Как я покупал квартиру. Мануал для нечайников и параноиков.

Некоторое время назад потребовалось купить квартиру и пришлось получить некоторый опыт, которым хочется поделиться с такими же, как и я, неискушенными в вопросах приобретения недвижимости.


Объявления искал в интернете на нескольких сайтах одновременно, выбор квартир приятно радовал (я был наивен и не знал, что половина - дубли).

Естественно, 99% объявлений оказывались от риелторов. Причем все риелторские агенства, как правило, тырят друг у друга инфу и пасутся на 1-2 основных сайтах недвижимости. Особо продвинутые даже заводят "свою" базу.

Если кто то один или даже собственник выложил объявление, то остальные просто внаглую публикуют дубль (иногда даже с существенными отличиями от оригинала +/- этаж, площадь).


Первый опыт. Мутные риелторы и неадекватные собственники.


Решив довериться опыту риелтора, я не стал глубоко вникать в суть вопроса и договорился с одной мадамой посмотреть перспективную квартиру. Меня встретила шустрая девушка лет 25, которая доверительно мне сказала, что собственники пожилые и шуганые люди, поэтому настоятельно предложила цену квартиры с ними не обсуждать и вообще не спрашивать про стоимость (!), а предоставить это ей.


Мои первые ошибки:

- я пошел смотреть квартиру, не узнав предварительно по телефону основные вопросы (о них в конце)

- я смешно согласился не спрашивать цену у собственников, первый признак, что риелтор не чист на руку. Сейчас бы я рассмеялся ей в лицо на такое. Обсуждать цену с собственником это наше право и никакая "прокладка" между нами не должна этому мешать. Собственники оказались действительно пожилыми, лет 65-70, которые переехали из какой то деревни в город, но деревню из себя так и не смогли вытравить и посему решили туда вернуться. Ремонт обычный под ключ, запах неприятный, на вопрос "а где тут слив от стиралки" дедок хозяин гордо продемонстрировал сливной шланг из ванны в туалет, который он разворачивает по коридору каждый раз, когда им нужно стираться.


Внимание.

- если собственники пожилые 65-70 лет, то нужно требовать актуальную справку из психдиспансера о том, что они вменяемые. Иначе есть риск, что после покупки окажется, что они давно на учете и как раз в момент продажи их рассудок помутился и суд признает такую сделку ничтожной, а вы огребете кучу проблем.


В принципе, квартира мне понравилась, цена была более менее, но на выходе из подъезда с риелторшой выяснились интересные вещи. Так как дом новый ( менее 3-х лет ), то при продаже собственники обязаны уплатить налог на прибыль если сумма сделки более 1 млн. То есть квартиру покупаешь за 3 млн, а в договоре пишешь 1 млн. Риелорша начала уверять, что это нормально, все так делают, составляется договор о ремонте помещения и т.д. бла бла бла, короче все схвачено, все так делают.


Опасность тут в том, что в случае расторжения сделки, а вкупе с пожилыми и не совсем адекватными (это я заметил во второе посещение) собственниками, выплачивать они вам будут ту сумму, что указана в договоре.


Дальше риелтора повезла меня в другую, в хлам убитую квартиру с такой же ценой так сказать для контраста. Контраст ей создать удалось, я повелся и решил дожимать первый вариант. В виду мутности цены и необычных условий с занижением решено было сходить к ним в гости уже без риелторши. Со второй попытки удалость застать их дома, в процессе общения я уточнил цену, которая оказалась меньше на 150 тыс, чем озвучивала риелторша и - вуаля - собственники не знали ни о каком занижении! Я сказал им о том, что риелтора завысила их цену и еще добавила от себя занижение цены договора, оставил им свой телефон и взял их, договорившись быть на связи.


И через 5 минут после выхода получаю звонок от риелторши, который позвонили эти умники и сказали о моем приходе. Курица начала мне выговаривать, что так делать нехорошо и тд, в ответ я просто сказал, что не имею дел с мошенниками вроде нее и положил трубку. Готов был купить эту квартиру по заявленной цене без всяких занижений, но хитросделанная риелторша и маразматики-стукачи сделали все, чтобы я опомнился. Зачем она врала про занижение и в чем ее выгода здесь - до сих пор не пойму.


Из этой истории вынес мораль: если риелторша мутит воду и попалась на вранье - сразу лесом.


Умей разговорить собственника.


Через некоторое время договорился посмотреть квартиру за неплохую цену в том же районе. Предварительно узнал по телефону все ли с квартирой в порядке в плане собственников. Меня уверили, что все ок (ха-ха-ха). Смотрел без риелторши - уже показатель, что что то не то.

Придя по адресу, я увидел межкомнатную дверь, установленную в качестве входной. За дверью женщину лет 40 с 4-мя детьми, которой нужно срочно продать квартиру, чтобы купить себе подешевле, так как эта обходится слишком дорого.

В процессе непринужденной беседы выяснилось, что один из собственников находится в местах не столько отдаленных, но имеется от него доверенность.


Про доверенность я скажу отдельно, но если вы не хотите, чтобы к вам вселили зека или чтобы он к вам ломился после освобождения, с такими вариантами лучше не связываться.

Женщину жалко, она сказала, что уже год не может продать квартиру. Риелторша даже не тратила время на эту квартиру, тупо ждала когда какой нибудь лох клюнет и отстегнет ей за услуги.


Мораль: если даже риелторша не идет с вами - соваться нет смысла.



Почти купил, но сомнения победили.


В том же доме смотрел такую же квартиру, риелторша оказалась более менее приличной теткой, но страдала словесной диареей. Собственники были внешне благополучной семьей, основательный мужик, жена и 2 несовершеннолетних детей. Мужик по общению понравился. Сказали, что присмотрели уже более просторную квартиру себе и теперь продают свою.


Риелторша без перерыва нахваливала квартиру, общалась непринужденно с хозяевами, вместо того, чтобы отвечать когда ее спрашивают и не путаться под ногами.

В итоге квартира понравилась, но был подводный камень.


Когда вы продаете квартиру, собственники в которой несовершеннолетние дети, вам требуется одобрение опеки. Причем одобрение будет под гарантию приобретаемого жилья, то есть просто так продать квартиру детишек вам никто не даст. И новое жилье должно быть либо аналогичной площади, либо большей, чем текущее.


А теперь важный момент для покупателя. Если сделка продавцов по какой то причине сорвется, то и ваша будет признана недействительной! И вас выкинут как котят из вроде бы честно купленой квартиры. Здорово да? Мне тоже понравилось. Естественно, риелторы вам этого не скажут за редким исключением (я нашел это исключение, который мне посоветовал просто не связываться с такими квартирами). Уберечься от этого никак нельзя.

Хотя может как то можно, но вряд ли вам кто то пойдет навстречу или прогнется под вас.


Мораль сей истории: собственники несовершеннолетние ? - до свидания.



Идеальный вариант, но не без ложки го...эээ риелтора.


Квартиру я нашел, хозяевами была молодая семья (лет 25), собственником квартиры был только муж. Жена и ребенок даже не прописаны. Они тоже нашли уже себе квартиру больше и искали покупателя. Цена была 300 тыс больше, чем в предыдущих, а площадь меньше, но жена сказала "покупай, пока не увели" и я решил брать. Надо сказать, что там тоже была риелторша, вела она себя чуть поскромнее, чем предыдущие и тем усыпила мою бдительность. Продавец скинул цену ровно на стоимость услуг риелтора.


Далее мы с ним спокойно подписали предварительный договор в котором зафиксировали сам факт намерения о покупке квартиры, причем детали мы не писали, надеясь на риелтора (ах какие мы наивные), я заплатил комиссию риелтору и мы разошлись готовить документы и ждать определенных движений от риелтора.


И тут мы поняли насколько же "полезные" люди эти риелторы. Этой личности, берущей 2% со сделки с покупателя, ровным счетом было насрать на наш комфорт, на наши тревоги и заботы. Она предоставила мужику список справок, которые он сам должен был собирать, сказала число, когда ее верные миньоны займут нам очередь в Регистрационную палату, куда попасть "нереально сложно", по ее же словам и на этом забила на все.


А мы остались со своими сомнениями, так как никто до этого не покупал и не продавал квартир. Как подстраховаться ? А вдруг он не отдаст денег ? А вдруг квартиру не оформят, а деньги отдашь? Короче, пришлось лопатить кучу информации в интернете и ходить к другим риелторам, которые бесплатно (!) ответили не некоторые вопросы.


В итоге идеальная сделка выглядит так:

- собственник среднего возраста, семейный, имеющий права на машину (гарантия, что не псих и не нарк, не оспорят на этом основании сделку в суде)

- нет несовершеннолетних собственников

- нет отбывающих наказание собственников

- никаких доверенностей, только очное подписание. Кинуть по доверенности - это плевое дело. Собственник может отменить доверенность в любом месте страны за 5 минут до подписания договора вами, он может быть мертв к моменту подписания и вы об этом не узнаете, а потом придут наследники и судом аннулируют доверенность, он может быть психом и т.д. Во всех этих случаях сделка признается ничтожной по суду. Исковая давность 3 года. Доверенность? - Досвидос.


Сама схема проведения сделки:

- вы заранее кладете на свой счет сумму

- приходите вместе с продавцом и в его присутствии получаете эти деньги в кассе. Это избавит вас от необходимости пересчитывать каждую пачку.

- поднимаетесь в отдел ячеек и заключаете типовой договор банковской ячейки. Сотрудники банка отлично знают каким он должен быть.

- закладываете деньги в ячейку и ключ берете себе или отдаете продавцу. лучше себе конечно.

- едете в Регистрационную палату и заключаете договор купли-продажи. Набор справок можно загуглить либо попросить в той же рег-палате. Разговоры о том, что туда нереально попасть справедливы лишь для утренних часов, когда там реально очередь хвостом на улицу. В середине дня или ближе к концу, там НИКОГО не было.

- ждете две или три недели и едете с продавцом в Рег-палату, получаете документы, свидетельство собственника и тут же отдаете ключ продавцу

- едете в банк, продавец получает свои деньги из ячейки и пишет вам расписку, что деньги получил, расчет произведенг. Рыба расписки гуглится.


Спорные места в этой схеме.


- банк не несет ответственности за содержимое ячейки. Теоретически деньги оттуда могут испариться. Но, на мой взгляд, вероятность тут крайне мала. Выбирайте центральный офис, этим вы ее еще больше понизите, если же вы оба параноики, то оформите аккедитив. Он будет стоить в районе 10 тысяч, вместо 1 тыс. за ячейку, но дает гарантию 146%.

- у кого находится ключ до сделки. Особой разницы тут нет, доступ к ячейке можно получить и без ключа при наличии документов, которые прописаны в договоре аренды ячейки, а за ключ придется заплатить штраф как за утерю. Это если вдруг вам покупатель не отдаст ключ.


Есть еще вариант сделки с обременением: на квартиру накладывается обременение продавцом до момента расчета. Это дополнительная подстраховка для продавца от вышеописанных неожиданностей. Также такие сделки оформляются за 5 дней вместо 18.


И вот тут возникает оооочень спорный момент для покупателя. Продавец может не снять обременением после продажи. В таком случае доказать факт получения денег вам будет нечем :) Доказательством является его расписка или приход денег на банковский счет и устанавливается судом. И вы получите купленную вами квартиру с обременением в пользу продавца.


Конечно, случаи бывают разные и нужно внимательно смотреть с кем ты имеешь дело. Кому то можно поверить, а вообще стоит максимально подстраховаться обоим. Поэтому либо сделка без обременений по вышеприведенной схеме, либо аккредитив.

Можно конечно просто заключить предварительный договор купли продажи, договор купли продажи, перекинуть деньги на счет продавца и даже если он откажется продавать вам, то по суду вы заставите его продать вам квартиру и докажите факт получения им денег (только счет проверьте куда кидаете, а то окажется однофамильцем). Но учтите, что пока договор не зарегистрирован в Регпалате, он не дает вам прав на квартиру.


Еще очень важный момент.

Досконально прописывайте в договорах все этапы сделки. Когда, сколько денег, через ячейку или аккредитив, счет продавца, куда будут переводиться деньги.

Внимательно проверяйте паспортные данные ВЕЗДЕ. В моем случае, в банке при заключении договора доблестные работники перепутали продавца с покупателем. И я мог получить и квартиру и деньги (естественно, я бы так не сделал).



Ну и конец истории.


Участие риелторши в нашем деле сводилось к тому, что она привела меня, потом распечатала один договор, другой и заняла очередь в Рег палату. Все.

При этом она меня еще и прогибала отдать часть денег продавцу перед оформлением сделки в Рег палате, чего делать не рекомендуется. То есть я ей заплатил 2%, а она в первую очередь учитывала интересы продавца. Хорошо, что он оказался порядочным человеком.


Вывод: с паразитами - риелторами я больше дел иметь не буду. Они не несут никакой ответственности и их прямая выгода в том, чтобы вы как можно быстрее купили квартиру, без разницы насколько она подозрительная, они будут впаривать вам дичь, что все в порядке. Более того, я уверен, что абсолютное большинство их не знает и половины вещей, что я описал выше. Да им это и не надо, вся их работа это разместить объяву, свести и забрать свое бабло.


Справедливости ради скажу, что есть и добросовестные честные риелторы, чтобы их распознать - спросить о рисках покупки квартиры по доверенности и с несовершеннолетними. Тот, кто вам не скажет хоть про из вышеприведенных рисков - либо лжец, либо непрофессионал.


Надеюсь, моя портянка будет кому то полезна и отнимет часть прибыли у 2%-х паразитов. И помните, что деньги вы отдаете в один момент, а в случае ошибки получать их будете с продавца очень долго и малыми порциями, поэтому если есть хоть малейшие сомнения в сделке - не идите на нее. Всегда найдется лучший вариант.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот я и не понимаю, почему риск?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Риск в том, что после сделки внезапно может объявиться наследник, который "не знал и не ведал" и заявить права на квартиру и суд расторгнет сделку. А деньги уже будут потрачены и покупатель их с вас будет получать судом в год по чайной ложечке.

показать ответы
458
Автор поста оценил этот комментарий

Аж зарегистрировался, чтобы откомментить автора. (читаю Пикабу года два уже)

Есть полезное в статье, есть вредное. От незнания и малого опыта аффтара.


1. Занижение суммы сделки с целью действительно считается нормой во многих регионах нашей необъятной. В Москве больше половины сделок так проходит. Ну, не любит у нас народ налоги платить. Новострой так продаётся вообще весь, ибо весь меньше 3-х лет в собственности.


2. То, что старички из первой истории позвонили риэлторше и рассказали ей о том, что она завысила цену – нормально. Старые люди испугались, куда еще звонить - не знают. Кому им еще звонить и куда жаловаться? А ты сразу «маразматики-стукачи». Еще неизвестно, каким ты в 70 лет станешь. Добрее надо быть.


3. По квартире, где риэлтор даже не пришла – смешной вывод. Ситуации бывают разные. Бывают тупо ленивые риэлторы (таких минимум половина), которым в лом ездить показывать квартиры. Сразу отметать квартиру из-за того, что риэлтор не приехал на показ – глупость. Я сейчас сижу ипишу эту пеленку в квартире, которую смотрел без рилтора, т.к. она сачканула приехать мне ее показать. А квартирка неплохая оказалась.


4. Про доверки всё верно.


5. Про старичков всё верно. Вообще, принцип простой - у любого продавца/продавцов в обязательном порядке надо просить справки ПНД и НД. Всегда. Лучший вариант - ехать по диспансерам вместе с продавцами и забирать эти справки у них сразу по выходу из кабинета психа/нарка.


5. Про квартиры с несовершеннолетними собственниками и про то, что их покупать нельзя – вредный и неправильный совет Покупать их вполне можно, только грамотно надо это делать. Документы на обе сделки должны идти одним пакетом в регпалату. Даже статья в ГК имеется, которую можно в договоре прописать. Что, если сделка у ваших продавцов не оформляется, то и ваша не оформляется тоже. Усё. В Москве в-принципе процентов 60 сделок по альтернативе оформляется.


6. Ваша риэлторша - ленивая засранка и работать не любит. Процент у нее низкий, но, она и эти 2% не заработала. Таких не меньше половины в этом бизнесе. Они быстро остаются без работы и уходят ловить халяву в другие сферы, но, на их место приходят другие такие же.


7. Очень много не написал. Ни слова не сказал о том, как проверяется юридическая чистота квартиры, о том, чем опасно покупать квартиру, если в цепочке переходов права был хоть один переход по наследству по смерти собственника, и т.д.


Пост не полный и пользоваться им как руководством при покупке квартиры опасно.


P.S. Когда-то работал в этой сфере. Уже давно недвигой не занимаюсь, но, если нужно - подскажу, что и как.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

5. С несовершеннолетними вы меня не убедили. Хорошо, оформили вы обе сделки. Через какое то время та сделка расторгается по какой то причине. Вопрос - как получить свои деньги назад все и сразу? Особенно если они уже потрачены даже не вашим продавцом, а продавцом продавца. На счету их нет, он их потратил, перевел и т.д.

Вас может и не пнут с квартиры, но ограничения на нее суд наложит стопудово. И выльется это в реальный геморрой. Вот о почему я и решил с детскими квартирами не связываться вообще.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитав статью, становится ясно, что автор так и не разобрался в тонкостях. По итогу купив самый простой по оформлению вариант.
1млн. в договоре это часта практика. Опека, тоже даст добро только после того как увидит предварительный договор на покупку равной или большей. Доверенность, конечно лучше избежать.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не ставил себе целью разбираться в тонкостях, цель была максимально безопасно приобрести квартиру без всяких подводных камней.


Опека то добро даст, но сделку и уж тем более проверять порядочность/дееспособность продавца она точно не будет. А что будет, если сделка будет расторгнута?...

показать ответы
458
Автор поста оценил этот комментарий

Аж зарегистрировался, чтобы откомментить автора. (читаю Пикабу года два уже)

Есть полезное в статье, есть вредное. От незнания и малого опыта аффтара.


1. Занижение суммы сделки с целью действительно считается нормой во многих регионах нашей необъятной. В Москве больше половины сделок так проходит. Ну, не любит у нас народ налоги платить. Новострой так продаётся вообще весь, ибо весь меньше 3-х лет в собственности.


2. То, что старички из первой истории позвонили риэлторше и рассказали ей о том, что она завысила цену – нормально. Старые люди испугались, куда еще звонить - не знают. Кому им еще звонить и куда жаловаться? А ты сразу «маразматики-стукачи». Еще неизвестно, каким ты в 70 лет станешь. Добрее надо быть.


3. По квартире, где риэлтор даже не пришла – смешной вывод. Ситуации бывают разные. Бывают тупо ленивые риэлторы (таких минимум половина), которым в лом ездить показывать квартиры. Сразу отметать квартиру из-за того, что риэлтор не приехал на показ – глупость. Я сейчас сижу ипишу эту пеленку в квартире, которую смотрел без рилтора, т.к. она сачканула приехать мне ее показать. А квартирка неплохая оказалась.


4. Про доверки всё верно.


5. Про старичков всё верно. Вообще, принцип простой - у любого продавца/продавцов в обязательном порядке надо просить справки ПНД и НД. Всегда. Лучший вариант - ехать по диспансерам вместе с продавцами и забирать эти справки у них сразу по выходу из кабинета психа/нарка.


5. Про квартиры с несовершеннолетними собственниками и про то, что их покупать нельзя – вредный и неправильный совет Покупать их вполне можно, только грамотно надо это делать. Документы на обе сделки должны идти одним пакетом в регпалату. Даже статья в ГК имеется, которую можно в договоре прописать. Что, если сделка у ваших продавцов не оформляется, то и ваша не оформляется тоже. Усё. В Москве в-принципе процентов 60 сделок по альтернативе оформляется.


6. Ваша риэлторша - ленивая засранка и работать не любит. Процент у нее низкий, но, она и эти 2% не заработала. Таких не меньше половины в этом бизнесе. Они быстро остаются без работы и уходят ловить халяву в другие сферы, но, на их место приходят другие такие же.


7. Очень много не написал. Ни слова не сказал о том, как проверяется юридическая чистота квартиры, о том, чем опасно покупать квартиру, если в цепочке переходов права был хоть один переход по наследству по смерти собственника, и т.д.


Пост не полный и пользоваться им как руководством при покупке квартиры опасно.


P.S. Когда-то работал в этой сфере. Уже давно недвигой не занимаюсь, но, если нужно - подскажу, что и как.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, про то, что нужно узнавать про предыдущих собственников я забыл написать. Узнавал, что собственник первый и единственный и квартира не по наследству.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На счет банковской ячейки. Есть прекрасная альтернатива, "депозит нотариуса", приезжаете к нотариусу с продавцом, отдаете нотариусу деньги, забираете бумажки, где написано, что в случае, если сделка успешно совершена, недвижимость зарегистрирована на покупателя, то продавец забирает деньги даже без вашего присутствия. Ну и наоборот, если сделка пролетела, то деньги забираете вы. Это можно использовать и при покупке квартиры с несовершеннолетними)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не пошел на такое потому что стремно возить крупную сумму денег да и не доверяю нотариусу настолько, уж лучше банк. Реальное отличие от банковского аккредитива в чем?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Херня а не пост. Работал давным давно пару лет в недвижке.
- признать сделку недействительной ой как непросто, есть опыт судов на эту тему.
- на моей памяти опека ни разу даже не проверила купили ли ребёнку жилплощадь. Если не купили - выставляется требование родителям купить, покупателя это не касается .если есть обратные факты - покажите судебную практику
- проверить доверенность на действительность можно у любого нотариуса. Регпалата при регистрации сделки проверяет доверенность, на это даётся 5 дней. Сомневаетесь - переводите деньги после регистрации права собственности.
- почитайте про добросовестного приобретателя в гк рф
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне достаточно было гипотетической возможности, что сделку можно оспорить продавцом. Прецеденты не искал - я ж не юрист.

Хорошо, нотариус и регпалата проверили доверенность, она подлинная. А дееспособность собственника они проверят? При выдачи доверенности никакой нотариус справки из психи не просит, просто оценивает внешний вид. А это чревато.


К тому же, собственник может умереть в глухой деревне/командировке 6 дней и вовремя не сообщат.


Деньги передаются через ячейку, продавец тоже не дурак без денег квартиру продавать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
В том, что не известно сколько наследников на эту недвижимость. Вы же не станете верить на слово, а проверить это сложно
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Надо узнать сколько исковая давность у таких претензий на недвижимость и если она вышла, то наверное можно не бояться.


UPD: выше пишут, что исковой давности нет )

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: расторгнуть сделку - наисложнейшая задача. Для этого должны быть ну очень веские основания.

А для боящихся существует страхование титульного права. Не очень дорогая штука.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про титульное право тоже был вариант ) Но не стал заморачиваться - проще найти нормальных продавцов.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так разница в 150 000 и есть заработок риэлтора,нет? Когда продаю квартиру всегда называю свою цену(сколько я хочу получить на руки), а за сколько там продаст риэлтор мне глубоко пофиг :-) Договор на миллион вместо полной цены для того,чтобы продавец,если квартира в собственности менее трёх лет не платил 13% НДФЛ.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, скорее всего она хотела задним числом им сказать "я продала вашу квартиру на 150 тыс дороже, давайте их мне". Но что то я сомневаюсь, что они бы согласились. А втемную сыграть не получилось бы - цена то в договорах - все равно фигурировала бы настоящая. Был бы договор на 1 млн. И дополнительный на 1,5 млн.

Я только не пойму для чего она настаивала на занижении если собственники этого не хотели. Это для меня загадка по сей день ))


Кстати, вспомнил. Эта курица уверяла меня, что можно заключить два договора - один фиктивный в 1 млн, а другой настоящий 2,5 млн. И первый зарегистрировать, а второй типа на черный день на случай разногласий. И мол в случае чего им потрясать или подтереться, когда узнаешь о его истиной стоимости.


И еще, если налоговая узнает о фиктивном договоре на миллион (сама закажет оценку квартиры или кто то донесет), то продавец будет платить и налог, и проценты и штраф за мошенничество.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"А мы остались со своими сомнениями, так как никто до этого не покупал и не продавал квартир. Как подстраховаться ? А вдруг он не отдаст денег ? А вдруг квартиру не оформят, а деньги отдашь? Короче, пришлось лопатить кучу информации в интернете и ходить к другим риелторам, которые бесплатно (!) ответили не некоторые вопросы."


А вам не кажется, что вы просто типичный мнительный мозготрах? Наверняка по 10 раз на дню ещё названивали риэлтору и спрашивали одни и те же вопросы. Сам бы тогда и занимался оформлением.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не кажется. Просто в этой жизни я на другую квартиру уже не заработаю точно и поэтому и отношение к вопросу соответствующее. Это только риэлторы не мнительные. Хотя когда дело касается их вознаграждения, то и они становятся мнительными ))


Я риелтору не названивал вообще. Она мне звонила, я быстро вкурил насколько она компетентна и надеялся только на себя. А вообще, мы с продавцом сами выработали эту схему, он читал инет, я читал. Потом созванивались и обсуждали.


Оформлением? Что там оформлять? Распечатать договор, прийти со справками в Регпалату? Просто нереальный труд.

Автор поста оценил этот комментарий
Специально зарегистрировался!!
Это просто п***ц! Автор рассказывает какой он царь совершив самую простую сделку из возможных.... Просто х***ею с таких молодцов! И в банке он сомневается... И сам во всем разобрался, и банк ему договор ячейки составит правильно( непонятно правда почему банк это должен делать).
Хотел бы прочитать историю как он будет продавать квартиру по доверенности с несовершеннолетними детьми, или что то типо этого!)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Целью как раз и была самая простая сделка. Нафига мне приключения? Это вам, риэлторам, интересно экспериментировать за чужой счет.

Почему банк это должен делать? Спроси у банка сам. Факт в том, что он это услугу предоставляет.

Автор поста оценил этот комментарий
А что скажете о такой, казалось бы мелочи, как электро-водо-газовые счетчики? Их при покупке проверяют?
Вот если счетчик был поврежден до покупки, а проверка его была давно, лет так 10 назад?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С газовым дел не имел, а по поводу остальных счетчиков продавец берет справки из соответствующих служб, что те претензий к нему не имеют.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант, можно купить квартиру в ипотеку. Там банк внимательно будет проверять документы продавца и покупателя, обременит покупателя страховкой (на сумму ипотеки) по трем фронтам 1) право собственности 2) здоровье/жизнь покупателя 3) конструктив жилого помещения.

В ипотеке есть плюс в части подписания документов и выдачи денег. Передача денежных средств (первоначальный взнос, заемные средства) происходит в отделении банка, что снижает риски.

Личный опыт, выплачиваю уже вторую ипотеку.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С ипотекой вопросов нет - банк все проверит. Я то про нал пишу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю.


Если дети являются собственниками, то сейчас регпалата вашу покупку будет оформлять только после того, как зарегистрирует покупку недвижимости на детей.


Можно оформить договор, который предусматривает оплату после регистрации передачи собственности и, его примет и зарегистрирует регпалата. То есть, вы сначала получите документы, подтверждающие регистрацию вашего права собственности, а затем, в течении оговорённого в договоре срока, передадите или перечислите оплату. В случае несвоевременной оплаты сделка будет считаться несостоявшейся.


Законодательство, регламентирующее сделки с недвижимостью меняется с бешеной скоростью. Около 2-х недель назад отменены свидетельства о праве собственности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Срок исковой давности сделки 3 года.

Если в течении этого времени сделка продавца с детьми будет расторгнута, то ваша сделка тоже будет растогнута. И как тогда вернуть ваши деньги в полном объеме с ответчика, когда он их уже потратил?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем показывать новострой ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А затем, что там может быть существенный косяк - кривая стена, проблемы с сантехникой и т.д. А при покупке вы подписываете акт осмотра, что претензий не имеете.

Как можно покупать кота в мешке?

Автор поста оценил этот комментарий
Сама риелтор, поэтому не хотела даже комментировать, потому как не вижу смысла оправдываться и тем более писать, что...ой, не все мы такие плохие, есть и хорошие.. Глупо и не конструктивно. Мне другое интересно, как вы все: неадекваатеые , глупые , хитрожопые собственники, жадные, мнительные юридически безграмотные покупатели и некомпетентные, недалекие, а иногда и вовсе новички, риелторы, не способные даже кое- как склепать сделку, превратив ее в более- менее прозрачную,так вот как вы друг друга находите? Не зря говорят, что подобное притягивает подобное. Да, лучше не проводить сделку совсем, чем с такими участниками. Репутация дороже
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С неадекватными собственниками дел не имел, сразу уходил. С представителями паразитической профессии тоже дел иметь больше не желаю. Пока вы не отвечаете своим имуществом за надежность сделки говорить с вами не о чем. В случае кидка на сделке вашу так называемую репутацию на хлеб не намажешь.
Автор поста оценил этот комментарий

В схему проведения сделки расписку нужно поместить выше по списку.

В ячейку нужно закладывать и деньги, и расписку одновременно.

После успешной регистрации продавец достаёт деньги, покупатель - расписку.

Делать так нужно для того, чтобы продавец в самом конце не отказался писать расписку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае нужно арендовать две ячейки, в одну деньги, а в другую расписку. Потому что работники банка не подпустят покупателя к ячейке с деньгами продавца даже если сам продавец будет звать покупателя с собой. У меня по крайней мере так было.


Может конечно отказаться писать, но я человеку доверял.

Автор поста оценил этот комментарий

- закладываете деньги в ячейку и ключ берете себе или отдаете продавцу. лучше себе конечно.

- ждете две или три недели и едете с продавцом в Рег-палату, получаете документы, свидетельство собственника и ...


Эти две недели не теряете даром, а идете в банк и заявляете, что потеряли ключ от ячейки.
Платите штраф, забираете из ячейки свои деньги. И только потом 


...тут же отдаете ключ продавцу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, щаз, умник ты какой. Доступ к ячейке у покупателя наступает только через 40 дней вне зависимости от того, терял ты или не терял ключ.

Другой вопрос, что регистрацию можно протянуть на 40 дней, но если ты ее затянешь, то продавец деньги не заберет и квартиру ты на себя не получишь и все останутся при своих.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А мы остались со своими сомнениями, так как никто до этого не покупал и не продавал квартир. Как подстраховаться ? А вдруг он не отдаст денег ? А вдруг квартиру не оформят, а деньги отдашь? Короче, пришлось лопатить кучу информации в интернете и ходить к другим риелторам, которые бесплатно (!) ответили не некоторые вопросы.

Автор, вот бесят такие. У вас персональный раб есть. Так заставьте его работать! Зачем дергать других людей, а деньги отдавать другим?


Ладно бы еще, если вы к другим пошли за подтверждением полученной информации. Но вы же просто по-свински воспользовались добродушием и клиентоориентированностью других людей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть я заплатил 60 тысяч и мне еще надо заставлять работать "персонального раба"?  Что то попахивает... риелтором.


Добродушием я не пользовался. Я предложил плату за консультацию, с меня ее не взяли. Не все риелторы свиньи оказывается.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
цель была максимально безопасно приобрести квартиру без всяких подводных камней.

а новострой, не рассматривали?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Практически в новострое покупал у первого хозяина, дому 4 года было. Если бы у застройщика покупал, я бы так не маялся.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А если квартира передана по завещанию и иных наследников нет? И если например прошел срок вступления в наследство
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Срока давности теоретически нет. Читайте #comment_69244694

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Неожиданный наследничек, например. Всех наследников ты не установишь никогда.

2. Второй вариант - на момент приватизации квартиры, в ней проживал и был зарегистрирован несовершеннолетний ребенок. Который права собственности не приобрел после приватизации. Т.е., его права при приватизации были ущемлены. Штука такая была распространена ОЧЕНЬ в начале 90-х. Ребенок, которому уже под 40 сейчас, может подать в суд и 100% выиграет дело. Сроков исковой давности по таким делам нет.


Уважаемая neghik была в курсе, что при покупке надо было сопоставлять расширенную выписку из ЕГРП с расширенной выпиской из домовой книги на предмет выявления таких вот рисков?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому я со старыми квартирами не связывался вообще. Жаль не указал в посте это.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит расторгнута? Расторгнуть, признать сделку недействительной или ничтожной, можно только по решению суда. И убедить суд в необходимости расторжения - это еще та задачка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расторгнута как раз и значит "расторгнута по решению суда" ввиду "временной недееспособности, наркозависимости, сумеречного состояния сознания, детишек без крыши над головой" и т.ж.

Меня не интересовали вопросы насколько сложно расторгнуть сделку, только один вопрос -  как сделать, чтобы вопрос о потенциальном суде не стоял вообще)

3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Схема была бы простой - она объяснила бы, что деньги надо разделить по двум ячейкам - стоимость квартиры в одну, а 150 тыр - в другую. Ключик от второй ячейки взяла бы себе.

2. Они, просто, не грузила дедушек-бабушек этими тонкостями с занижением. Пугать не хотела. Потом бы сказала.

3. Покупать квартиру с занижением можно. Просто, это должен быть 146% юридически чистый вариант.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я бы на такое не пошел, она это не учла.

2. Согласен, видимо так и было.

3. Тоже согласен, если уж очень хочется.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему покупателю то? Цену продавец установил, с него и должны спрашивать налог. И он деньги получил на руки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно налог взимается с прибыли продавца. Покупатель тут совершенно не при чем, он может спокойно стукануть в налоговую на продавца с заниженным договором и тому сделают атата.

Автор поста оценил этот комментарий
Автор купил квартиру у мужчины, у которого есть ребёнок. Если квартира куплена позже 2007 года и ребенок рождён в 2007 году и позже - обязательно выяснить, какой по счету ребенок. Если второй, третий и т.д., необходимо выяснить каким образом семья распорядилась мат.капиталом. Пусть предоставят справку с ПФ об остатке средств. Сейчас распространена ситуация, когда МК используют, а обязательство по выделению долей детям не выполняют. Квартиру продают, но фактически в ней собственники -дети, хотя нигде в документах это не отражено. Интересно - автор проверил этот момент?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенок первый по счету. Я на это тоже обратил внимание.

3
Автор поста оценил этот комментарий

а фотки будут, что купил ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фоток не будет, но квартира стоит своих денег.