Проекты 5: Отопление и водоснабжение.

Особенность ПРОЕКТА  в том что в данном случае котельная расположена в отдельном здании метрах в 30 от дома. и часть оборудования в ней а часть в доме.


И начну как всегда с экономии.


1. Радиаторы (батареи) 20-30К.

2. Подключение к внешней котельной (расчёт и удорожание работ, это то что зарядят монтажники. Как говорится без лоха и жизнь плоха, а раз отдельная котельная можно зарядить по полной.) 20-100К.

3. Да пожалуй достаточно.



Но на этом проекте покажу одну, ну очень-очень-очень распространённую ошибку. Связанную с водоснабжением. И выглядит она так, " как открываешь крана 3 с  водой,  то в душе на втором этаже вода почти не идёт". Вот так, или приблизительно так, говорят люди.


Итак встречайте основную ошибку совершаемую  при подборе оборудования. Делают её очень многие, и проектанты в том числе, это -  неправильный насос и  неверный диаметр магистрали.


Но почему она возникает, у проектантов ? Кажется уж они то должны...  а проблема кроется  в неверном определении расхода воды. Если в СП расчёт расхода идёт по средним значениям за час , то для частного дома правильнее делать  по пиковым за минуту. И здесь разница порой в 2-3 раза. Если в среднем максимальное потребление 40-50 литров/минута. То в пиковом может быть и 100 и 120 и 150 литров в минуту. А комфорт наше всё.


Отсюда все и проблемы: слабый насос, малый диаметр, и жалобы на, " как открываешь крана 3 с водой, то в душе на втором этаже вода почти не идёт" появляются.



Повторю ещё раз: Люди делайте проекты это  - экономия сразу на закупке материалов от 25 до 150К (в среднем на доме именно столько), экономия на работе 30-100 К (тут как зарядят)  и как бонус  правильная работа потом, что бы не пришлось ещё вкладывать и переделывать.


P.S. На прошлой неделе сдал небольшой дачный дом 87 м2 (отопление+водопровод+канализация). Заказчик в конце сказал, что в итоге он сэкономил 40К на батареях  и котле.

Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Проекты 5: Отопление и водоснабжение. Записки строителя, Записки проектанта, Длиннопост
Автор поста оценил этот комментарий

@findele, интересные у Вас посты. Спасибо. Возможно будем друг другу полезны, т.к. я работаю в компании по комплектации объектов инженеркой и радиаторами. Только мы возим не Purmo, a Vogel&Noot - радиаторы того же концерна Rettig который делает Purmo. Находимся в Москве. Напишите, пожалуйста, Вашу эл.почту, куда бы мог отправить список брендов с которыми работаем. Буду рад сотрудничеству)))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не рекламирую ни пурмо, ни керми, ни корадо, ни..... просто надо что то указывать, гибкость превыше всего.  


В ближайших планах: я сделаю специальный лист со всеми основными производителями, что бы заказчик сам выбирал что ему больше подходит.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор 3 первых страницы же не выложил. Там наверняка все есть.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

там нет, это ТЗ такое.

Автор поста оценил этот комментарий

А какая цена такого проекта?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

10+3К

1
Автор поста оценил этот комментарий

Окна (пластик/не пластик) не "потеют"? Главная беда теплых полов..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не потеют они, не потеют. Это проблема старых советских окон.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А можно несколько вопросов относительно уже имеющегося дома задать?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

можно

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

эм. я один в этом проекте не увидел вообще отопительных приборов? похоже косвенник греется от духа святого

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такое ТЗ.

Сам котёл в котельной уже работает.  К нему идут трубы магистрали.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@findeler, а если газа нет? Какие особенности при проектировании гибридных (дрова\электричество на ночь) систем отопления?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

особенностей по проектированию мало.


1. Нельзя брать котёл с большим запасом по мощности.

2. Защитный клапан по давлению на подаче и на обратке.

3. От котла трубопровод отводить  железом/медью/нержавейкой 0,5-1 метр.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю я таких людей, просто признай что затупил и всё, нет вместо этого начинают упорствовать и пытаться перевести разговор из конструктивного к придиркам и поиску грамматических ошибок.

Но если уж вы такой задрот, то вот вам логическая цепочка диалога:


Я: ...По вашему расширительный бачок должен стоять в любой квартире в которой установлен электрический бойлер?...

ВЫ: 1. В квартире проблемы нет, там нет запорного клапана. Расширяется в основную систему...


Я:Масса электрических бойлеров и газовых двухконтурных котлов, подключенных к центральной системе водоснабжения отлично работают без расширительных бачков.

ВЫ: Ключевое я выделил, в системах нет обратного клапана, поэтому и нет проблем. О чём я писал и ранее.

Это что касается вашего занудства, вы не писали про электрический бойлер, вы отвечали мне на вопрос почему в бытовых системах, в том числе электрических нет расширительного бачка, аргументируя это отсутствием обратного клапана. ОН ТАМ ЕСТЬ, ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ СИСТЕМАХ.

Но это все лирика. Из ваших слов я понял что вы считаете что от способа нагрева меняются физические свойства жидкости, иначе вы бы так не тыкали в электричество. Нет никакой разницы чем мы будем нагревать воду, по другому она расширяться не будет. Разница может быть лишь в конструкции бака. Если допустим в баке после заполнения остается воздушная прослойка, что скорее всего так и есть, по крайней мере в электро бойлерах с нижним подводом, то при расширении воды сжиматься будет именно воздух, и для того чтоб его сжать нужно не более чем 6 Бар, а никак не 500Атм, в противном случае клапан безопасности срабатывал бы постоянно. И этой прослойки вполне хватает чтоб компенсировать расширение воды в баках небольшого объема. В доказательство этого могу привести пример из собственной практики. Рукожопым сантехником были установлены не один обратный клапан, а два, на входе и на выходе, так что вода вообще не могла выйти из бойлера, владельцы не понимая этого включили бойлер, и он успешно нагрел воду, и ничего не произошло! Бак не разорвало, следовательно расширение в систему, которым вы постоянно тыкаете не причем, и нужно искать объяснение в чем-то другом, а именно в конструкции самого бака. Не знаю как вас, а меня версия с воздухом вполне устраивает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы упёрты и не правы. Но для себя смысла в дискуссии  не вижу. Удачи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Опять перекручивание и манипуляция, как говорят на России "я ему про Фому он мне про Ерему". Чушью я назвал то что вы утверждаете что обратного клапана нет в системах с электро бойлерами, и вы в третий раз отморозились по этому поводу. Я не сказал что расширительный бак не нужен, я хотел понять для чего он нужен в этой системе и не нужен в другой. Ваши аргументы меня не убедили, потому что вы не владеете вопросом, но походив по сети и посмотрев на живой бак в разрезе я это понял, почему он нужен в приведенной вами системе и не нужен в бытовом электрическом бойлере объемом до 100л, вы, по всему видать, еще не поняли физику процесса. Удачи и вам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чушью я назвал то что вы утверждаете что обратного клапана нет в системах с электро бойлерами,....

Вам только осталось только найти где я писал про электробойлеры.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не собираюсь с вами спорить, тем более что вы из тех излишне самоуверенных товарищей, которые даже если видят что сморозили чушь, (как то про отсутствие обратного клапана в системе подключения бытовых электро бойлеров), вместо того чтоб признать свою ошибку начинаете включать дурака.

Но благодаря вам я все таки узнал кое что новое, не из ваших дилетантских рассуждений, а столкнувшись в вашей схеме с чем-то для себя новым и просто пройдясь по форумам. Для себя я увязал эти расхождения в подключениях, и наличием или отсутствием расширительного бачка. Связано это с объемом, присутствием в бойлере воздуха и работой циркуляционного насоса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не собираюсь с вами спорить, тем более что вы из тех излишне самоуверенных товарищей, которые даже если видят что сморозили чушь...

Я вам привёл конкретные доказательства, почему он нужен. Даже с физическими выкладками. Если для вас это чушь..... и ошибка. Ну, мне вам тогда сказать больше нечего. Удачи вам.


показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за чушь? По вашему расширительный бачок должен стоять в любой квартире в которой установлен электрический бойлер? Она не расширится до такой степени чтоб образовалось опасное давление, а если и превысит для этого есть клапан. В отопительной сети он имеет смысл чтоб поддерживалась циркуляция и не было завоздушивания (а там его в вашей схеме как раз и нет), а в сети ГВС он не нужен вовсе.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. В квартире проблемы нет, там нет запорного клапана. Расширяется в основную систему.


2. Вот выкопировка из инструкции по монтажу бойлера.


3. Ну и немного физики. При 10 гр вода имеет плотность 999,83 кг/м3 при 60 гр 983,65 кг/м3.

Объём бойлера 200 литров. Значит При нагреве воды с 10 до 60 гр 0,2*999,83/983,65=203,2 литра Или 3,2 литра лишних. Куда девать ? Ответ: расширительный бак.


3.1 Почему 24 литра ? Потому, что он зараза, доступен и дешевле своих 12 литровых собратьев + требование к подкачке значительно реже наступает.


Вы всё ещё уверены что это чушь ?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А для чего расшириткльный бак в ГВС?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вода нагревается и расширяется. А если где в трубе ХВС стоит запорный клапан ? то куда ?


А если вода из колодца или скважины он стоит 100%.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Превышение ровно в 100 раз если смотреть хотя бы справочник того же шевелева для расчёта гидравлики.

И к чему это ведёт ?

хороший вопрос от монтажника-проектировщика

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не ответ. Я отвечу за него , ни чему. Такой участок имеет длину всего полтора метра. И да на нём потери (0,15 Атм). И что из этого, в чём проблема ?


Кстати в расчётах была ошибка которую я уже исправил, но связанная не с этим вопросом.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я пошёл дальше и посмотрел номограмму по которой гидравлику считаете. По ней у вас потеря наплра в трубе 1 м водяного столба на 1 погонный метр трубы. Превышение ровно в 100 раз если смотреть хотя бы справочник того же шевелева для расчёта гидравлики. Скачайте и почитайте. Вы взяли 13 тысяч за то, что делается за час в вашем объёме. Это не стоит и 500 рублей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Превышение ровно в 100 раз если смотреть хотя бы справочник того же шевелева для расчёта гидравлики.

И к чему это ведёт ?


Скачайте и почитайте. Вы взяли 13 тысяч за то, что делается за час в вашем объёме. Это не стоит и 500 рублей.

Ооо очередной "инженер-эксперт", как я уже писал тут, вперёд.... делайте.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Понравилось значение 150 литров в минуту. Это более 2 литров в секунду. Это почти расчетный расход пожарного крана поэтажного. Вообще данный проект отопления выложенный - это адовая жесть.
Upd. Я все же прочёл описание системы в общих данных - это полный пиздец. Об орфографии я вообще молчу
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага именно так, Предлагаю эксперимент. Откройте кран, пусть в ванной, и посмотрите за сколько у вас наберётся 10 литров. ? Сразу подскажу за 30 секунд.

И вот посчитайте расход на 6-8 открытых точек.  (конечно кто то меньньше, а кто то больше).


Вообще данный проект отопления выложенный - это адовая жесть.

Слова ни о чём.


Я все же прочёл описание системы в общих данных - это полный пиздец. Об орфографии я вообще молчу

Пишу что бы было понятно простым людям.

Автор поста оценил этот комментарий
Можно ваши контакты
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://vk.com/id359739169

findeler@yandex.ru,


8-900-966-90-44

Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую, как с вами связаться можно, у меня потихоньку вырисовывается кемпер, хотелось бы проконсультироваться по поводу отопления.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://vk.com/id359739169

findeler@yandex.ru,

8-900-966-90-44

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит полный проект ? Берите отсюда (картинки) там всё есть вроде.

Автор поста оценил этот комментарий

А если в квартиру (двухэтажный таунхаус) входит только труба централизованного холодного водоснабжения диаметром 20 мм, а точек водозабора 9 холодных и 5 горячих. Как сделать так, чтобы напор не падал и не менялась температура воды, например, в душе, когда смываешь унитаз?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут сложно, возможно и так что никак. Надо смотреть.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, бочка конечно капитальная, но если есть место)

PS. там у обоих проблема со стабильной подачей электричества зимой. Т.е. циркуль на аккум повесить еще есть шанс, а электрокотел/конвекторы не тянут. А ночью спать охота) Хотя я советовал таки запастись пеллетником.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это к тому что водяной теплоаккумулятор, это деньги на ветер. Не запасает он нихрена.


Обычный дом в обычное время 5-6 Квт потерь в час. 12 часов это 60-72 Квт тепла. Запасти такое водой.... дорого и бессмысленно.  Тут дом утеплять снаружи надо. Сразу все стены в дом аккумулятор уйдут. А это (если не каркасник) десятки и порой сотни тонн аккумулятора. Там и сутками можно не топить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А если заказывать проект под каркасный дом, который будет строиться частями?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет разницы, частями или сразу.  Я именно из этого не люблю балансиры и однотрубные системы. Фиг чего просто так добавишь, перенастраивать почти всё.  А в мои в любое время в любом месте, с минимумом настройки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там ввод магистрали отопления) В середине пола, почему-то. Если в комплексе сооружений своя отдельная котельная, то такие проекты никто заказывать не будет, там серьезнее дядьки трудятся. Если это вообще котельная на коттеджный поселок, то..в принципе та же история. Для отдельного коттеджа проект отопления должен быть увязан с источником тепла (котлом, его типом, и т.д.. Пока это прокатит для электрокотла разве что (которому пофигу где висеть). Ну, а в остальном - дело важное, дело нужно, экономия все-таки скорее ближе к минимальной сумме будет (это если мы экономим тупо на разводке, типе батарей и запорной арматуре и т.п. мелочах). Главная экономия - в правильно выборе (сочетании) источников теплоснабжения, топливе и т.п. принципиальных вещах, не забывая про качественное и эффективное утепление дома, либо деления на зоны.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если в комплексе сооружений своя отдельная котельная, то такие проекты никто заказывать не будет, там серьезнее дядьки трудятся.

C ценой вопроса от 100К за просто так.


Если это вообще котельная на коттеджный поселок, то..в принципе та же история.

Нет.


Для отдельного коттеджа проект отопления должен быть увязан с источником тепла..

Увязан, мощности хватает.

Автор поста оценил этот комментарий

Эм...такой вопрос: у вас по расчетам требуемая пиковая на насос - 8.2м3. А семерка грандфос даже в "турборежиме" только 9 дает, а номинал - 7 (что и отображено в названии SQ7-40). Может, недостраховались? Или гидрик вытянет лишку?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, по её же графику, он при требуемом давлении  8 с трудом натягивает.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

а можешь почту написать? вопросы есть по работе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

findeler@yandex.ru

Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно уверен. По крайней мере ряд ваших утверждений точно ошибочны.

Во первых практически во всех бытовых электрических бойлерах установлен обратный клапан, чаще всего он встроен в предохранительный клапан и зачастую идет в комплекте поставки бойлера.

Во вторых, куда девать лишних три литра? Термин повышение давления вам ни о чем не говорит? К тому же система не замкнута и это изменение давления нивелируется одним открытием крана горячей воды. Как пример повышения давления в замкнутой системе при нагревании вот вам таблица для автоклава, даже при нагреве до 120гр цельсия давление поднимается до 4 атмосфер, в бойлере до такого дойдет лишь в аварийном режиме, но даже на такое давление он рассчитан. Пускай даже начальное давление у него будет равно давлению в системе ХВС, ничего критического от нагревания до 70гр с бойлером не произойдет. Поэтому утверждение что расширительный бак тут установлен для компенсации объёма, весьма сомнительно. На мой взгляд, конкретно в приведенной вами схеме, расширительный бак как-то связан с системой рециркуляции ГВС, и работой насоса. Если нет рециркуляции и вода для ХВС берется не из скважины нет смысла в такой сложной схеме. Масса электрических бойлеров и газовых двухконтурных котлов, подключенных к центральной системе водоснабжения отлично работают без расширительных бачков.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз абсолютно... То


Во первых практически во всех бытовых электрических бойлерах установлен обратный клапан, чаще всего он встроен в предохранительный клапан и зачастую идет в комплекте поставки бойлера.

Конкретно здесь речь идёт о бойлере косвенного нагрева Drazice OKC 200N можете открыть мануал и убедиться что в нём нет расширительного бака. Вы неправы.


о вторых, куда девать лишних три литра? Термин повышение давления вам ни о чем не говорит?

Конечно говорит, но опять же прибегну к физике. Вот вам картинка в приложении. Просто для понимания мосштабов. Что бы сжать данный объём на 3 литра вам потребуется около 500 Атм. Вы неправы.



К тому же система не замкнута и это изменение давления нивелируется одним открытием крана горячей воды.

Кран сам по себе не откроется, не так ли. А например ситуация: вечером принял душ и пошёл спать. Вода греется и никакой кран её не сливает. Вы неправы.


Как пример повышения давления в замкнутой системе при нагревании вот вам таблица для автоклава, даже при нагреве до 120гр цельсия давление поднимается до 4 атмосфер, в бойлере до такого дойдет лишь в аварийном режиме, но даже на такое давление он рассчитан.

Я не понимаю измерение для банок, непонятно кем и для чего, и в каких условиях подсчитаных. Я вам привёл физический расчёт, почему образуется 3,5 литра неучтённой воды. Если можете то опровергните физически, а не непонятными графиками.


Масса электрических бойлеров и газовых двухконтурных котлов, подключенных к центральной системе водоснабжения отлично работают без расширительных бачков.

Ключевое я выделил, в системах нет обратного клапана, поэтому и нет проблем. О чём я писал и ранее. Но в данном проекте система никак не центральная, что тоже видно. Вы неправы.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так я и говорю, дровяной котел без аккумулятора очень не удобно. Позволяет увеличить мощность котла и уменьшить время деятельности в котельной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

только аккумулятор не вода, а стены и перекрытия.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

и топить не останавливаясь, ага, мечта.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это почти никак не зависит от мощности котла, от аккумулятора тепла да, от мощности никак.  

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

топить дровяной котел без аккумулятора очень неудобно. То закипит , то все прогорит, то утухнет. Да и скачки температуры за сутки не очень хорошо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос подбора мощности. Если макс мощность котла 30Квт а нужно по максимуму 15 то конечно может закипеть. Но если совпадает, плюс минус 20% то проблем не будет. и Аккумулятор не нужен.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а его лучше сразу покрывать отделкой или может с ветрозащитой постоять осень-зиму-весну?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если фасадный, или просто плотный (плотность>100) то простоит без проблем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а чем лучше утеплить , термос с пенополистерола или минвата/базальтовая?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения пожарки и шумки - базальт.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Объясните дебилу, что такое "к"?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К сокращение от (Кило) 1000.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Климат у нас с ними одинаковый, как и материалы (калининград). Про исполнителей это верно. Все характеристики дома им передал. Честно если бы строил еще раз проект бы заказал у вас, но на тот момент это лучшее что было доступно. Проект дома делал в калининграде, проект индивтдуальный.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для вас да. А например в Новосибирск без адаптации никак. Хотя если индивидуалка, то проблем нет.

Автор поста оценил этот комментарий
Проект в Польше заказывал за 10 тыс рублей. Информация там была конечно вся, нт ваш стиль изложения мне понравился больше, все понятнее. Пс проект был на польском)))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы их домик покупали? Да они в отличии от наших выкладывают всё. Но:


1. Нет нормальной привязки к нашему климату.

2. Нет привязки к нашим материалам.

3. Нет привязки к нашим исполнителям.

4. Нет возможности изменения.


P.S. Не Z серию часом покупали ?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Окна пластик, 5 ти камерный профиль. Три стекла. калева фирма. С мультифункциональным стеклом. Стена аэроблок (газоблок) 30 см. Утеплитель 10 мин фата. Штукатурка декоротивная минерало-силиконовая. Внутри штукатурка известково песчано цемениная смесь. Утеплитель крыши задули деревянную вату steico. Конденсата нет. На полу пенополистерол 10 см под стяжкой над трубой 4.5 -5 см
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это не важно, важно только само окно.

Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите пожалуйста адрес Вашей электронной почты?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

findeler@yandex.ru

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Старые советские" тоже не потели, они промерзали) Потеют стекла от недостатка вентиляции в месте установки (нет теплого потока от батареи) при повышенной влажности в помещении (в отоплении теперь у нас все специалисты, а вот с вентиляцией и эффективным подогревом забираемого воздуха пока в головах беда)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала потели, потом промерзали. Ибо что такое изморозь изнутри как не замёрзший конденсат.


Современные окна даже при повышенной влажности не особо. Хотя чего гадать то.


Стеклопакет при Rконст=0,55 (Rприв=0,71) при минус 25 на улице имеет +12 на поверхности внутри.


Плотность насыщенного пара при +20  17,3 г/м3 при +12 10,7 г/м3


Поэтому стандартные +20 55% влажности превращаются в 89%  при +12. Вот и нет конденсации.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, х.з. У меня у двоих знакомых стоит, теперь по ночам не встают подкидывать и/или не врубаются электрокотлы в системах так же по ночам. В чем минус? Остывает так же, как без них?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Минус в объёме.


15 Квт. это  -теплоаккумулятор 1,25 Куба воды.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если дача (для временного нахождения) - то да, котел/камин/печь+конвекторы на ночь (или электрокотел в систему)

если пмж - лучше докупить в систему теплоакуммулятор и дровяной котел как-раз с запасом

пиролизные, имхо, слишком капризны

пеллеты не всегда доступны и все-таки дороже дров

чисто электро - дорого, всякие газгольдеры и котлы на соляре - дорогущая экзотика

к остальным советам ТС присоединюсь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Теплоаккумулятор.... три раза Ха. Ни о чём.

показать ответы