1203

Продолжаем марафон длинных языков

Чиновник в Красноярском крае предложил обманутым дольщикам строить своё жильё самостоятельно.

Заместитель министра строительства Красноярского края Евгений Ганчуков призвал обманутых дольщиков достраивать многоэтажку на свои средства. Люди ждут жильё с 2012 года, и единственный выход из ситуации, который видит чиновник, — это «решать проблемы самостоятельно и не мучить себя нервами».

Чтобы привлечь внимание властей к проблеме, несколько дольщиков заселились в квартиры и живут там без электричества, воды и отопления.

"Жизнь не заключается в каких-то там деньгах — двести тысяч или триста — или квартире."
Так же чиновник предложил ПРОДАТЬ те квартиры в которых живут люди сейчас, а вырученные деньги пустить на то, чтобы достроить многоэтажку.
(Видимо чиновник не знает, что у обычных людей в стране нет по 5-6 квартир как у мерзких чинушь. Так же он видимо слишком туп чтобы понять что с такой ситуации люди вынужденны жить у родственников или на съёмом жильё.
"Продайте то жильё в котором вы живёте сейчас и купите другую, готовую квартиру. Я считаю, что всегда проще бросить двести тысяч мимо, чтобы остаться живым, здоровым и счастливым, а вы так не считаете?", — заявил Евгений Ганчуков, цитирует местный телеканал «Прима».

Взято с группы "живой Красноярск"

Продолжаем марафон длинных языков ВКонтакте, Красноярск, Недострой, Чиновники, Негатив

Найдены возможные дубликаты

Отредактировала shei350 7 дней назад

251 комментарий

по актуальности
+20

У меня такое ощущение, что автор поста перепутал долевое участие в строительном проекте и покупку квартиры.

+19

Вангую, что через пару недель участники Кэшберри начнуть с митингами требовать от государства возврата своих "инвестиций".

раскрыть ветку 7
+5

Тащемта после краха МММ было такое - требовали от государства, вопрошали грозно и горестно "кто вернет нам наши деньги".

Люди привыкли, что государство устанавливает правила, но так же и отвечает за все, еще в СССР, а потом вдруг оказалось "свобода", можно самому творить что хочешь, любую дурь, но за твою дурь опять же должно ответить государство. Ну извините ребят, так не бывает..

раскрыть ветку 2
+6

Да ладно, у Чубайса постоянно бывает. Творит что хочет, а бюджет отвечает.

раскрыть ветку 1
0

сравнивать участников долевого строительства и финансовых сектантов как минимум некорректно

раскрыть ветку 3
0

Почему ? И у тех и у других нет оснований требовать возмещение своих убытков с государства (читай с честных налогоплательщиков, которым в хуй не интересны проблемы финансовых пирамид и долевого строительства).

раскрыть ветку 2
+18

Причем тут воровство из бюджета? Как спор дольщиков с застройщиком относится к бюджету?

раскрыть ветку 2
+19

Без этой фразы пост был бы провальным. А так есть все шансы выйти в "горячее".

+5

У нас многие рассуждающие на эту тему страшно далеки от понимания вопроса.

+57

Чиновник конечно ещё та сволочь, но я слабо себе представляю хоть одну страну мира где бы с государства ТРЕБОВАЛИ возместить ущерб за потерю вложений в частные компании.

раскрыть ветку 72
+47

Вообще-то государство это инстурмент как раз для регулирования работы компания и безопасной жизни граждан.


Тут люди вложили деньги, а государство зазитить их вложения не собирается.


Ведь народ не требует новых вложений они требуют по закону разобраться и взыскать с нарушителя деньги или достроить здание.


Но на деле видим что чиновник вообще не понимает что такое долевое строительство и тд.  Если бы люди могли сами организовывать стройки без компаний, то они бы послушали его совет.

раскрыть ветку 16
+6

Чиновник как раз таки все понимает правильно и согласно закона. Общество с ограниченной ответственностью несет ответственность на размер своего уставного капитала.
Если юрлицо становится банкротом - то дольщики получают ущерб точно также как и все другие кредиторы. и если получить нечего - то и говорить нечего. С кого должно взыскать госво? со строителя васи? или с бухгалтерши мани?
уж сколько раз твердили миру.. про сыр в мышеловке

раскрыть ветку 13
+2

Взыскать с ООО можно только размер уставного капитала. Достраивать государство за чей счёт должно — за счёт моих налогов ? Да вот хуй. Меня такая перспектива не устраивает

+2

народ там требует именно достроить за счет бюджета.

+25

Так-то государство ОБЯЗАНО следить за бизнесом и проверять все мутные схемы. И защита граждан от подобного — это ОБЯЗАННОСТЬ. Мы именно за это платим при покупках налоги. А если государство не справилось с регулированием и проебало мошенника, то какие выводи сделать можно? Что должно хотя бы помочь с тем, что натворило.

раскрыть ветку 21
+5

Да не угодишь.

"Государство ОБЯЗАНО регулировать, контролировать, проверять" и тут же с другой стороны "Государство не дает развиваться бизнесу, сплошные проверки, регулирование, контролирование"

Есть ФЗ о долевом строительстве. Пока все в рамках ФЗ, государство ничего сделать не может.

раскрыть ветку 16
+1
Так-то государство ОБЯЗАНО следить за бизнесом и проверять все мутные схемы.

Будье добры - посчитайте на досуге хотя бы примерно во сколько обойдётся "проверка всех мутных схем", а потом воткните это в налоги и ответьте себе сами, согласны ли вы столько платить для того, чтобы жизнь рандомам через полстраны улучшить за так.

+1
и проверять все мутные схемы

ага, проверять ВСЕ мутные схемы, может еще к каждому мутному приставить 3 ФСБэшников?

И защита граждан от подобного — это ОБЯЗАННОСТЬ

классика, я заплатил налоги, поэтому мне все должны, а сам я мозг включать не буду и вообще буду творить лютую фигню

Что должно хотя бы помочь с тем, что натворило

тоесть ты не против, чтобы твои налоги шли не на больницы и школы, а на покрытие необдуманных решений всяких долбоебов?

+1

Вы сделали ложный вывод из двух истинных утверждений.

Из того что государство обязано осуществлять контроль за бизнесом никак не вытекает финансовая ответственность государства за все его косяки.

Я сомневаюсь, что Вы сможете найти документальное подтверждение чтобы меня опровергнуть.

+1

так государство и следит. Организует и регистритрует. чтоб любой человек который хочет воспользоватся услугами фирмы знал, уставной капитал, учредителей, кто они и откуда что и как. и отчетность выложена в инете.
а то что покупатель решил сэкономить бабла и вложится в некое ООО, общество С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ - это проблема покупателя, какого хуя бюджет должен в этом участвовать?

+3

Тогда почему он "сволочь"? Чтобы на пикабу не заминусили?

раскрыть ветку 2
+12

Потому что вместо помощи (в вопросе привлечения застройщика к ответственности), занимается  подколками населения

+1

Потому что публичная персона обязана иметь хоть дохленький скилл дипломата, а у него он на минусе.

+1
Кэшбери как пример.

Но другое дело,что государство не наказывает частные компании за такие наебы честного населения. Закрыл одно условное ООО, открыл другое.

раскрыть ветку 2
+3

Размер ответственности ООО содержится в его названии - кроме уставного капитала и принадлежащих ООО материальных ценностей с него взять ничего нельзя. Причём эта форма собственности придумана отнюдь не в России и существует во всех развитых странах мира.

Соответственно абсолютно любой человек изначально предупреждён о возможных рисках.

0
Но другое дело,что государство не наказывает

не знаю как у КБ, а у МММ2 все очень четко было сдеалано с точки зрения закона, не подкопаешься

0

Так-то да, но за такое косноязычие надо гнать из профессии.

раскрыть ветку 2
0

Ну так я ниже написал, что для публичной персоны наличие скилла дипломатии должно быть основным при приёме на работу.

раскрыть ветку 1
-2

есть куча стран, где государство обязано возместить ущерб в таких случаях....

государство проводит тендер, выделяет землю, проверяет компанию и все документы по строительству, обязывает страховать деятельность и т.п.  и делает кучу других вроде как нужных вещей, но отвечать за свои действий не хочет.....

раскрыть ветку 16
+6

Назовите эту кучу стран.

Государство проверило что то что компания хочет построить соответствует нормам и не нарушит чьих-то интересов. А есть ли у компании деньги неизвестно. Компания берет займы, привлекает деньги дольщиков. Но денег не хватило. Компания по закону отвечает всем своим имуществом в том числе перед дольщиками. Через суд могут забрать имущество и на эти деньги нанять другого застройщика который закончит. Если дождались что компания - банкрот то сами могут продолжить строительство. Государство не обязано отвечать за обязательства частных лиц физических или юридических.

Если у вас бомж попросит 100 рублей до завтра обещая вернуть 100миллионов долларов завтра, то вы тоже будете требовать с государства 100миллионов раз у бомжа ничего нет?

раскрыть ветку 11
0
есть куча стран, где государство обязано возместить ущерб в таких случаях...

например?

государство проводит тендер, выделяет землю, проверяет компанию

все гораздо проще, компания покупает землю, и делает что хочет

0

Можно хоть одну для примера ?

раскрыть ветку 2
-3

Классика жанра обманутых дольщиков - деньги украдены с концами, а виновных или нет, или 1 козел отпущения. С государства требуют возмещения ущерба, т.к. это государство не способно найти, а главное ВЗЫСКАТЬ украденные деньги. Потому люди и пытаются требовать с государства за такие приколы. Потому что нет НИ. ОДНОГО. ПРЕЦЕДЕНТА. чтобы украденные деньги вернули

раскрыть ветку 6
+1

Вы только что подтвердили мой комментарий выше.

Заведение дела ни в одной точке Земного шара не может гарантировать 100% возврата украденного и только в России это оказывается виной государства, а не лохов, которые купились на халяву. 🤣

раскрыть ветку 5
+25

Я все таки в этой ситуации кое чего не понимаю. Ну ладно бы если нашли ворюгу-организатора, изъяли деньги у него все такое. Тогда да, тогда должны вернуть обманутым. Но сейчас то схуяли им должны компенсировать за счет других фактически, из бюджета? Вы думаете чиновники раскошелятся из своего кармана? Да хрен, просто если прижмут - деньги оторвут от больниц, дорог, даже те крохи, что были выделены. Но ведь дольщики сами подписывались, осознавали риски (надеюсь). У нас вообще вон феерия. Через дом недострой стоит. Там тоже обманутые дольщики. Но, мля, там лишних 4 этажа. То есть вне проекта, просто взяли и нисфига начали строить. И ведь кто то туда деньги вложил, в долю, их выкупали еще до строительства. Хотя вся проектная документация в открытом доступе, все известно. Что этими людьми то двигало, зачем они отдавали деньги на откровенно незаконное строительство? Я не понимаю.

раскрыть ветку 29
+4

" И ведь кто то туда деньги вложил, в долю, их выкупали еще до строительства. Хотя вся проектная документация в открытом доступе, все известно. Что этими людьми то двигало, зачем они отдавали деньги на откровенно незаконное строительство? Я не понимаю."


Слепота и незнание банальных законов\прав\обязанностей\трактовок в бумагах(я такой же).
Этому не учат в школах, университетах на курсах. Ибо грамотное в юридических вопросах опасно для политиков(жулья).
вот смышлёные  в таких вопросах недочеловеки и разводят население оставляя их без денег и жилья.

раскрыть ветку 4
+2

Получается, человек купили квартиру на стадии котлована, но должен быть предвидеть, что застройщик еще лишние этажи достроит. Это как)

раскрыть ветку 3
+24
Государство создаёт (ну должно:) правовое поле, в котором обеспечивает безопасность совершения сделок. Инструментов для этого много. Но зачастую чиновники, судьи, и прочие винтики системы больше заняты набиванием своих карманов, а не обеспечением работы системы. Я не знаю долю недостроя, где причиной является коррупция, но, думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что она весьма значительна.

Получается, что коррупцию также необходимо учитывать в рисках, в наших реалиях это жизненно важно. Но люди часто не готовы к этому. Отсюда и проблемы.

Если уж открытые лохотроны в виде финансовых пирамид процветают, когда точно известно, что там денег лишишься, то также понятно, почему наши граждане попадают в не такие очевидные ловушки. Наивность, не готовность потратить силы на проверку, авось и много других причин)
раскрыть ветку 14
+13

Я не знаю долю недостроя, где причиной является коррупция, но, думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что она весьма значительна.

Прям вот так и вижу предпринимателей в рыцарских доспехах, которые банкротятся исключительно по причине неравной борьбы с чиновниками, а не потому что пи3дят деньги граждан и выводят их за рубеж.

раскрыть ветку 2
+4
В данном случае все просто. Был кризис, цены на материалы выросли и компания просто не смогла достроить. При том что там нужно то было совсем немного. И слова чиновника правильные с точки зрения логики-чем мозги ебать, лучше скинуться по 200 тыр и все доделать. Но народ упорно ждёт дядю который это сделает за них. Там вопрос в коммуникациях, были бы деньги, за несколько месяцев всё можно сделать.
раскрыть ветку 2
+3
не готовность потратить силы на проверку

извините, но когда собираешься потратить несколько млн рублей, стоит таки найти силы и все проверить.

раскрыть ветку 1
+2

Вы как-то неверно ДДУ понимаете. Или ЖСК (в 2012 могло быть и так). Или товарищество на вере (и даже так могло быть).


Это не договор покупки кваритры.


Организация кооператива для достройки дома - это правовое решение проблемы обманутых дольщиков, рабочий механизм заселиться в дом.

Или ждать, когда банкортный процесс зхакончится, появится инвестор, соглаусет достройку, получит разрешение на строительство и достроит дом (в таких случаях ускоряют бюрократию, но банкротный процесс не ускоришь). Он может достроить дом в качестве соц.нагрузки (не дадим строить твой объект, пока не сделаешь доброе дело), или пристроив пяток этажей к изначальному проекту.

раскрыть ветку 1
+1

Механизм страхования долёвки практически не работает. Загуглите отзывы о монополисте на этом рынке услуг СК Респект Полис и вам все станет ясно. Они собирают десятки миллиардов страховых взносов, а выплачивается при наступлении страхового случая несколько миллионов. Лично сталкивался.

раскрыть ветку 3
+2

У нас как-то складывается ситуация, при которой потребитель должен быть экспертом во всем, потому что государство не сильно озабочено нормальным регулированием вообще ни в какой сфере.

раскрыть ветку 7
+1

Не так.

В стране сложилась ситуация, когда каждый потребитель считает себя экспертом в любой области, а потом жалуется государству что его наебали и просит вернуть деньги.  В цивилизованных же странах для этого обращаются к профильным специалистам.

раскрыть ветку 6
0

Как правило, на дострой ЗА СВОЙ СЧЁТ идут фирмы, которым потом отдают наиболее интересные объекты(центр города и т.п.) но бюджет не всегда участвует в достройке.

+12

с хуя ли государство должно помогать им? нести ответственность за рискованные вложения должен сам человек

раскрыть ветку 23
0

Ну то естьесть обездоленным миллиардерам после санкций государство рвется на помощь, а тут же граждане обычные, ну украли деньги, с кем не бывает

раскрыть ветку 1
0

"Обездоленные миллиардеры" создают обычно тысячи, а то и десятки и сотни тысяч рабочих мест, и если им не компенсировать их риски, они тупо начнут продавать свой бизнес за бесценок, образуется дыра в отрасли, а куча людей, раньше занятых у них, останется на улице. Поэтому миллиардерам и помогают. А дольщикам из бюджета - не будут.

0

Как вам сказать, государство может с себя ответственность снять за всё, но тогда нахрен оно такое нужно? В данном случае мы видим что государство построило такую систему при которой возможна такая ситуация. Без всяких катаклизмов заметьте. Т.е. оно несёт прямую ответственность за происходящее.

раскрыть ветку 19
+2

государство ее УЖЕ перестроило. Отменив нахер такой инструмент, как долевка, как рискованный.

раскрыть ветку 14
0
Без всяких катаклизмов заметьте. Т.е. оно несёт прямую ответственность за происходящее.

Ещё раз, очевидная мысль - если государство возместит этим дольщиком, оно может возместить только из налогов (потому что это единственный источник его дохода). А налоги плачу я. Так вот. Я в рот ебал из своего кармана платить людям, которые проебались на недвиге, точно так же как я в рот ебал платить фонду кино за викинга.

0

Более приземленный вариант.

Человек заказывает строительство коттеджа в небольшой конторе. Платит деньги.

А контора сливается. Официальный хозяин бомж. С него нечего взять.

Кто должен построить коттедж?

0

Вроде как застройщик должен быть членом СРО и обязан застраховать свою ответственность.

-1

А есть государства в которых воровство невозможно или Вы из своего выдуманного мира вещаете ?

0

А как же обязательная страховка в договоре долевого участия?

+5

дольщикам. так что все верно.

раскрыть ветку 3
0

Не всё. Вроде как именно министерство этого ебантяя должно было заниматься периодическими проверками строительства, и регулярно ебать застройщика за нарушения. Застройщик безусловно пидор и то что он кинул дольщиков это проблема его и дольщиков. А вот ответ на вопрос "А чем всё это время занималось строительства" должен уже господин Ганчуков. И тут любая споротая хуйня куда лучше ответов "Мы всё проебали" или "Мы были в доле".

раскрыть ветку 2
0

то что он кинул дольщиков это проблема его и дольщиков.

остальное яйца не стоит - построено все может быть и по правилам. без претензий.

0
Вроде как именно министерство этого ебантяя должно было заниматься периодическими проверками строительства, и регулярно ебать застройщика за нарушения.

ТО есть у вас есть 100% достоверная информация, что у застройщика при проверках было все ок, а теперь вдруг резко стало не ок?

+6
Сука, блядь, ставьте нормальные теги. Заебали уже со своими высерами, весь Пикабу засрали своей политотой и чиновниками. Я заебался уже игнор-лист пополнять.
Извините, был зол.
раскрыть ветку 2
+2

Не за что извинять. Сначала теги нахуячат абы как, потом ищешь пост нужны, а найти не можешь, потому что теги убогие.

0

бом бом

+5

Это уже из разряда валютных ипотечников.

+6

Каждый день кто-то всплывает. А сколько этих имбецилов еще — страшно подумать. Стоит ли удивляться разрухе.

раскрыть ветку 1
+7

А сейчас во власть лезут уже с российскии образованием и уже с ЕГЭ. Много интересного нас ждёт впереди...

+2

ну тут рили надо было думать собственным мозгом если он есть. такими темпами скоро за свои обсранные штаны с государства будете компенсацию требовать

раскрыть ветку 43
-2
Конкретно о чем надо было думать своим мозгом? О том чтобы не наебали?
раскрыть ветку 42
+2

именно. сами вложились в проект - за руку никто не тянул - сами несёте риски. государство много чего должно, но только не сопельки вытирать.

раскрыть ветку 41
+1

Самое прекрасное, что люди бы и достроили. Только строит генподрядчик который экономит на субчиках и материалах, обеспечивая себе маржу.

+1

  Имхо надо всех чиновников принудительно на наркотики проверять периодично...Имхо без тумана в голове, такое не брякнуть...

0

"Продать"... Никто не хочет купить квартирку в замороженном недострое?

0

смешались в кучу кони, люди...долевое строительство, воровство из бюджета, при чем тут вообще...а похер, плюсцов все равно срубили)

0

Как там у жителей инстаграмма - #марафондлинныхязыков

0

Эффект политических леммингов?

0

Чиновник в Красноярском крае предложил ебанутым дольщикам строить своё жильё самостоятельно.


В современных тенденциях высказываний наших чиновников, надо правильно соблюдать орфографию уважаемые!

0

Уже можно качать?

0

вспомнился анекдот:

Петька – Чапаеву:

- Василий Иванович, а что такое приватизация?

- К примеру, утащили мы цистерну самогона – то это теперь не воровство, а приватизация!

- Здорово! А если наоборот, её утащат у нас?

- А это уже экстремизм!

0
Иллюстрация к комментарию
0

Видимо дурь, из последней централизованной поставки, некачественная была - как их кучно плющит-то.

раскрыть ветку 1
-1

скорее наоборот - ту партию кокаина для ЕдРосов конфисковали, вот у них ломка, злые стали

-1

Разогнать всю эту кодлу паршивую, что не заявление, то тупость.

-1
Ну что ж. Красноярский край - тоже охуевший в край.
-1

Они там план по идиотским заявлениям выполняют что ли?

раскрыть ветку 1
-2

Это флешмоб! Это по-хипстерски!!

-1

Да это какой-то челендж среди охуевших, по случаю нового года. Иначе как объяснить такое их количество к концу года?

-2
Хрена се как минусят нормальные комментарии. Судя по всему подвластная шушара подтянулась
раскрыть ветку 14
+2
тут не всё так просто это дольщики и они вполне знали о таких рисках.

Как бы Васян вложил в рисковое дело лям и погорел на этом и ещё должен остался и вот он начинает говорить что государство должно ему оказать помощь, а деньги на эту помощь они возьмут у тебя, с таким раскладом согласен?

раскрыть ветку 13
-1
Я вам не понаслышке скажу что механизмы страховки от недостроя давно придуманы. Их просто не вводят. Потому что нет ответственности за такие косяки
раскрыть ветку 12
-2

Чиновники в своём мире живут, на своей планете!

-2

скоро это станет нормой издеваться над людьми...

раскрыть ветку 1
+2
Для них это и было нормой. Они идут во власть не для людей а для себя в первую очередь
-3

а обеспечить, чтобы не было мошенников, слабо чинушам?)

раскрыть ветку 7
+2

Массовыми расстрелами обеспечивать?

раскрыть ветку 4
+3

Именно так! смертная казнь за взятки и откаты-прикаты. По принципу Китая. Я только за. Толерантность работает х..во как показывает жизнь

раскрыть ветку 3
+3

да тут блять каждый второй зарплату в конверте получает. "обеспечивалку" и на них направить для дезинтеграции?

0

А тебе слабо?

-4

"ВАМ государство ничего не должно!"

Забыли?

-4

Как говаривал наш препод по политэкономии в институте: это просто какой-то словесный понос при запоре мысли)

-5
Иллюстрация к комментарию
-5
Одна брякнула на Сейшелы слиняла. Этот тоже судя по всему куда-нибудь намылится. Такими темпами мы всех министров растеряем. Прям беда
-6

Сука, откуда так много мразей среди чиновников

раскрыть ветку 9
+2

сказал он конечно жёстко, люди вообще все должны следить за своими языками. а так получается, добрались "с низов в верха", и сразу отрешились от народа, типа "думайте и решайте за себя только сами". вопрос, зачем такие тогда нам. но это отдельная тема.

а тут: где же ему денег то реально взять на дострой недостроя? договариваться с недобросовестными строителями? а те банкроты уже и из актива кулер только.

вот на законодательном уровне защитить граждан он может, хотя бы постараться. а не плевать на проблемы людей

раскрыть ветку 8
+2

А чем они думали когда вкладывались? почему не взяли ипотеку если не хватало на нормальное жилье?
а как защищать он должен на законодательном уровне? каким образом то? гос-во будет иметь право вмешиватся в дела частной компании?
страховка? - а почему дольщики этого не сделали?

раскрыть ветку 2
-2

Я понимаю, что государство не должно отвечать за наши финансовые ошибки. Но как-то выглядит это все отвратительно.

раскрыть ветку 4
-9
Как вообще такие ебанарии попадают во власть?! Ведь те кто их пихает по слежебной лестнице, реально похоже не замечают, что ставленник дебил..
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: