Случаи бывают разные

- Сигурд - берсерк

- А что такое "берсерк"?

- Берсерк - это воин, которого хранят боги!

- Так зачем ему кольчуга?

- На всякий случай.

Случаи бывают разные Цитаты, Фильмы, И на камнях растут деревья, Викинги
83
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто я встречал столько разнящихся описаний берсерков, что не могу уверенно заявлять, что конкретно вот этот сто процентов верный. А ты, видимо, можешь.

раскрыть ветку (1)
115
Автор поста оценил этот комментарий

Это представитель лиги Аязнаюкаквсёбылонасамомделе.

PS Существует масса исторических свидетельств (изображения на храмах и вазах) что гоплиты сражались голые. Гоплиты дрались без доспехов?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал где-то описание копья, которое ногой метали. Какой-то герой вроде бы греческий таким увлекался. Или ирландский... На "К" как-то.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Кухулин - герой ирландских мифов. Ну а метание копья ногой было фишкой у ирландских воинов - фениев.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно тогда почему ему шлюха дубинкой дала,заебет же ее досмерти!

лодку мне...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

там не всё так просто как в отгламуреных для кино и книг сагах.

не дух медведя. по общей информации это и не люди в чистом виде могли быть.

те кого русские называют лешими, а на западе бигфуты и снежные люди.

всё что известно про "берсерков" - это то что они МОХНАТЫЕ (как бы в шкуре), оружие им не нужно (не умеют пользоваться, на крайний случай дубина), после "взрыва" энергии засыпают на долго и так крепко, что будить бесполезно.

один в один информация о волосатых лесных жителях, которых встречают по всей земле.

так же яростны, так же впадают в спячку. Турки сообщали о волосатых полулюдях у русов в войсках.

да и БЕР СЕРК - это исковерканное славянское слово - бер скора - шкура бера(медведя).

опять же финны говорили про русов, что те яростные войны, могут превращаться в волков.

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Расставим точки над руной "И":

Наши предки славили Правь, Навь и Явь, поэтому были все ПРАВОславные, НАВОславные и ЯВОславные, но это всё есть суть ДОЛя БОгов, то есть ДОЛБОСЛАВИЕ.

Слава Роду, Солнцу и Луне, Ай-на-на-На-на-На-не!

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Как я считаю, берсерк - это определенный тип воинов которые могут вступать так называемое исступление/неистовство, находясь исступлении/неистовстве они не чувствуют боли, не чувствуют усталости и вообще становятся безбашенными и не контролируют свои действия. Короче говоря хуй знаешь что от такого ждать.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
А вы явно из лиги "мнелишьбычегонитьсказать". Корень "бер" означает "голый" или "медведь", а "серкр", это шкура/ткань. Происхождения у слова два и оба говорят о голом торсе. Первое, это перевод, как "без рубашки", второе говорит о том, что они носили шкуры на голое тело, чтобы выглядеть как звери. Такие люди-оборотни. И там и там подразумевается отсутствие кольчуги.
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Слово "берсерк" некоторые авторы трактуют как "не носящий рубашки" и в этом объяснении есть свой смысл, учитывая обычай древних воинов воевать голыми. Но все же более достоверным представляется толкование – "медвежья рубашка", потому что помимо берсерков существовали еще и ульфсарки или ульфхеднары (добавлено позднее: слово "ульфхднар" определенно древнее, а насчет "ульвсарка" есть некоторые вопросы), черпавшие силы не от медведя, а от волка. Но надо отметить, что слово "берсерк" было более распространенным, и часто так именовали и воинов-волков и воинов-медведей. (с) 

Иногда полезно заходить не только в википедию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда полезно не вбивать слово в гугл, а подумать головой. Трактовка "медвежья рубашка" появилось значительно позже и не имеет такого распространения, как я написала раньше ни то ни другое не является кольчугой и ни одного упоминания доспехов на берсерках нет. А вот упоминаний того, что дрались они без доспехов множество. Не говоря уже о простой логике - драться как зверь в доспехах сложно.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
 драться как зверь в доспехах сложно
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Слово "берсерк" некоторые авторы трактуют как "не носящий рубашки" и в этом объяснении есть свой смысл, учитывая обычай древних воинов воевать голыми. Но все же более достоверным представляется толкование – "медвежья рубашка", потому что помимо берсерков существовали еще и ульфсарки или ульфхеднары (добавлено позднее: слово "ульфхднар" определенно древнее, а насчет "ульвсарка" есть некоторые вопросы), черпавшие силы не от медведя, а от волка. Но надо отметить, что слово "берсерк" было более распространенным, и часто так именовали и воинов-волков и воинов-медведей. (с) 

Иногда полезно заходить не только в википедию.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

И да, "медвежья рубашка" как раз таки подразумевает наличие доспеха ибо является метафорой - кеннингом.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезно? Вы сагу от мифа не отличаете?

Сага, это древнее повествовательное литературное произведение, причем иногда со слов очевидцев. Это как летопись почти. Причем в каждой саге есть родословная участников, котрую можно проверить. "устное" оно по форме передачи информации друг другу, а не по первоисточнику, первоисточник зачастую был записан и некоторые сохранились.

Это, конечно, не 100% достоверный источник, но уж точно сравнивать с мифами о геракле их не стоит.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, Библия - это сага ибо Авраам родил Исаака и т.д.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Библия, это многократно переписанный и измененный в политических и идеологических целях религиозный трактат.

Саги о королях, это летопись жизни королей.

Хватит нести чушь, хотите спорить, делайте это объективно.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Летопись никогда не использовали в политических или идеологических целях, да :)

И уж само собой летописи никогда не переписывали, ну ни разу. Даже когда делали копии :)


С твоим уровнем адекватности неуместно рассуждать о объективности. Дальше можешь гадить без меня - у меня голова от тебя болит. Ой-всё.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это перевод. Оригинал утерян где-то в 17-18 веке, но он был. Вы развели какую-то полемику, пытаетесь не источниками давить, а какими-то личными умозаключениями о том, откуда у меня информация...

Я была на реставрациях, читала саги, форумы и кучу другой информации... И я говорю, что берсеркеры дрались без кольчуг. Именно в этом и шутка в фильме, вы ее даже не поняли. Это сарказм на тему того, что берсерка должен защищать Один, а не кольчуга, которую он носить не должен.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Шутка фильма в том, что неофит, начитавшись, как ты, всяких саг, не понимает зачем кольчуга. Опытный же ветеран его и троллит.

Автор поста оценил этот комментарий
Взгляд фоменко на историю имеет не меньшее, а за частую и большее право на существование
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный аргумент для Фоменко и его фанатов.

Предпросмотр
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие общего древнего корня и заимствование слова из другого языка - вещи разные. Задорновская "Розовая мельница" (Мулен Руж) как вариант заимствования французским языком славянских слов "рожевий" (по-украински розовый) и "млин" (молоть, мелешь, блин и т.п.) - полнейшая ересь. А вот русское слово "куртка" действительно пришло из французского (от фр. слова "короткий" - "court"), несмотря на историческое родство слов "короткий" и "court" (родственно лит. kartùs "горький", др.-инд. katúṣ "кусающийся", káṭukas – то же, возм., также лат. curtus "укороченный, изуродованный", ирл. сеrt "маленький").

Короче, не надо называть калькулятор фонариком, а тем паче светить им себе под ноги. Вот.

Чего-то я не там разошёлся восстанавливать историческую связь... но ведь полезно же, да? Ведь да же?..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень полезно. 

Будешь?

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
И вики тут не при чем, вот описание берсерка исландским поэтом и историком древности в саге об Инглингах - Снорри Стурлуссона(1178-1241гг): «Мужи Одина бросались в бой без кольчуги, а ярились, словно бешеные псы или волки. В ожидании схватки от нетерпения и ярости, клокотавших в них, грызли зубами свои щиты и руки до крови. Они были сильны, словно медведи или быки. Со звериным рыком разили они врага, и ни огонь, ни железо не причиняли им вреда и, как у бешеных животных, у них изо рта текла пена...»

Медведи не играли в скандинавской мифологии никакой роли практически, скандинавы больше по волкам были.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Википедия и Фоменко - хорошее сочетание веществ. И не запрещенное Госнаркоконтролем.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя это наверно был сарказм и я не дочитал коммент. Хэх
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Чушь вообще какую-то сказали))) "Медвежья рубашка", это современная трактовка вольного перевода слова берсеркр... И никак не может быть кеннингом слова "доспех":)) фактически вы сказали, что "берсеркр" - метафора доспеха, а не бешенного война.

В случае, если перевод именно такой, то это не кеннинг, а прямое описание одежды - шкуры медведя.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, ясень битвы - это не кенниг воина, а указание на то, что раньше в сражениях участвовали энты.

И да, "медвежья рубашка" вполне может быть кеннингом доспеха. Густую шерсть не всякий удар пробьёт.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно сагам, фении висели на деревьях и держались руками за ветки. Копья же бросали ногами.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А я нигде не утверждала, что они голые исходя из названия, говорила, что трактовки перевода две "без рубашки" и "медвежья шкура" и ни одно из них не указывает на наличие металлической брони.

Выше вы писали: "Происхождения у слова два и оба говорят о голом торсе". Знакомьтесь - это утверждение.

Но саги говорят прямым текстом о том, что они, во-первых, не носили кольчуг, а во-вторых, носили шкуры на голое тело.

А еще саги говорят о том, что берсерки не горели в огне, а в бою только своим присутствием оглушали, ослепляли и делали оружие не острее палки.

И еще раз спрошу - можно увидеть где написано про современную трактовку вольного перевода?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Она вывихнет тебе мозг и скажет, что так и было. Зря-зря ты это начал.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Библия, это многократно переписанный и измененный в политических и идеологических целях религиозный трактат.

Саги о королях, это летопись жизни королей.

Хватит нести чушь, хотите спорить, делайте это объективно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И мои соболезнования твоей свекрови.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не вики и не фоменко, это реальный текст реальной саги
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Реальный текст реальной саги...Написан по-русски.

Самой не смешно?

Давай тогда оригинал.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Язычество не религия, а вера!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём разница?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Варяги никак не связаны с викингами... Если шо))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уймись.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все проще, ни одного упоминания берсерка в кольчуге нет. Упоминаний о том, что они дрались без кольчуги множество в различных сагах.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Саги это устное народное творчество, которые начали записывать не так уж и давно, это как сказать что Геракл 100% совершил 12 подвигов, ведь это написано в мифах Древней Греции. 

(с)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, ради религии убивали, вспомнить муслимов на восходе мусульманства в целом, резали и убивали налево и направо, не разбирая других муслимов и христиан. Христиане же в свою очередь резали муслимов. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разницы нет.

http://pikabu.ru/story/o_religii_3988827

Специально для тебя.

4
Автор поста оценил этот комментарий
В чем я не прав? Нормальные люди не будут смотреть фильмы лишь из-за красивой картинки.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Либо лихо назвал множество людей (кроме себя любимого) ненормальными, либо всё таки люди будут смотреть только на красивую картинку. Смотри на сборы марвел или аватара от Кэмерона.