С нами Бог.
Больше всего меня поражает неуемное желание некоторых людей использовать любой повод чтобы "плюнуть" в религию. На уровне условного рефлекса.
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (7)
На деле на пикабу все происходит с точностью наоборот: в посты, где хоть как-то упоминается религия (например, в этом или обычными фото с церквями и т.д.) приходит куча агрессивных аттеистов, который начинают грубо хамить и оскорблять всех подряд, кто с ними не согласен.
Иди тогда с исламом борись. Он насаждает себя гораздо сильнее судя по росту числа мечетей и преверженцев.
раскрыть ветку (5)
Пока у них в дом не пришла беда и у них нет рака, они все воинственные атеисты и им всё известно о мироздании.
раскрыть ветку (45)
Нука нука расскажи нам как кому либо помог лично представитель любой конфессии? Да и если вера помогает в борьбе с болезнями, то не ходи к врачам, а пей дубовый отвар....
Лично я бы на деньги от всех религий лучше бы поднял зарплату всем врачам и продвигал генную инженерию и стволовые клетки. Намного больше пользы было бы...
раскрыть ветку (38)
Я же говорю вы всё смелые, разумные и умные ровно до того момента, когда вдруг неожиданно твоего ребёнка не собьёт машина до инвалидности и ты будешь наблюдать как он в муках медленно будет угасать и ты будешь метаться от докторов до шарлатанов, веря в чудо и будешь молиться и молиться забыв про то, что сегодня написал. Или вдруг неожиданно начнёшь кровью блевать и срать и от боли перестанет даже морфий помогать и увидев растеряный и пустой взгляд врача ты поймёшь как тебе хочется жить а не в гроб. Много у Бога есть способов заставить тебя поверить, но очень часто он делает так, что уже поздно бывает. И не тебе судить о количестве конфессий и религий. Не твоё это дело.
раскрыть ветку (37)
Капец, по твоей логике бог ведет себя как террорист, только чтобы в него поверили :) ты вообще понимаешь, что это его как "всемогущего" только дискредитирует? :)
Типа, эй ты атеист, а ну верь в меня и жертвуй попам на храмы, а то как дам твоему ребенку рак, понял тварь?
Это ваще нормально?
раскрыть ветку (36)
Всё гораздо проще и сложнее. Ты вообще-то в праве требовать от своего творения жить и существовать ПО ТВОИМ ПРАВИЛАМ, но тебе дали свободу выбора, её больше ни у кого нет. Бог просто может дозволить грехам побороть человека. Вот тут и начинается самое интересное.
раскрыть ветку (35)
но тебе дали свободу выбора
скажи, а бог знает каждый твой поступок, который ты совершишь в будущем?
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
значит с точки зрения бога, все твои действия предрешены еще до твоего рождения, и ни о какой свободе воли речи быть не может.
раскрыть ветку (25)
Ошибаешься. У тебя есть свобода выбора. И ты делаешь свой выбор исключительно самостоятельно. НО БОГ УЖЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ. ОН АЛЬФА И ОМЕГА, ОН В ПРОШЛОМ И БУДУЩЕМ. Это твой выбор, но он уже известен Богу.
раскрыть ветку (24)
если он "уже знает", то это не свобода выбора, а иллюзия свободы выбора. Что ты можешь выбирать, если твое действие уже предрешено и расписано до мелочей.
Что могут выбирать герои фильма? - Фильм уже отснят.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
Он просто известен Богу а не предрешён.
и в чем разница?
ЭТО ТЫ СДЕЛАЛ СВОЙ ВЫБОР
ты совершаешь действие думая что делаешь выбор. Но бог-то знает что ты запрограммирован поступить только так и никак иначе.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
нет паря, это у тебя плохо с логикой. Не слышу ответа на вопрос:
Он просто известен Богу а не предрешён.
И в чем разница?
Ты когда пересматриваешь фильм который ранее видел, тоже считаешь, что у героев есть выбор, и сюжет может внезапно измениться?
раскрыть ветку (19)
Начнём с того, что я не обязан отвечать на твои глупые вопросы, но сейчас мне пока делать нечего и скучно.
Предрешено, это когда нет выбора - это шах и мат. Без вариантов. Но ты то имеешь выбор, ты можешь поступить или так или по другому. Сам. Ты уровнем интеллекта цыплёнка пытаешься понять механику движения планет и галактик и влияние гравитации на тёмную материю. Ты слишком ограничен, для понимания того, что Бог есть начало и конец, альфа и омега, он одновременно и создаёт Вселенную и одновременно наблюдает Армагедон.
То, что для меня очевидно у тебя вызывает паралич мозга. Если известно, как ты поступишь, это не одно и тоже, что всё предрешено, ты упрощаешь, чтобы попытаться понять, но именно в упрощённых деталях, ты упустил самое главное.
Человек создан по образу и подобию именно в том, что только у Бога и человека есть свобода выбора.
Предрешено, это когда нет выбора - это шах и мат. Без вариантов. Но ты то имеешь выбор, ты можешь поступить или так или по другому. Сам. Ты уровнем интеллекта цыплёнка пытаешься понять механику движения планет и галактик и влияние гравитации на тёмную материю. Ты слишком ограничен, для понимания того, что Бог есть начало и конец, альфа и омега, он одновременно и создаёт Вселенную и одновременно наблюдает Армагедон.
То, что для меня очевидно у тебя вызывает паралич мозга. Если известно, как ты поступишь, это не одно и тоже, что всё предрешено, ты упрощаешь, чтобы попытаться понять, но именно в упрощённых деталях, ты упустил самое главное.
Человек создан по образу и подобию именно в том, что только у Бога и человека есть свобода выбора.
раскрыть ветку (18)
я не обязан отвечать на твои глупые вопросы, но сейчас мне пока делать нечего и скучно.
если вопросы глупые, то тебе не составит труда на них ответить. Если ты считаешь, что озвучив свое мнение не обязан его отстаивать - умолкни, чего же проще.
имеешь выбор, ты можешь поступить или так или по другому.
1) а бог знает что ты поступишь ТАК? или знает что ты поступишь ПО-ДРУГОМУ ?
Ты уровнем интеллекта цыплёнка пытаешься понять механику движения планет и галактик
это не квантовая механика, это обычное условие, доступное для понимания и ребенку, из которого можно сделать логичный вывод.
он одновременно и создаёт Вселенную и одновременно наблюдает Армагедон
2) вот сейчас ты хорошо сказал, вот за это спасибо. Сейчас я тебя этой концепцией жестоко изнасилую.
_Значит бог создал ВРЕМЯ и пространство. Для него время не линейно. Он не ограничен временем, поскольку ВРЕМЯ - это его творение, и он может быть и в том, что мы называем прошлым и в том, что мы называем будущим. Т.е. он, в тот самый момент, когда создал Вселенную (и весь пространственно-временной континуум), уже знал чем вся эта свистопляска закончится и знал каждое действие каждого человека в каждую секунду времени. Он заведомо знал кто станет грешником и обрек их на вечные муки. Он заведомо знал кто станет праведником и обрек праведников на вечное блаженство.
Это тиран, который выбрал себе любимчиков и объекты для измывательств. Ты был обречен прожить свою жизнь такой какая она у тебя есть в тот самый момент когда была создана Вселенная.
Человек создан по образу и подобию именно в том, что только у Бога и человека есть свобода выбора.
в библии так написано, но мало ли глупостей люди пишут. парадоксы существуют лишь в гипотетических фантазиях. В реальности парадоксов нет. Поэтому все-таки хотелось бы по пунктам услышать от тебя возражение. Особенно мне сейчас интересен ответ на вопрос: бог знает что ты поступишь ТАК? или знает что ты поступишь ПО-ДРУГОМУ ?
раскрыть ветку (17)
Ох уж эти мне насильники интернетные.
"уже знал чем вся эта свистопляска закончится и знал каждое действие каждого человека в каждую секунду времени." ты опять упрощаешь пытаясь под свою систему координат понятную тебе подогнать. Своими мерками и лекалами обмерить. Бог есть в момент рождения человека и в момент его смерти в один и тот же миг. Он и знает кем он станет и он даёт ему жизнь одновременно для себя а не для человека для которого время линейно. Но выбор кем стать человек делает САМ. То, что Бог это знает кем человек станет то как влияет на выбор человека?
В этом то и суть Веры - нет абсолютного доказательства, что Бог есть (иначе исчезнет сам смысл Веры и будет Знание а не Вера) и нет абсолютного доказательства, что Бога нет иначе бы и в 21 века миллиарды людей верят.
Я знаю, что Бог есть. Ты просто бахвалишься своей пустотой от того, что делать нечего. Это спор так же бессмысленен как спорить о том, что есть или нет конечного числа.
"уже знал чем вся эта свистопляска закончится и знал каждое действие каждого человека в каждую секунду времени." ты опять упрощаешь пытаясь под свою систему координат понятную тебе подогнать. Своими мерками и лекалами обмерить. Бог есть в момент рождения человека и в момент его смерти в один и тот же миг. Он и знает кем он станет и он даёт ему жизнь одновременно для себя а не для человека для которого время линейно. Но выбор кем стать человек делает САМ. То, что Бог это знает кем человек станет то как влияет на выбор человека?
В этом то и суть Веры - нет абсолютного доказательства, что Бог есть (иначе исчезнет сам смысл Веры и будет Знание а не Вера) и нет абсолютного доказательства, что Бога нет иначе бы и в 21 века миллиарды людей верят.
Я знаю, что Бог есть. Ты просто бахвалишься своей пустотой от того, что делать нечего. Это спор так же бессмысленен как спорить о том, что есть или нет конечного числа.
раскрыть ветку (16)
Я знаю, что Бог есть.
ну вот отсюда и пляшем. Ты говоришь что бог есть. я говорю: окей. Допустим он есть, проведем логические последовательности. Бог всемогущий и всезнающий, он создал пространство и время, а значит создал каждую секунду твоего существования, а не только первую. Следовательно вся твоя жизнь прописана им в момент создания Вселенной.
раскрыть ветку (13)
Перед тобой стоит кузнец (самая техническая профессия) из 15 века. Смотрит на смартфон, что у тебя в руке и говорит: - Я вижу, что это есть, но этого быть не может.
Ты ему:
- Чувак, это реально есть, но.... объяснить тебя я это не смогу просто из-за того, что ты не сможешь это принять и понять и поэтому просто поверь.
Думаю параллели ты сможешь провести. Это не отмазка или попытка увести разговор, просто помни про кузнеца.
Ты ему:
- Чувак, это реально есть, но.... объяснить тебя я это не смогу просто из-за того, что ты не сможешь это принять и понять и поэтому просто поверь.
Думаю параллели ты сможешь провести. Это не отмазка или попытка увести разговор, просто помни про кузнеца.
раскрыть ветку (12)
тебя не спрашивают про смартфоны, тебе заданы простейшие вопросы. На которые нужно ответить ДА или НЕТ.
бог знает что ты поступишь ТАК, или что ты поступишь ПО-ДРУГОМУ? О каком из вариантов известно богу?
раскрыть ветку (11)
Ты хочешь слышать только себя. Бог существует одновременно и в прошлом в настоящем и в будущем. Он ОДНОВРЕМЕННО находится в момент твоего рождения, момента принятия тобой решения и в момент последствий твоего решения. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО??? ОН ОДНОВРЕМЕННО НАХОДИТСЯ ВО ВСЁМ ВРЕМЕНИ. Для него не существует такого понятия как время в твоём понимании, он конечно знает и понимает, что чувствуешь ты, но вопрос "о каком варианте известно Богу" абсолютно бессмысленен, я же тебе говорю, что ты пытаешься вписать Истину в свою систему координат понятную тебе, как дикарю бесполезно объяснять принцип работы вертолёта а легче ему сказать, что это большая железная птица, которая летит на небо.
Еще раз повторю - нет однозначных ответов ДА или НЕТ, это для одноклеточных только.
Еще раз повторю - нет однозначных ответов ДА или НЕТ, это для одноклеточных только.
раскрыть ветку (10)
Он ОДНОВРЕМЕННО находится в момент твоего рождения, момента принятия тобой решения и в момент последствий твоего решения. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО
Представь себе я нахожусь одновременно в том же месте, где я рождаюсь, принимаю решение и в момент последствий. ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ПОНЯТНО какую чушь ты сказал? - Бог находится в НАСТОЯЩЕМ и для него недоступно будущее. Вот что ты сказал! - Что он ограничен временными рамками СЕЙЧАС. Как и все мы.
вопрос "о каком варианте известно Богу" абсолютно бессмысленен
что в нем бессмысленного?- поясни!
Ты сам заставил меня задать такой вопрос. То ты говоришь что бог знает какое действие ты совершишь в конкретный промежуток времени, то вдруг оказывается у тебя есть два варианта действия, как будто ты можешь удивить бога и совершить поступок который он от тебя не ожидает. Вот я и спрашиваю - о каком именно действии известно богу?
вот твои слова:
ты то имеешь выбор, ты можешь поступить или так или по другому.
жду от тебя ответа - о каком именно варианте известно богу?
ты пытаешься вписать Истину в свою систему координат понятную тебе
открой словарик: истина - это адекватное отражение объективной реальности познающим субъектом. В логике истина - это отсутствие противоречий. А твое мировоззрение, увы, зиждется на самом явном противоречии.
нет однозначных ответов ДА или НЕТ
кудаж они делись? )) Если ты выбираешь ДА, то значит отказываешься от концепции свободы воли в пользу концепции "всемогущий бог существует". Если выбираешь НЕТ, то отказываешься от концепции существования всемогущего бога в пользу наличия свободы воли. А на двух стульях не усидишь.
Ты хочешь впихнуть оба условия в одну идеологию - но это всего лишь твой каприз.
Вот например брахманисты - эти ребята абсолютно логичны - они уверенно отвечают что бог существует, этот бог никого ни к чем не призывает, а просто спит и видит сон про всех нас - нет наказания, нет поощрения - живи как хочешь, все равно всё закончится тем, что Брахма проснется и сон исчезнет. - Ничего не могу сказать против - спорить не с чем. Существование Брахмы доказать не возможно, опровергнуть тоже. А вот араамический бог весь соткан из противоречий.
раскрыть ветку (9)
Если бы существовало 100% доказательство, то не было бы Веры. Я не собираюсь тебе ничего доказывать. Это только твой путь. Ты с маниакальным упорством пытаешься загнать всё в свою систему координат не мало не заботясь о том, что со стороны это смешно.
раскрыть ветку (8)
Если бы существовало 100% доказательство, то не было бы Веры
я у тебя не спрашиваю доказательств существования бога. Я тебе указываю на то, что СОГЛАСНО ЗАКОНАМ ЛОГИКИ, ОБЪЕКТ, ОБЛАДАЮЩИЙ ПРОТИВОРЕЧИВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ...
в свою систему координат
нет никакой системы координат есть логика и отсутствие логики. У тебя второе
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
пффф, если горит красный сигнал светофора, то у тебя с логикой все в порядке - ты не торопишься умирать. Если на бутылке написано "для наружного применения" - то ты не тащишь это в рот. Но когда тебе говорят ,что всемогущий бог не смог создать только послушных детей, тут у тебя с логикой начинается беда.
...вселенная ваша так нелепа и так чудовищна, как может быть нелеп и чудовищен только лишь сон. Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых; бог, который мог бы с легкостью сделать свои творения счастливыми, но предпочитает их делать несчастными; бог, который велит им цепляться за горькую жизнь, но скаредно отмеряет каждый ее миг; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, но остальных своих чад заставляет мучиться, заставляет добиваться блаженства в тяжких мучениях; бог, который своих ангелов освободил от страданий, а других своих чад наделил неисцелимым недугом, язвами духа и тела! Бог, проповедующий справедливость, и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семижды семь раз, и придумавший адские муки! Бог, который предписывает нравственную жизнь, но притом сам безнравствен; осуждает преступника, будучи сам преступником; бог, который создал человека, не спросясь у него, но взвалил всю ответственность на его хрупкие плечи, вместо того чтобы принять на свои; и в заключение всего с подлинно божественной тупостью заставляет раба своего, замученного и поруганного раба на себя молиться... (Марк Твен. Таинственный незнакомец)
раскрыть ветку (5)
Ты опять слышишь только себя. Логика не применима в этом случае. Нельзя матыгой делать операцию на сердце, невозможно линейкой измерить гравитационную волну, нельзя весами взвесить счастье любви, невозможно амперметром замерить счастье матери от успехов её ребёнка. Но ты, упорно продолжаешь применять понятные тебе инструменты для попытки осмысления того, что не понятно и тебя не смущает, что они не предназначены для этого. Логика это тот-же инструмент, но он как и любой другой инструмент подходит ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ДЛЯ ЧЕГО ОН ПРЕДНАЗНАЧЕН. Ты настолько закрыт для понимания этого, что не вижу смысла в диалоге. Ты слышишь только себя, вот и разговаривай сам с собой.
Цитируя Твена, только потому, что тебе понравились красивые фразы... ну такое...
"Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых;"
какой же нелепый бред. Бог предупредил всех. До 7 колена грехи на вас и вашем роде. Но кто его слушает? Ведь никто не узнает и никто не увидит а грех так сладок. А потом внуки рождаются с врожденными пороками или с аутизмом. И начинается - Боже, за, что???? В чём мой ребёнок виноват??? А ты свою бабку спроси, что она сделала в одну темную ночь. Бог всех предупредил, но никто не хочет его слышать, вот и приходят в мир муки и страдания, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВИНЕ ЛЮДЕЙ А НЕ БОГА!!!
Но вам же легче или всё на случайность списать или на Бога, но только не на себя хороших.
Цитируя Твена, только потому, что тебе понравились красивые фразы... ну такое...
"Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых;"
какой же нелепый бред. Бог предупредил всех. До 7 колена грехи на вас и вашем роде. Но кто его слушает? Ведь никто не узнает и никто не увидит а грех так сладок. А потом внуки рождаются с врожденными пороками или с аутизмом. И начинается - Боже, за, что???? В чём мой ребёнок виноват??? А ты свою бабку спроси, что она сделала в одну темную ночь. Бог всех предупредил, но никто не хочет его слышать, вот и приходят в мир муки и страдания, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВИНЕ ЛЮДЕЙ А НЕ БОГА!!!
Но вам же легче или всё на случайность списать или на Бога, но только не на себя хороших.
раскрыть ветку (4)
нельзя весами взвесить счастье любви
Что за чушь ты несешь? Любовь - это чувство (эмоция). И эта эмоция тоже ,как и любая другая подвергается анализу. Любовь - это не что иное, как эгоистичное желание отражаться в глазах конкретного человека. Чем лучшего мнения о тебе человек. тем с большей симпатией ты к нему относишься. Если этот человек еще и противоположного пола, то сюда примешивается инстинкт размножения. Всё предельно просто, если не бояться анализировать себя.
счастье матери от успехов её ребёнка
пфф, ну как же - это материнский инстинкт вкупе с желанием самореализации (поиск смысла жизни).
Абсолютно всё что имеет выражение в жизни, можно проанализировать, и абсолютно на все можно дать логичные ответы. Логичных ответов нет только у людей, живущих в алогичных иллюзиях
раскрыть ветку (2)
о, игнор-лист? - окей, пишу по своим комментом
ты не давал ответы на вопросы, ты отказался отвечать, заявив, что ответов нет. Но они есть, просто ни первый ни второй тебе не нравятся. Ты просто капризничаешь. И причины твоего каприза в страхе перед смертью. Ты боишься ИСЧЕЗНУТЬ. Ты хочешь чтобы все твои душевные порывы окупились и были кем-то оплачены. Ты хочешь чтобы всех кто творил зло, тоже заставили платить.
_ и вот из этих "хочу то, хочу это", проистекает нелогичная философия о могущественном и добром персонаже, который на поверку оказывается нифига не добрым, или нифига не могущественном, но это уже мелочи, потому что на данную нелогичность ты поставил патч "логикой не поверять".
_ З.Ы. ты говоришь, что люди должны отвечать за родственников до седьмого колена, но , пардон, а не проще ли таким людям не иметь детей? И не заставлять несчастных потомков тащит на себе груз чужой вины? - Пусть бы дети рождались только у праведников (или приближенных к ним), но нет, дети рождаются у всех, и зачастую у таких имбецилов, которым дети вообще нафиг не нужны. Какая судьба ждет ребенка алкашей? - Явно, у него шансы попасть в тюрьмы выше чем у ребенка , росшего в нормальной обеспеченной семье.
_ А с самоубийцами - это вообще веселуха. Сначала человек мучается всю жизнь самокопаниями, депрессиями (потому что таким его создал добрый бог), и, однажды, устав окончательно, переступает через самый сильный инстинкт - самосохранение. А тут его поджидает добрый бог, ну не сам бог, а его создание - дьявол, и начинается следующий ад. Из одного ада в другой - супер! Блядь, с таким богом в гуманизме может сравниться только какой-нибудь маньяк живодер
Тебе были даны ответы на всё. Ты как муха которая упорно бьётся головой об стекло только исключительно потому, что следует своей мушиной логике - я не вижу стекла, значит нужно лететь вперёд а то, что голове больно, так это само по себе появляется, ведь если глаза не видят припятствия, то там не ничего. Л- значит Логика. Удачи тебе и не потей. Готов пари держать, что через много времени тебе придётся этот спор вспомнить.
Логика не применима в этом случае
логика применима всегда и везде, особенно для анализа концепций о чьих-то вымышленных друзьях.
Бог предупредил всех.
перед тем как создать Денницу, бог знал, что тот впоследствии станет дьяволом?
Перед тем как создать Адама и Еву, бог знал, что те съедят запретный плод?
- И дальше все в таком же духе. )))
А ты свою бабку спроси, что она сделала в одну темную ночь.
наверное то, о чем не мог не знать бог перед тем как сотворить пространственно-временной континуум ))
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВИНЕ ЛЮДЕЙ А НЕ БОГА
а по чьей вине был создан бракованный ангел Денница?
Ой ладно... Я без бога знаю что убивать и воровать это плохо. Но богу абсолютно похер что я ем свинину, жру в пост и смотрю порнуху. Так что не путайте ваши комплексы и вашу мораль с волей вашего всевышнего кем бы он не был....
Гей врач атеист приносит больше пользы, чем крещеный алкоголик ходящий в церковь... Это мое личное оценочное мнение...
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Если тебе лучше и легче станет, то у меня два высших образования, одно из которых Бауманка. Я техдир немецкой компании в Москве. Я не бабка деревенская.
раскрыть ветку (3)
А думаешь как раз как деревенская бабка. На дворе 21век какая нахрен религия? Ты в курсе что в Германии геям разрешили жениться и количество верующих резко падает а уровень жизни растёт? Совпадение?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
:) лучше жить среди геев и без религии но на достойном уровне, чем среди сплошных верующих в постоянном страхе и как в 18 веке :)
пардон, но если мне станет страшно до усрачки я кому угодно буду молиться лишь бы выжить. И ты тоже. Хоть дьяволу, хоть барабашке.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
это не флаг, а любая возможность, за которую будет хвататься человек. Если тебя убедиить в том, что богиня исцеления Дханвантари оказывает лечебный эффект лучше Николая-чудотворца, ты ей будешь мантры петь чтобы выздороветь.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
это ты не читаешь мои комментарии. Ты думаешь что ты сделал выбор раз и навсегда, но в жизни всякое бывает
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии