусор, которым кормят хомячков с экранов телевизора оставьте себе))).
раскрыть ветку (6)
Ну эт спорный вопрос, куда они уходят нам не расскажут) Да и в любом случае, я лишь хотел сказать что не так все грустно и печально в нашей стране, как многие описывают.
раскрыть ветку (3)
Нет, не все так грустно и печально, есть и свои плюсы. Но перспективы страны в целом не очень радужные. А описывать Беларусь как рай на земле глупо))).
раскрыть ветку (2)
Так никто не говорит про рай, я за то, чтобы не описывали что мы тут как свиньи в говне барахтаемся. Тут вполне нормально живется, не рай, но и не Самали.
раскрыть ветку (1)
но и не Швейцария) почему всегда сравнивают с худшим?
Бензин дорогой? - Так в Европе дороже! (почему не в Венесуэле?)
Дороги плохие? - так в Индии хуже! (почему не в Германии?)
Бензин дорогой? - Так в Европе дороже! (почему не в Венесуэле?)
Дороги плохие? - так в Индии хуже! (почему не в Германии?)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Ок, у меня кореш живет в Амстере, получает чистыми 3 с половиной тысячи евро. За жилье платит 1200 евро в месяц. При этом возвращаясь домой он дико охуевает от цен в магазинах, так как еда у него стоит дешевле.
раскрыть ветку (3)
ну у меня корешь живёт в германии, получает 1500, 1100 уходит на жильё и обслуживание автомобиля..
раскрыть ветку (2)
1500? в макдаке небось? Хотя ладно, положим так, и даже с учетом этого, 400 евро выходит побольше чем большинство зарабатывает в моей стране... При похожих ценах на еду и т.п. И да, у него есть норм машина, которые там приобретаются по разумной цене. А не с ЗАПРЕДЕЛЬНЫМИ накрутками после прохода нашей таможни и прочих проволочек. После которых и выходит так, что 3 норм машины стоят столько же как квартира)) Скажи это иностранцам, офигеют)
В Голландии его коллеги удивляются, как он с таким низким доходом может позволить себе автомобиль - там граждане ездят на работу на велосипеде и не парятся. Полторы тысячи евро не особо высокая зарплата для Германии, но не мне судить о чьих-то расходах. Если брать товары, то на эту сумму в Германии можно купить в полтора-два раза больше вещей чем в РБ. Если брать услуги, то они, естественно, дороже. Но у нас тех людей, у которых после оплаты аренды жилья с коммуналкой и обслуживания авто остается 400 евро на месяц считают далеко не бедными))).
ещё комментарии
пфф, ничего что 11-ти летнюю машину растаможить будет стоить как купить трехлетнюю и растаможить? Отличный стимул пересесть на новое авто. А вторичка среагировать тогда не успела, и "кто же хотел продать своего пасцатика по цене дешевле растаможки"? Кстати - это нам бонус от таможенного союза достался. Чтобы защитить ВНУТРЕННИЙ автопром (который в области легковушек в Беларуси "крайне развит" - ближайший завод - в Тольятти)
Так вот те, кто считают, что государство должно дать все и всем и считают такие страны, как Белоруссия, верхом цивилизации.
вот я полностью с тобой согласен, всего нужно добиватся самому, сам живу в РБ, и нормально. Просто люди привыкли что в правительстве стоит дядя, и он им всё должен. Да нихрена он вам не должен, нужно самим работать для себя и всё нормально будет. А вот идиоты которые кричат что всё ху*во и что нужно делать беларусам хуже чтобы они не выбрали Лукашенко, и устраивать майданы, пусть идут нахуй ....
раскрыть ветку (1)
Повесили белоруса за шею, а он висит и не умирает. Спрашивают его почему так, а он:
"Да вот че-то меня сдавило так, я подергался да и привык. Можа так надо"
"Да вот че-то меня сдавило так, я подергался да и привык. Можа так надо"