Переход к обоснованию путешествий во времени абсолютно не логичный. Тут нужно подробнее объяснить.
Про разрешение парадоксов путешествия во времени - давайте как без гипотезы мультивселенных разрешим эти парадоксы, все-таки, используя принцип бритвы Оккама, мы не должны использовать эту гипотезу, как рабочую. И если уж вы говорите о Вселенной только в рамках теорий относительности, то никаких возможных вариантов событий быть не может - Вселенная детерминирована и точка.
На конкретные вопросы отвечу конкретно, хорошо.
Мы должны искать истину. Вселенная детерминирована в рамках нашего измерения, в 5 будет совокупность наших детерминированнных вселенных, так что ничего не нарушается.
Ну, если подумать, то на квантовом уровне и нет этой "детерминированости", поэтому мы не можем знать, что, например, частица точно в точке А, а не в Б. Мы можем только знать, что она в А с вероятностью 80%, а в Б, например, 20%.
Да, в макромире такую недерминированость сложно заметить, но что будет, если все частицы, которые создают материю, вдруг одновременно станут в какую-то очень маловероятную позицию? Тогда, явно может случится что-то другое.
Вообще детерминированности же нет чисто из-за того, что мы не можем измерять физически с такой точностью? Как бы частица где-то есть, и она там есть 100% в какой-то момент времени, просто мы не можем узнать где она или какой у неё импульс, однако сам факт это не отменяет. Детерминированность существует, но познать её мы не в силах.
А волшебным туземцы назовут айфон, потому что для них это слишком высокая технология.
Ну чтобы это понять, достаточно прикинуть размер видимой вселенной к её предполагаемому возрасту, если конечно вы приверженец теории Большого Взрыва.
А на счёт подобного двигателя я скажу следующее... Вы вероятно не совсем верно поняли посыл учёных. Они хотят построить двигатель, способный перемещать корабль со скоростью до 10-ти световых. Но движение в пространстве со скоростями таких порядков для пилотирующей команды будет являться ничем иным, как путешествием во времени. И проблемы "Я улетел с Земли, вернулся через год (год для пилота), а все кого я знал умерли (или чего ещё похуже)" этот двигатель не решит. К тому же поддерживать связь с ЦУПом для команды такого корабля будет очень непростая задача.
Пока что я вижу единственное решение в таком способе перемещения, как телепортация. Будь то червоточина или что-то подобное.
Признавая шестимерность бытия в том контексте, в котором ты его преподносишь (3 привычных измерения пространства и три времени: время как изменчивость состояния материи в пространстве; время как относительность, искажение изменчивости по отношению к разным точкам пространственного отсчёта; время как вариативность изменчивости - происходит всё, что только может происходить), ты признаёшь справедливым факт первичности воображаемого над материальным.
Научный мир в угоду неоспоримым фактам способен пожертвовать любыми аксиомами, но принцип материализма - это его аксиома аксиом. Отречься от него, значит отречься от самого принципа научности и научного подхода. Если научный мир пойдёт на такое, то это будет уже другой научный мир и совсем другая наука.
П.С. Сам я для себя давно пришёл к тем же умозаключениям. Впрочем, не я первый. Идей, построенные на схожих предпосылках описываются ещё в каббале, их же использует всемерно нелюбимый мной Зеланд, они положены в основу фильма "Секрет".
Но вот официальной наукой не будет принято никогда и ни за что.
Это как искать вещь в комнате: "Я точно не клал ключи в тумбочку." В итоге смотришь везде и не находишь, а они как раз таки там. Догматы могут быть нашими оковами. Я не оспариваю правоту формул.
Просто, ага.
Почитайте про бритву Оккама и критерий Поппера. Такие вещи не достойны серьезного рассмотрения, в принципе.
Ученые работают не с Истиной, а с теми или иными моделями, которые развиваются и меняются с развитием науки. Раньше модель земли была плоской, потом центром мироздания, потом частью солнечной системы где то в спиральной галактике.
Когда то верили, что тепло передается через газ теплород, и были выведены формулы расчета. Потом пришла модель с нагреванием через движением частиц, но эти формулы оказались подходящими и для новой модели.
Так что ни что не есть истина. Я придерживаюсь одной модели, вы другой. Мне пока что научно обоснованной и близкой кажется модель Гейзенберга, потому что 4 измерение для меня только на бумаге в математических формулах.
С другой стороны, я не отрицаю теорию множественных вселенных, и "ваккума как моря виртуальных частиц" Дирека.
Я думаю это не возможно практически, но только теоретически. Мы создания трехмерного пространства, а надо быть четырехмерным, чтобы так ходить.
В этом плане Интерстелар "неплохо" показал.
У меня нет достаточных знаний в области астрофизики и физики в целом, я не претендую на истинность суждений. Моя мысль была в том, что не стоит ставить перед собой стены из предрассудков и догматизма. Если посмотреть на историю, то видно что многие постулаты были ложными. Люди много раз считали, что достигли пика в познании мира, и каждый раз ошибались. Поэтому не стоит считать, что нынешние знания и возможности являются предельными и единственно истинными. Не факт, что та же ОТО будет фундаментом физики всегда. Которая, кстати имеет ряд несостыковок с квантовой механикой. С единственно более-менее приемлемым сочетанием с теорией струн.
Если человечество не научится перемещаться в пространстве со скоростью превышающей световую, то путешествие до ближайшей звездной системы Альфа Центавра займет не менее пяти лет!
Пост надерганный из разных теорий. Часть про муравья - классическое объяснение перемещения в N мерном пространстве, через пространство N+1. Часть про точку (странно, что идет позже) - основа многомерности. Потом пост внезапно переходит к описанию времени. Плюс странное необъективное и путающее мысли объяснение.
Пример: берем точку, вытянем в одну сторону - получим отрезок, вытянем каждую точки отрезка в одну сторону получим квадрат <...> но вытянем все точки куба во все стороны.
В общем, пост можно считать псевдонаучным, поскольку в нем нет не одного доказательства теории. Если, конечно не считать, вариантов в стиле: муравей видит весь шар, следовательно время - четвертое измерение и по нему можно перемещаться. Отсюда есть подозрения, что автор - очень тонкий троль. По сему, вы ничего не потеряли.
А красочно оформлять пост не обязательно.
Жду Вас в будущем :-)
Да и вообще, это же Пикабу, тут всё для развлечения, не придирайтесь так)
Люди отвлеклись, задумались, значит пост свою миссию выполнил.
Сначала идёшь и читаешь "Краткая история времени".
Потом читаешь "Вселенная из ничего".
Потом смотришь на свою сумбурную чушь, думаешь и переделываешь всё совсем и полностью.
Рекомендую почитать учебники физики.
Это не ирония, сарказм, высмеивание или ещё что-то, я тебе серьёзно говорю.
Тогда почему именно 3-х мер существует? Что в нем такого особенного по сравнению с любым другим мерным пространством?
1. Вообще не понятно зачем впихана информация про муравья. Они заботятся о детях (иначе б вымерли, социальные все же), дом тоже не в наследство достался, насчет силы вообще непонятно О_о
2. Насчет двумерности вроде все норм.
3. Вот тут начинается каша. Почему-то сразу примимается по умолчанию гипотеза о непрерывности и линейности времени. Типа на другие плевать. А в курсе ли вы, что мы даже ближайшие события предсказать не можем из-за квантовых эффектов? Не говоря уж о могиле)
4. И понеслась.. Точка растянулась в отрезок, который теперь называется гордым именем "прямая". Отрезок волшебным образом растянули в плоскость, получив ПЛОСКОСТЬ, ну это та штука, которая во все стороны бесконечная и двумерная, ага, она, а не квадрат плешивенький. Растягиваем плоскость и - Genius! получаем
5. Вот тут нас поджидает большой сюрприз. Мы получили четырехмер
6. С ходу выясняется существование некоего "нашего" измерения, хотя еще в прошлом параграфе мы выяснили, что наших их целых 4. Какое выберем? Я предпочитаю жить во втором пространственном, круто там. Ой, они же неразличимы, хуйню сморозил((((((99((((99( Да не будет твой гиперкуб расти! Он одинаковый по всем измерениям!
Про переход к возможности путешествий во времени без комментариев..............
А вот интересно, если время - иллюзия, с чем же Эйнштейновская механика-то работает.. И снова мы катимся к каким-то убогим феминным сравнениям и принимаем гипотезу как данность.. И тут мы уже говорим, что гиперкуб - проекция, ээ чего, простите, проекция? Пятого измерения? Да в общем-то проекция пятого измерения - прямая, а не гиперкуб))
И тут после стольких слов о кубах, когда мы уже привыкли к прямым, правильным углам, проекциям и n-мерному времени, оказывается, что наш мир - некуууб(9((99(( Разочаровашка((((99999999(((999(
7. Перейдем к Гаргантюа. Время это не то же, что и пространство, кажется, это очевидно. Наверное, имелось в виду, что они неразделимы и равнозначны, образуя вместе Континуум. Опять какая-то неперевариваемая муть про растяжения..
Ура, наконец-то печенька!
2. Благодарю.
3. Зачем предсказывать, это ни к чему в рамках этой концепции.
4. Вы придираетесь к пустякам.
4.1 Для наглядности нарисован отрезок.
4.2 Само собой я не могу нарисовать бесконечную плоскость и поэтому рисую квадрат, подразумевается плоскость.
4.3 Три коорд. оси, куб. Всё логично. А пространство: оно и в Африке пространство.
4.5 Растянем "во вне", то бишь добавим 4 коорд. ось. Для наглядности это показано как "наружу" и "во все стороны".
4.6 Проекция гиперкуба на 3 измерение - куб. Вы не правы.
5. Куб нужен для наглядности. Время - это изменение проекции гиперкуба на 3 измерение в следствие его движения через него. В рамках этой концепции.
6.1 Третье измерение наше. Вы можете двигаться только по трём осям. Ну и во времени вперёд, но это уже другая концепция.
6.2 Он одинаковый, но его проекция меняться будет.
6.3 Проекция на 4 измерение - гиперкуб, не прямая.
6.4 Шутка про сардельку. Куб нужен был для простоты понимания, на самом деле, конечно не куб. Тут был коммент про червя в яблоке, прочитайте.
7. Это ОТО. Я постарался, опять же, просто и в развлекательной форме объяснить почему время замедлялось. А из-за растяжения пространства в следствие сильной гравитации.
8. Печенька, куда без неё.
P.S Я защищаю именно эту концепцию, а не нападаю на физику. И держите эмоции при себе, ваша слюна повсюду делу не поможет. Суть поста - приятно провести время и отвлечься. Расслабьтесь: джаз, игра на бонгах, сауна.
Осечка не контролируется временем. Просто она может случиться.
Вселенная одна, просто мы способны осознать лишь меньшую её часть среди этих чёртовых измерений. Я считаю, что парадоксов не будет, то есть среди всех возможных вариантов развития событий попросту нет таких вселенных с парадоксом.
Не поняла.
По поводу содержания - я ничего тебе не предъявляю. Меня раздражает шаблон Данилы и выпрашивание плюсов, которое он внедрил, о чем с 3prokent уже 3 дня идет разговор. Сюда перешло продолжение.
Ничего личного. И тем более претензии к содержанию.
> Я увидела начало поста, что он сделан по шаблону, и даже не стала читать.
Это мое мнение, не более того.
А лучше, конечно, делать свое, а не повторять за веб-дизайнером, который только и делает, что просит лайки за свои якобы оригинальные разработки.
Насчёт содержания и того, что мне 16: это всё-таки развлекательный сайт, я представил концепцию на обсуждение, оформил её красиво, чтобы люди могли хорошо провести вечер и задуматься о чём-то большом, отвлечься от дел. Когда мне начинают говорить, что я - идиот, что я нарушил законы физики, что мне стоит перечитать что-то, мне становится обидно. По праву никто тут не может давать оценок, вряд ли тут кто-то имеет учёную степень или работает в Женеве, так что давайте будем спокойней, любить друг-друга. Я могу ответить на вопросы касательно этой концепции, но не надо впадать в ярость.
Мне кажется, с точки зрения бритвы Оккама теория мультивариативности вселенной намного элегантней, чем все те костыли, которыми пытаются состыковать квантовую физику и макромир.
Ведь по-сути, вместо того, чтобы объяснять, почему мысленный эксперимент Шрёдингера есть парадокс, не проще ли не плодить лишних сущностный и не признать, что это НЕ ПАРАДОКС
Если серьёзно то да, я согласен. Мультиверс элегантней.
Статуя? Вы переносите её в другой вариант развития событий, это 5 измерение.
Ты говорил, что в пятом измерение находятся все возможные события, которые могут произойти. Следовательно, если путешествия во времени, через пятое измерение возможны, то мы уже должны были встретить человека из другого времени.
Разговор был о схожести постов и фишек в них.
@3prokent, скажи, почему все, кто стали юзать шаблон Данилы какие-то неадекватные, ей-богу?
Но знаете, это глупо. Какая разница. Мой пост похож на тот, что был про создание длиннопостов, да, часть идей я брал оттуда, но бред из-за этого на меня наезжать.
Ultima Ratio: Я зарегистрирован на Пикабу дольше, чем вы, так что не нужно проявлять агрессию в мою сторону, это абсурдно.
Если бы ты не узнал кто я, то придрался бы только к содержанию - два.
Важна мысль, а не кто ее сказал. Открытие электромагнитной индукции сделал лаборант, который додумался посмотреть на стрелку амперметра в момент движения катушки, а не после.
Когда говорят о трёх измерениях - говорят о геометрически-ортогональных осях.
Тессеракт (он же гиперкуб) подразумевает наличие четвёртой геометрической координаты (соответственно четвёртой оси, ортогональной первым трём)
Я вот уже второй день вижу на Пикабу посты, где говорят о пятом, шестом.. десятом измерении.. Но только эти измерения носят характер..мм.. времени и вероятности развития событий.
Так всё-таки, когда речь идёт о 4, 5, .. 10 измерении - о чём идёт речь, о геометрии, которую мы неспособны воспринять физиологически, или о каких-то временных заморочках?
Никто не заметил главный косяк поста: шарик летит мимо со временем. То есть по сути мы доказываем одну теорию заведомо приняв ее за истину. Я подумал над этим и все нормально, просто гиперкуб движется в четвертом измерении сквозь наше третье, все хорошо. Вопрос в том, что будет, если пнуть его в другую сторону...
И, всё-таки, если я перейду, то перехода почти не замечу, ведь предметы, животные и ЛЮДИ будут практически такими же, но это будет всё продукты другой вселенной. Продукты другой вселенной?
Другие люди, похожие на прежних?
Получается, каждый путешествует по параллельным вселенным и каждый раз теряет друзей, а потом находит точно таких же в других вселенных? :)
:D Читай медленно, иначе будет непонятно ^.^
Я задаю вопрос принципиальный, что в твоём понимании четвёртое измерение, а получаю в ответ какие-то неадекватные рассуждения..
Ладно, давай на пальцах
1 измерение - длина;
2 измерение - высота;
3 измерение - ширина;
4 измерение - что это, по твоему мнению? Какой его характер, в твоём понимании? Это время, или геометрическое измерение, название которому ещё не придумано?
время - это просто проекция пространства более высокого порядка Ну ето уже вовсе абсурдно.
Решил ты отправится в прошлое на день. То есть ты, твое тело, и окружающая материя, Вселенная... чиорт бобиери, в плоть до самых малых частиц, должны занять те места, которые занимали день назад. Но как вычислить, какие места частицы занимали, их физические свойства на тот момент, если по принципу Гейзенберга это не возможно.
И где вы таки достанете такой объем энергии, что бы заставить все частицы во Вселенной, занять места, какие они занимали сутки назад?
И не надо: время - оно существует одновременно. Нужно просто найти способ гулять по 4 измерению, не нужно ничего двигать. Вы просто берёте и перемещаетесь на сутки назад. Если 4 измерение населяют какие-то существа, то они так могут.
Вам же не кажется странным, что муравью не нужно воссоздавать этот шарик? Он может просто взять и спуститься вниз.
Путешествия во времени - это значит, что я сегодняшний попадаю в прошлое. А это аж никак не соответствует картине "шарика", поэтому что если перевести это с 4хмерного языка на 3хмерный, получается, что мы пытаемся заставить одну его точку одновременно быть другой. Я сегодняшний, я вчерашний и я в могиле - это, конечно, один и тот же я, но мы находимся в разных "координатах" по 4му измерению и фактически являемся разными частями шарика. Верх шарика не может являться его низом, даже если они и появляются последовательно в одной точке в поле зрения муравья. И формулировка "вы сейчас и вы в могиле - одно и то же существо" - это именно что иллюзия, сформулированная так, как её видит муравей.
Если быть последовательным в данной теории, то как раз наоборот - я сегодняшний и я завтрашний - это два разных "меня", подобно тому как разные участки воздушного шарика всё равно будут разными участками (для простоты представим себе, что это не шарик, а, например, пчелиный рой в форме шарика. Все они будут последовательно пролетать перед глазами муравья, но это будут разные пчёлы).
Я не физик, я музыкант - могу ошибаться. Но мне оно видится так.
Шарик все равно движется вверх. Если рассмотреть полоску шарика по аналогии с нашей жизнью(как это сделано в посте), то двумерный муравей будет только констатировать изменение длины полоски, а трехмерный человек будет только констатировать свое старение, например. Взгляд трехмерного муравья только покажет весь шарик, четырехмерные человек сможет увидеть себя во всех возрастах. Но это вовсе не означает, что шарик начнет почему-то опускаться(движение назад во времени для двумерного сознания), а человек сможет вернуться в более молодое состояние(движение назад во времени для трехмерного сознания). И уж совсем непонятно, при чем тут лопанье шарика
Мне, честно говоря, пофиг, возможно ли путешествия назад во времени, но вот приведенные примеры и аналогии точно не подходят для объяснения на пальцах каких-либо выводов и теорий
А пост оформлен красиво =)
Вопрос с причинами и следствиями?
Время это часть пространства-времени. Пространство это часть пространства-времени (spacetime). Если a+b даёт c, то a и b не одно и то же!
Насчёт перехода: его нет. Суть в том, что и выбора нет, это уже мы переходим к квантовому бессмертию, выбор - тоже иллюзия. Вот представь сто лет человеческих решений - это одна ветвь, а сто лет других - другая. Тогда получится, что на каждый набор выборов, ветвь, найдётся хотя бы одна готовая ветвь-вселенная. То есть выбора нет, просто конкретно в нашей вселенной, всё будет именно так.
Я всю эту хрень, что он описал, как то раз визуализировал по накурке таким образом:
Представьте себе червячка в яблоке - это по сути человеческая жизнь. Причем положение червячка это именно координаты, пребывания, а срез это временная метка. Т.е. условно положение жопки это момент рождения, а вот положение головы это как раз момент смерти. Такой вот 4х мерный червячек.
Вот помимо положения червячка-жизни, есть еще куча других ходов - это как раз всевозможные варианты развития событий жизни отдельного человека:)
Хорошо, что я завязал.
Я, если честно, свою мысль по нормальному описать не могу, чтобы помидорами не закидали, думаю об этом уже многое написали.
Из того, что гиперкуб "и большой, и маленький" в пятимерном пр-ве не следует, что путешествия во времени возможны.
Вам нужно увидеть эту эмерджентность системы детерминированных вселенных.