То, о чем врут либералы и украинцы

В 2014 году, когда на Донбассе началась война, я думал, что Россия сама вмешалась и реализовывает сценарий подобно Крыму. Мне казалось, что именно Россия несёт ответственность за происходящее. Но чем больше я изучал этот вопрос, тем яснее становилось, что это гражданская война.

Недавно я попробовал чат ГПТ, у которого есть функция "исследования". Я отправил запрос, и он за 10 минут собрал и проанализировал много информации, а затем выдал отчет.

Я решил задать такой вопрос:

Мне нужен полный анализ информации о количестве российских военнопленных на Украине с 2014 по 2021 год конфликта на Донбассе. Желательно список людей, которые попали в плен. Списки обмена, где есть российские военные или просто граждане. А также анализ войск ДНР и ЛНР, их состав. Т.е. какой примерно процент местных и российских войск там был. Можно приводить разные оценки, главное собери всё, что сможешь найти

К сожалению, все источники информации предоставить не могу, так как Пикабу такое не пропустит, ведь искал он буквально везде. Более 60 источников в сумме. От российских, до американских. Разные расследования, ЖЖ и все-все, что могло дать приблизительную оценку добровольцев на Донбассе.

Итог: добровольцев на Донбассе было от 5% до 10% от всего состава войск ЛДНР. Много кто из них не являлся ранее военным, т.е. просто граждане России, которые воевали за ЛДНР. И вот их было всего около 5-10%.

Это полностью совпадает с моей оценкой и моим анализом, что я проводил в те года.

В обмене пленными не участвовали россияне. Мы можем предположить, что некоторое число россиян были среди пленных, основываясь на заявлениях украинских чиновников. Однако даже если им верить, на россиян приходится всего 2-5% от общего числа пленённых.

Пруф, что в Украине были добровольцы из РФ: https://tass.ru/politika/1472377


Это самая настоящая гражданская война. Да, Россия имела влияние и очень большое, но 100% гражданских войн были с поддержкой 2-3-4-5-6 сторон.

То, о чем врут либералы и украинцы

Я не знаю ни одной гражданской войны, которая происходила бы только между гражданами одной страны. Всегда есть те, кто использует конфликт в своих интересах.

И что дальше?

А дальше всё просто... Если первопричина гражданский конфликт, то и решать его надо было с гражданами своей страны, пусть и поддерживаемыми из вне. Политика, которую выбрала Украина враждебна и агрессивна. Украина развязала войну, которую до сих пор не может закончить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если первопричина гражданский конфликт, то и решать его надо было с гражданами своей страны, пусть и поддерживаемыми из вне

А Украина с кем решала конфликт?

раскрыть ветку (22)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С украинцами. Украинцы убивали украинцев, чтобы те оставались украинцами

2
Автор поста оценил этот комментарий

С кем угодно, но не с ЛДНР. Они буквально их не признавали и не было ни единого переговорного процесса на приемлемом уровне.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

А как же Минские соглашения? Это не приемлемый уровень?

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они не договаривались с ЛДНР, они не вели переговоров с ЛДНР напрямую, а лишь через посредников не признавая этих людей вообще за какую-то власть на местах. Переговорный уровень тоже был на том же уровне - какой-то мужик, что раньше был президентом, но на момент переговоров - никто.

Т.е. прямых контактов, по крайне мере официально, не было. У России с той же Чечней были прямые контакты на высшем уровне и реально пытались закрыть конфликт. И, возможно, если бы Чечня смога построить государственность и вертикаль власти, то второй Чеченской компании могло и не быть.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

они не вели переговоров с ЛДНР напрямую

Странно, в документе подписи обеих сторон стоят. И при этом Путин отзывается о нём вполне адекватно. Так почему вы решили, что он был не приемлем?

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Напрямую переговоров не было, они велись через ОБСЕ, посреднические группы, а подписанные были просто обычными физическими лицами, так как Украина не хотела даже близко легитимизировать процесс. Украина не считала, что ведёт войну с ЛДНР, война велась с Россией и агрессией России.

Об этом собственно и речь. Если мы посмотрим на факты, война велась с ЛДНР и действовать нужно было так, будто ты воюешь не с террористами, а гражданами своей страны.

Опять же. Россия не признавала Чечню, но признавала, что представители, что приезжали в МСК, являются руководителями сепаратистках регионов.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. представители РФ подписали просто бумажку и глава нашего государства не знал об этом? Сдаётся мне, что вы пытаетесь меня обмануть.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы. Россия всегда настаивала на прямых переговорах, всегда продавливала прямой контакт и не раз об этом заявлялось. Но Украина отказывалась, не признавая этот конфликт гражданским и не хотела даже чуть-чуть легитимировать власть в ЛДНР, поэтому на любые просьбы России отказывала.

То, что было - это максимум, что получилось добиться.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы.

Вы утверждаете, что "Они не договаривались с ЛДНР", но при этом имеется общедоступный документ подписанный обеими сторонами. При выполнении условий которого конфликт был бы исчерпан. Дак почему я не прав, подозревая что вы врёте? Если это была бесполезная бумажка, то откуда и зачем подпись РФ на ней?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Прямых контактов не было, договаривались они с ОБСЕ и Россией и два физ. лица подписались под этим договором.

РФ подписала то, что смогла "выбить" от Украины. При этом каждый раз возмущалась, что Украина не ведёт переговоры с ЛДНР.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

два физ. лица подписались под этим договором.

Очень интересная информация )) Уборщица и электрик присутствующие в зале?

Я считаю, уже говорил об этом, что никакого другого пути, если мы хотим добиться долгосрочного мира на юго-востоке Украины и воссоздания территориальной целостности страны, никакого другого пути, кроме исполнения Минских соглашений не существует.

@22 октября 2015 Заседание Международного дискуссионного клуба «Валдай»

Да и ваши слова противоречат словам президента страны. Не надоело ещё чушь нести?

раскрыть ветку (11)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку