Отношения ради отношений

Пост в Лигу Психотерапии.

Как Вам эта статья? Какое место отношения занимают в Вашей системе ценностей?


Волка кормят ноги, а психолога — проблема отношений. Как бы мне ни хотелось рассуждать на более философские темы, а основной хлеб — это все-таки психология отношений. Среди пациентов проблемы в отношениях — основной стимул для обращения к психологу.


Эта статья об одном очень важном логическом упущении в понимании природы всяких взаимоотношений — ошибка, из-за которой с самого первого шага все в отношениях идет наперекосяк.

Отношения ради отношений Отношения, Смысл жизни, Психология, Ценности, Длиннопост

Представьте себе машину. Обычную, четырехколесную, легковую. Ее придумали и изготовили для того, чтобы быстро и комфортно перемещать владельца туда, куда ему потребуется. Она красивая и удобная. Не самая крутая, но и не запорожец какой-нибудь. Вы давно мечтали о своей машине, и вот она стоит у вас под окнами.


Вы счастливы — прокатили на ней всех друзей, похвастались одним, позавидовали другим, заменили масло, установили сигнализацию, новую магнитолу, купили место на стоянке, оформили самую лучшую страховку. Все отлично. Машина не капризничает, и на ней хоть завтра на другой конец света — не развалится, довезет.

Но проходит какое-то время и оказывается, что машина у вас простаивает, что вы больше времени тратите на чтение автомобильных журналов и толкотню на форумах, обсуждая, что еще можно улучшить, чтобы ездить было еще удобнее, еще быстрее, еще экономичней.


Вы все это внимательно изучаете и с жаром обсуждаете, заказываете новые запчасти, занимаетесь тюнингом и время от времени делаете на машине круг почета по центральным улицам города, легко обставляя всех на каждом светофоре.


Машина — супер. Вы горды собой, но почему-то ни для чего другого, кроме демонстрации своей сопричастности миру автомобилистов, машину не используете. Все магазины у вас под окнами, на работу проще добираться на метро, а в отпуск удобнее самолетом.


Машина у вас есть, вы ее любите, но по большому счету она вам не нужна — она для вас вопрос престижа, еще одна галочка в вашем жизненном плане, а не предмет жизненной необходимости.


А через год вы понимаете, что с момента покупки машины полностью выпали из обычного течения жизни, забыли про все свои другие интересы, дела и планы. Жизнь на год остановилась и сфокусировалась на предмете давнего вашего вожделения — на машине и всем, что с ней связано.

Отношения ради отношений Отношения, Смысл жизни, Психология, Ценности, Длиннопост

Но ведь машина — это всего лишь средство передвижения. Она должна была обеспечить дополнительный комфорт или, быть может, стать развлечением, но никак не должна была подменять собой смысл вашей жизни.


И получается печальная ситуация: и машина не реализует своего «божественного» предназначения, и владелец утратил смысл своей жизни, погрузившись с головой в постороннее занятие.


Ведь совершенно очевидно, что смысл жизни обычного человека не в том, чтобы ковыряться с машиной (не берем в расчет исключения), а смысл существования машины не в том, чтобы стоять в гараже и радовать владельца чувством обладания…


Вот примерно то же самое происходит у нас и с отношениями, только все еще хуже… потому что, если на фанатичных автолюбителей у нас смотрят с легкой иронией, то на людей, посвятивших свою жизнь отношениям, смотрят с искренним восхищением.

Смысл жизни?


Поскольку говорим мы об отношениях, глубоко погружаться в философию смысла жизни не время и не место. Поэтому в дебри не полезем и скажем кратко.


Биологически все просто — мы должны плодиться и размножаться, а после смерти обогатить почву своими останками и стать пищей для других организмов. Психологически чуть сложнее — как большое дерево, вырастающее из маленького семечка, наше сознание должно пройти путь развития от полной бессознательности до реализации полного своего потенциала осознанности.


Что-то такое в нас природой заложено, и это больше, чем чистая физиология, и куда больше, чем невротическая привязанность к другому человеку, это некий духовный и физический потенциал, который должен быть реализован. И все мы шкурой это чувствуем.


Проще говоря, жизнь — это процесс воплощения нашего врожденного потенциала. Мы должны пройти какой-то путь в этой жизни, но не в том буквальном смысле, что где-то там за горизонтом есть цель, которую нужно достичь, чтобы получить пятерку.


Есть процесс жизни — процесс движения по пути самореализации, и в счет идет не достижение предельного рубежа, а само движение по этому пути — именно отсюда возникает ощущение наполненности жизни до краев.


А если по какой-то причине движение прекращается, и человек начинает ходить кругами или топтаться на месте, тогда и происходит утрата пути, утрата смысла жизни… но в ответ на это состояние человек обычно начинает топтаться на месте еще старательнее.


Смысл нашей жизни или направление нашей самореализации сообщается нам в наших чувствах — в тех тонких интуитивных переживаниях, которые нашептывают, куда нам двигаться дальше. Но слушаемся мы истерического голоса наших страхов, которые призывают нас замереть на месте и прямо тут начать строить свою крепость — защитные сооружения из отношений и всего остального, что поможет нам увериться в правильности выбранного пути, что смысл нашей жизни именно в этой круговой обороне от обстоятельств и грубой окружающей действительности.

Отношения ради отношений Отношения, Смысл жизни, Психология, Ценности, Длиннопост

А отношения с людьми — особенно любовные отношения — это лучший и наиболее эффективный способ себя в этом обмануть. Надо только найти правильного человека — свое невротическое отражение, свою утраченную вторую половинку, которая будет с совершеннейшей искренностью врать мне о моих достоинствах, и которой я отвечу тем же.

Смысл отношений


Итак, проблема в следующем. У человеческой жизни есть какой-то смысл и этот смысл определенно не в том, чтобы найти свою половинку и построить с ней отношения. Важность этому рубежу социальной жизни придает не природа нашей души, ищущей воссоединения с утраченной частью себя, а природа наших комплексов и страхов, желающих найти в другом человеке опору и утешение.


Цель типичных любовных отношений — избавление от душевной боли, порожденной ядовитым чувством собственной неполноценности.


А если говорить о том, как бы все могло быть, если бы не комплексы правили бал, то отношения никогда бы не стали самоцелью и смыслом жизни. В норме отношения должны быть вплетены в естественное течение жизни, а не подменять его собой.


Женщины очень любят эту игру — заполнить собой всю жизнь мужчины или, того хуже, заставить мужчину оставить свою жизнь и свои ценности, ради женщины с ее целями и желаниями. А по-хорошему, отношения должны строиться вокруг чего-то такого, что важно и интересно обоим помимо самих отношений и любовного воркования, и именно это должно быть связующим звеном между ними — разделение общего образа жизни, общих ценностей, общего предназначения, общей страсти.

Беда в том, что для многих людей в жизни вообще нет ничего, что им действительно было бы важно не на уровне комплексов, а на уровне душевных потребностей, и тогда любовные отношения становятся последним убежищем от чувства пустоты и бессмысленности своего существования.


И это говорит о том, что свой путь давным давно утрачен и человек из высшего существа превратился в корову… и хорошо, если это деревенская дойная корова, гуляющая по красивым лугам, а то ведь можно и на мясокомбинат загреметь.


Если в жизни нет ничего важного, нет смысла, нет собственной страсти, значит время уходит впустую. И отношения тут ситуацию спасти не могут — они ее только усугубляют, позволяя забыться в романтических иллюзиях и проблемах, которые в этих самых отношениях возникают.


Отношения ради отношений возможны, но это худший возможный сценарий, и именно в таких отношениях больше всего проблем, потому что партнеры начинают требовать друг от друга невозможного — подчинить свою жизнь отношениям, измениться ради отношений.


Но на вопрос «На что ты готов ради отношений?» есть только один правильный ответ — «На все, что угодно, кроме того, чтобы поступиться собой и своим смыслом жизни».

Отношения ради отношений Отношения, Смысл жизни, Психология, Ценности, Длиннопост

Ревность и другие неприятности


Взять, например, ревность. Легко понять, что за всякой ревностью стоит все тот же комплекс неполноценности — страх остаться в унизительном одиночестве, если партнер предпочтет кого-то другого. И из-за этого так хочется привязать его к себе любыми возможными средствами — обидами, скандалами, давлением на совесть и прочими манипуляциями. На войне все средства хороши.


Но с другой стороны, за ревностью стоит наша проблема под названием «отношения ради отношений» — совершенно естественно, что мы боимся потерять то, что стало для нас смыслом жизни! Если отношения это все, что у нас есть, то мы действительно будем испытывать дикий ужас при мысли о возможной их утрате. И это укрепляет ту самую взаимную зависимость, которая и разрушает все отношения.


Зависимость требует от нас перестать быть собой, соответствовать ожиданиям, менять себя по первой прихоти партнера, но это не приводит ни к чему, кроме роста внутреннего напряжения, которое время от времени выплескивается в тихой ненависти друг к другу… тихой, потому, что даже здесь страх разрушить отношения не позволяет выразить свои чувства напрямую.


А там, где бурлит котел эмоций, не имеющих выхода, там и все возможные психосоматические заболевания, не говоря уже о горьком и безнадежном чувстве своей несчастности.


Когда отношения становятся смыслом жизни из них уходит легкость и подвижность. Каждый даже самый мелкий аспект взаимоотношений приобретает вес совершенно иррационального масштаба. Ссоры из-за самых пустяшных мелочей происходят как раз по этой причине — ведь в том, что мне важнее всего на свете не может быть мелочей! Знакомая логика?


Но, черт возьми, это же всего лишь отношения!


Отношения полезны, интересны и приятны — никто не спорит — но не в них смысл нашей жизни. Отношения — это только одна из фоновых задач, вспомогательный инструмент.


Как машина, которая нужна для того, чтобы ездить за покупками или путешествовать, так и отношения нужны для того, чтобы обогатить жизнь, украсить ее, стать подспорьем в реализации своего предназначения. Но не могут отношения быть главной и единственной ценностью в жизни, а когда это случается, будущее таких отношений предопределено, и оно безрадужно.


Не в отношениях счастье! Все ровно наоборот — это счастье сопровождается хорошими отношениями — нельзя путать причины и следствия. Надежда на то, что хорошая работа, хорошие друзья, хороший дом и хорошие отношения сделают вас счастливым человеком — это глупейшая ошибка, которую можно в жизни совершить.


Движение извне вовнутрь в психологии не работает. Никакие самые чудесные обстоятельства не сделают человека счастливым, точно так же, как никакие самые суровые условия не сделают счастливого человека несчастным. Не там копаете.


И не надо себе врать, что лично ваше предназначение, лично ваш смысл жизни именно в отношениях. Впрочем, как хотите… мне больше работы будет.


Психолог Олег Саратов

Источник: http://psychologytoday.ru/public/otnosheniya-radi-otnosheniy...

БМ ругался на картинку

Лига психотерапии

5.2K поста25.8K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, в идеале, если отбросить идею "отношений, которые нужны только для того, чтобы двигаться вперед", мне бы хотелось чтобы меня любили.
А сейчас, мне всего лишь нужно, чтобы рядом (действительно рядом), была девушка, которая будет "подавать патроны"

И назовите меня "долбанным соплежуем", Но мне действительно этого очень хочется.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне нормальные человеческие желания. Осталось только сделать из них цели
показать ответы
74
Автор поста оценил этот комментарий

Я до того влился в отношения, что когда девушка покинула мой круг и квартиру, остался как один во вселенной. и друзья не друзья, и хобби не хобби. нужно отношения держать в рамках до брака.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

как справились с этой ситуацией? Что помогло?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты мало знаешь о жизни :) никому нахрен не сдался 10-летний мерс, а вот твой новенький солярис уже послезавтра свистнут
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
После угнанного соляриса все равно тянет только на солярисы
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Серьёзно??? Анализ? Вот после этого плача в комментариях пикабу?? Вы серьёзно не видите проблему? Да ты сейчас ноешь! Ну кому ты нужен нытик?! Ну не любят девушки такие сопли. Ну какой с тебя кормилец и поилец? Ей детей заводить нужно, машину купить, чтобы в поликлинику с ним ездить ездить, плюс не работать будет, а ты ...ребята...пишите на почту. Лайк!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

парень поделился переживаниями с другом, проанализировал свои отношения, и где тут нытье?

28
Автор поста оценил этот комментарий

Мне. Мне необходимы отношения ради отношений. Мне нужна Муза, ради которой я буду жить, гореть, существовать, заботиться о ней.

Сейчас, я три года один, и просто не вижу смысла жить дальше. Нет, мыслей о суициде нет.. Просто влаку жалкое существование, без цели

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мне нужна Муза, ради которой я буду жить, гореть, существовать, заботиться о ней.

А это разве не цель? Это прекрасная цель, имхо. Я даже женился благодаря подобным мечтам -)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

В этом-то вся проблема.

У меня пиздец. Ни жилья, ни работы. Есть питание, инет, одежда. Все это, я получаю при минимальных затратах с моей стороны. Надо двигаться дальше. И тут встает вопрос "а зачем?" У меня есть то, что мне нужно. Потому я и говорю, что мне необходима Муза.

И тут настает время второй проблемы. Ну кому я нужен? Нищий. С судимостью. Страшный. Интроверт. Стеснительный, до болезненности. Страшный, итд итд. Право же, я уже полгода сожалею о том, что не могу мысли о суициде остаются лишь мыслями. Я слишком трус, чтобы что-то с собой сделать.
Хорошего вам дня, пойду, попробую уснуть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А может Вы - обычный человек? Пусть не Ален Делон и не Абрамович. Но Вы достойны жить ради того что вы личность, личность по своему интересная, не хуже других, хотя бы поэтому.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Статья понравилась, зацепила, потому что есть в моей жизни что-то отдалённо похожее. Хотя бы пару советов получить в конце статьи хотелось, как преобразовывать свою жизнь, возвращать себя, и реконструировать отношения в более гармоничные. Будет ещё материал по этой теме, ТС? Может продолжение статьи, которое так и напрашивается.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

есть похожая статья http://pikabu.ru/story/vyi_vse_eshche_rabotaete_nad_otnoshen...

Здесь сложно что то посоветовать, лично мне помогло понять про свой страх разрыва отношений. После того как смог его понять, что это такое для меня, то стал легче к нему относиться и появилось больше вариантов для действий.

5
Автор поста оценил этот комментарий

вот возьму и толкну тут историческую мысль. это сейчас все помешанные на отношениях бродят. а раньше - делом занимались больше, как мне кажется, судя по книгам. не страдали отношениями, а дело чести было превыше всего, у мужчин война, у женщин ... ой))

в общем, не все поколения именно отношения такими важными считали.

ну и имха, если у кого-то отношения превыше всего, то надо  все-таки от него бежать, пока дверца клетки не захлопнулась)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как же идея у древних египтян "переспать с Клеопатрой"? Тоже самое - идея "быть вместе" стала сверхценной, ценнее чем жизнь даже.

А так да, интересно разобрать, как это было раньше

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

А, вспомнил! Человек формируется только в человеческой среде, что подразумевает обязательность (неизбежность?) межличностных взаимодействий как таковую.
Ещё формулировка смущает:

Мы должны пройти какой-то путь в этой жизни
Первый логичный вопрос: кому это мы там должны, собственно? И сразу же замечание: казалось бы, размытая формулировка "какой-то" - а сколько в ней внезапно смысла закопано. "В среднем", потенциал человека велик, ессно, но по факту деятельность/бездеятельность/окружение определяет, будет ли это всё слито в "канализацию".
Полностью вне отношений в общем смысле взаимодействий человека тупо не будет.
P.S. Возвращаясь к Маслоу... Иерархия потребностей у человека разнится как количественно, так и качественно, что, если не ошибаюсь, подтвердил даже сам Маслоу...) Знаю, что ви не ТС, но он/она тоже увидит)
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мне показалось что у автора саморазвитие - одна из главных ценностей, и что он ставит ее на первое место. Но не у всех это так, кому то важнее - тусовки, семья и тп, а саморазвитие - на последних местах

1
Автор поста оценил этот комментарий

Небольшое замечание: автор текста - Олег Сатов, а не Саратов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, не заметил, но поправить уже не могу

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я пример из жизни привел (у друга угнали), есть в этом что-то .. родное

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

вот возьму и толкну тут историческую мысль. это сейчас все помешанные на отношениях бродят. а раньше - делом занимались больше, как мне кажется, судя по книгам. не страдали отношениями, а дело чести было превыше всего, у мужчин война, у женщин ... ой))

в общем, не все поколения именно отношения такими важными считали.

ну и имха, если у кого-то отношения превыше всего, то надо  все-таки от него бежать, пока дверца клетки не захлопнулась)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как это было бы в начале 20 века:

Рассказ Бунина "Таня" https://briefly.ru/bunin/tania/

Разбор рассказа психологом: http://rabota-psy.livejournal.com/247091.html


Девушку изнасиловали и она ради сверхценной идеи "быть вместе" сошла немного с ума (микропсихоз), уверяла себя, что любит своего насильника (стокгольмский синдром), потом оправилась.

Автор поста оценил этот комментарий

Я не дотягиваю

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

тут предлагаю также же, как ваш друг, все таки разобраться в себе, иначе нереализованные какие то потребности или отсутствие знаний о самом себе будут продолжать Вас направлять в сторону этой девушки. Пока непонятно, что вас притягивает и что с этим делать.

Или пишите пост в лигу психотерапии (тогда будет больше откликов) или можно попробовать разобраться здесь в комментах.

Автор поста оценил этот комментарий
влюбляясь в девушек друзей есть шанс потерять этих самых друзей

Есть красочный пример перед лицом, поэтому надеюсь такого не будет, я далеко не её уровень, далеко...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

думаете, Вы недотягиваете до ее уровня? Или наоборот?

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, неуважение однако, примите меры

показать ответы
50
Автор поста оценил этот комментарий

Резюмируя - не надо возводить отношения в абсолют.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не из лиги лени?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не совсем понятно заключение:"Не в отношениях счастье! Все ровно наоборот — это счастье сопровождается хорошими отношениями — нельзя путать причины и следствия. Надежда на то, что хорошая работа, хорошие друзья, хороший дом и хорошие отношения сделают вас счастливым человеком — это глупейшая ошибка, которую можно в жизни совершить.

Движение извне вовнутрь в психологии не работает. Никакие самые чудесные обстоятельства не сделают человека счастливым, точно так же, как никакие самые суровые условия не сделают счастливого человека несчастным. Не там копаете."

В чем тогда счастье? Разве счастье не в том чтобы чувствовать себя нужным? если меня делает счастливой совокупность всех этих пунктов, то это ложное счастье?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

счастье быть нужным - помоему одна из потребностей и имеет право на жизнь, но на самом деле потребностей много, если подумать

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

гораздо грустнее, когда встречаешь мужчину, нормального такого, руки и голова из правильного места. а вот вместо (скорее вместе с) реализацией он говорит "хочу быть нужным". ёёё...  и стоишь потом с задумчивым лицом, не подписаться в эту кабалу - неприкаянный будет, подписаться - себя потеряешь, объяснить так и вовсе не выйдет, ну а познакомить его не с кем. аки чемодан без ручки. жалко.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а потребности - они же из детства растут, и они действительно простые.

Сначало - "хочу быть нужным", потом "хочу быть ..." подставьте любую профессию где есть забота о людях, или появляются смыслы - "хочу видеть как люди становятся немного счастливее рядом со мной"