Частота гомосексуальных ухаживаний и спариваний среди самцов жирафа даже превышает гетеросексуальные контакты у этого вида.
Проблема не в том что его высказывание слегка натянуто, а в том что мир прогнил и нельзя говорить то что ты думаешь, если это задевает педиков, религиознутых или каких-либо других нигр.
"Мир прогнил" - это когда люди пытаются оскорблять других и возмущаются, когда это кому-то не нравится.
То есть, если жирная девушка оденет лосины и будет тыкать своими ляжками мне в нос, а я скажу ей, что они ей не идут, то я хамло и гад. И ещё сжечь меня на костре. В назидание. Нет, спасибо, такой Мир мне не по нраву.
Свобода одного человека всегда мешает свободе другого. Защищая одних вы всегда ограничиваете других. Только вот почему в последнее время защищают всех, кроме нормальных белых людей? Причём защищают, замечу, именно за их счёт (за счёт их свобод).
Если жирная девушка наденет лосины и будет тыкать своими ляжками тебе в нос, то ты можешь совершенно справедливо и оправданно возмутиться тем, что она лезет в твоё личное пространство и мешает тебе. Но не тем, что она слишком жирная для лосин.
А вот если жирная девушка в лосинах просто оказалась в месте, где ты можешь её увидеть, а ты начнёшь что-то говорить о её внешности, то да, ты - хамло и гад.
Или ты не видишь разницы?
Если под "свободой" ты подразумеваешь право безнаказанно оскорблять всех, кого хочешь, то да, конечно, "свобода" одного будет мешать остальным. Но такое определение свободы, прости, неадекватно и антисоциально.
Каких-таких свобод лишили "нормальных белых людей"? Свободы колотить жён и рабов?
Не парься. Толерастия повсюду. К сожалению, толерастия в современной действительности просит/заставляет быть терпимыми к тем, кто в 99% случаев не является терпимым ни к кому кроме себя самого, а самое то главное, не заслуживает терпимости.
кто то может решить что твое лицо тебе не идет и сказать это как "твоя рожа хуже чем у свиньи" и да - это будет гадко и похамски и даже если просто сказать "ты не красивый" это все равно хамство если ты меня об этом не спрашивал и своим лицом об мое не терся. есть мнение и есть оскорбление. и где прости ограничивают в свободах белых нормальных людей? и как? не дают кричать людям в лицо что другие люди сволочи, хуже животных и тд? давай ты кинешь хотя бы 10 ссылок на случаи когда белых натуралов дискриминировали требовали лечить, не держаться за руки на публике и установить запрета на право усыновлять детей и где это действительно воплотилось в реальность, а я кину пару сотен где случилось тоже самое но с меньшинствами.
А где грань между оскорблением и мнением? Почему я могу высказывать своё мнение лишь в чётко определённых границах, в чётко определённых ситуациях?
Кто кому в лицо и что кричал? Его спросили на интервью - он ответил. Замечу ещё раз - его МНЕНИЯ СПРОСИЛИ и он его высказал. Так за что же его оскорбляют и лишают контракта?
"давай ты кинешь хотя бы 10 ссылок на случаи когда белых натуралов дискриминировали требовали лечить, не держаться за руки на публике и установить запрета на право усыновлять детей и где это действительно воплотилось в реальность"
И откуда такие фантазии? Да и где у нас геев лечат насильно? Где запрещают за руки держаться? Запрещают вам в губы лабызаться на людях - так это и натуралам запрещают, ибо "вы бы ещё тут потрахались". Усыновлять детей им не запрещали, не передёргивайте. Детей может усыновить семья. Семья у нас - это муж и жена. И тут из ниоткуда выползают геи и говорят, что им "запретили" усыновлять. Да когда законы писали о них и слыхом не слыхивали.
" а я кину пару сотен где случилось тоже самое но с меньшинствами."
Вот давайте. Хотя бы десять случаев, когда бедного гея, который просто жил своей жизнью, не пропагандировал, не кричал на каждом углу, не являлся примером для учеников и т.д. и т.п. государство жестоко притесняло. Мне даже любопытно.
да хотя бы тот же Тьюринг который внес огромный вклад в борьбу с фашистами и развитие техники, а когда обнаружилось что он гей правительство насильно лечило его гормональой терапией (альтернативой было тюремное заключение) ну и привело это к импотенции, другим проблемам а потом к суициду.
вот ссылка на акции протеста против геев http://bigpicture.ru/?p=294163
как видите гомофобы тоже устраивают парады и там как раз можно найти призывы к уничтожению меньшинств.
натуралам не запрещают заводить семьи, усыновлять детей, их не уволят с работы если узнают что у них есть вторая половинка, родители не выгонят из дома и тд
а грани между оскорблением и мнением учат в детском саду. и я еще раз спрашиваю вам нужно общество где идя по улице вам каждый прохожий будет высказывать в лицо свое мнение о вашей внешности и тд?
а грани между оскорблением и мнением учат в детском саду.
Ну так что же вам тогда мешает показать её сейчас? Зачем вы уходите от ответа и переводите тему?
да хотя бы тот же Тьюринг
А в средние века девушек сжигали за то, что они слишком красивы. Давайте лучше вместо гей парада сейчас парад красавиц устраивать. По вашей логике они тоже должны свои права защищать, так ведь?
натуралам не запрещают заводить семьи
Так ещё семьи со своими половинками "запрещают", по вашей логике, заводить зоофилам, некрофилам и психам, которые в свою подушку влюбленны. Вот же тоталитарщина!
Можешь мне написать номер статьи, где написано, что "запрещено вступать в брак лицам одного пола"?
где идя по улице вам каждый прохожий будет высказывать в лицо свое мнение о вашей внешности
Если гей идёт по улице, то никто ему и слова не скажет. Ибо никто и не узнает, что он гей.
А вот общество, где на вопрос "А вам нравится моя внешность" мне ответят "нет, вы для меня дрыщеваты", вполне нормально. А в данном случае имено такая ситуация, ибо чуваку ВОПРОС ЗАДАЛИ, а не он за геями на улице гонялся.
ссылка на призывы к уничтожению геев мною уже дана, то что произошло с тьюрингом случилось не в древние века а все несколько десятков лет назад и в большинстве стран мира такое отношение к геям сохранилось до сих пор, взять те же исламские страны.
вот чем плохи гомофобы так это любовью к подменам понятий - вместо геев тут же вспоминают педофилов и зоофилов, как будто личные отношения двух взрослых дееспособных людей обусловленные взаимным согласием то же самое что изнасилование.
гомосексуализм не относят к психическим заболеваниям и вы серьезно просите меня доказать что у нас запрещены гей браки?
педофилов и зоофилов, как будто личные отношения двух взрослых дееспособных людей обусловленные взаимным согласием то же самое что изнасилование.
Труп не может быть против. Собака тоже сама на девушку запрыгивает и ничего против не имеет. Они тоже взрослые. Законом такие отношения не запрещены. Вот поэтому такое и сравниваю с гомосексуалистами, ибо и то и то это сексуальное отклонение.
Вот скажи мне, чем зоофилы хуже чем гомосексуалисты?
ссылка на призывы к уничтожению геев мною уже дана
Посмотрел я вашу ссылку. И там есть только 2 категории выступлений - либо выступают религиозные активисты (читай фанатики), либо выступают ПРОТИВ ПАРАДОВ/ШЕСТВИЙ, а не за уничтожение гомосексуалистов. Как же вы любите передёргивать то.
ну так посмотрите внимательнее - изображение повешенной куклы, обвинения в распространении заболеваний, имитация фашистких символов и то что там написано как радикалы (не религиозные фанатики) кидались бутылками с зажигательной смесью и камнями. вы сами говорите что должно быть право высказывать мнение - митинги и парады как раз пример этого.
собака не разумна, труп не может дать согласие. что не понятного в словах обоюдное согласие двух взрослых дееспособных людей? гомосексуализм девиация и она признана нейтральной то есть не несет никому никакого вреда, в отличии от лечения этой девиации способами вроде корректирующего изнасилования (на пикабу было пару постов на эту тему).
гомофобия есть и поэтому есть проекты вроде дети-404, есть митинги за права гомосексуалистов и все это будет до тех пор пока люди не перестанут заявлять что геи хуже животных/педофилов и тд.
Где запрещают за руки держаться?
Помнится, был где-то пранк: два парня, взявшись за руки, шли по улице. И доёбывающихся было не то чтобы мало. Если не веришь - попробуй повторить. Узнаешь много нового.
Ааа, то есть надо законом запретить трогать геев? А с чего это вдруг вам такие привилегии? Почему это доебываются до натурала - пох, а до гея доебались - гомофобы, государство прогнило, нужно парад устроить!
Я вас открою секрет, жить не безопасно вне зависимости от ориентации и я е вижу каких либо особых заслуг геев, за которые они бы заслужили ОСОБУЮ защиту, отличную от защиты других граждан.
Это невозможно в принципе. И да, Гитлер что то подобное предлагал. Только он "нежелательным элементом общества" считал не быдло, а евреев. Тебе так хочется пойти его путём?
И да, самое весёлое, что геев не трожьте, они же тоже люди, а вот быдло запретите и уничтожьте. Как ты можешь так о быдле? Они же тоже люди! Они же не виноваты, что родились такими/их такими воспитали!
Их как бы весь двадцатый век пытались лечить разными варварскими способами. Хоть википедию открой.
Эм...
Тот факт, что я живу в двадцать первом веке семнадцатый год, не отменяет того факта, что в двадцатом геев лечили от их гомосексуальности.
Гетеро лечили когда-нибудь? Нет? Тогда почему лечат геев? Налицо ущемление прав, м?
Тот факт, что я живу в двадцать первом веке семнадцатый год, не отменяет того факта, что в средние века девушек подозревали в колдовстве за слишком красивую внешность.
Обычных сжигали когда-нибудь? Нет? Тогда почему сжигали красивых? Налицо ущемление прав, м?
И ещё с десяток таких вариаций я могу вам написать. И да, почему должны лечить натуралов? От чего? От гетеросексуализма? Вам чем так род людской не угодил, что вы его уничтожить хотите?
Вы тут занимаетесь софистикой, милейший.
Потому что из ваших прекрасных вариаций следует, что инквизиторы были во всём правы, сжигая красивых девушек по обвинению в колдовстве.
А я всего лишь привожу вам факты того, что геев лечили, ущемляя их права.
На самом деле я считаю бесполезным с вами спорить. Время всё расставит по местам.
А где грань между оскорблением и мнением? Почему я могу высказывать своё мнение лишь в чётко определённых границах, в чётко определённых ситуациях?
Потому что ты не имеешь права оскорблять людей, и высказать что угодно тебе никто не запретит, только будь готов что это высказывание не понравиться тому кого ты оскорбляешь.
Усыновлять детей им не запрещали, не передёргивайте. Детей может усыновить семья. Семья у нас - это муж и жена. И тут из ниоткуда выползают геи и говорят, что им "запретили" усыновлять. Да когда законы писали о них и слыхом не слыхивали.
В семейном кодексе прописан запрет на усыновление однополыми семьями (зарегистрировались в другой стране, например).
Вот давайте. Хотя бы десять случаев, когда бедного гея, который просто жил своей жизнью, не пропагандировал, не кричал на каждом углу, не являлся примером для учеников и т.д. и т.п. государство жестоко притесняло.
Организация митингов в защиту своих прав это пропаганда? А вот это как вообще понимать "не являлся примером для учеников" - нужно быть примером в личной жизни? Своим примером показывать и рассказывать кого нужно трахать?
А где грань между оскорблением и мнением? Почему я могу высказывать своё мнение лишь в чётко определённых границах, в чётко определённых ситуациях?
Потому что ты не имеешь права оскорблять людей, и высказать что угодно тебе никто не запретит, только будь готов что это высказывание не понравиться тому кого ты оскорбляешь.
Так вы и не ответили на вопрос "А где грань между оскорблением и мнением?". А ведь он был первым и основным.
В семейном кодексе прописан запрет на усыновление однополыми семьями
Можно поподробнее, а точнее ссылочку на закон киньте, а то без пруфов как то не правильно.
Организация митингов в защиту своих прав это пропаганда?
Давайте разберёмся. Геи были никому не нужны (в плане - никто их не унижал, ибо нафиг никому не упало, что ты дома делаешь). Тут они начинают устраивать парады и верещать о своих ОСОБЫХ правах (именно особых, ибо права остальных граждан на них также распространяются, ибо в нашем законодательстве вообще геев и иже с ними в отдельную группу от других людей не выделяют). Тут геев замечают, ибо сложно не заметить, если они сами к вам лезут, и многие стали к ним негативно относиться, а парады не разрешали (ибо с какого полового органа их вообще должны были разрешать? Давайте ещё парад людей, трахающихся анально с девушками, устроим.). И тут они заныли, что вот, нас дискриминируют, жить нам не дают. А теперь внимание вопрос - нах вообще было это всё затевать? Пока единственное, что действительно было недоступно гейским парам в России - это законный брак и все вытекающие. Как то это не сильно похоже на серьёзную дискриминацию, требующую срочных митингов и парадов.
А вот это как вообще понимать "не являлся примером для учеников"
Если школьный учитель рассказывает ученикам, что он гей и как это хорошо, и что вообще, мальчишки, бросьте вы этих девчонок, без них жить можно....это, мягко говоря, не очень правильно. И если такого увольняют, то это не "дискриминация", а здравый смысл.
Так вы и не ответили на вопрос "А где грань между оскорблением и мнением?". А ведь он был первым и основным.
Это определяет экспертиза. По мне "мне не нравятся геи" - мнение, "геи хуже животных" - оскорбление.
Можно поподробнее, а точнее ссылочку на закон киньте, а то без пруфов как то не правильно.
http://www.kommersant.ru/doc/2225475
Так же со ссылкой на ст. 12 СК суды отказывают в регистрации однополых браков и легализации таких браков, заключённых за рубежом.
Давайте разберёмся. Геи были никому не нужны (в плане - никто их не унижал, ибо нафиг никому не упало, что ты дома делаешь). Тут они начинают устраивать парады и верещать о своих ОСОБЫХ правах (именно особых, ибо права остальных граждан на них также распространяются, ибо в нашем законодательстве вообще геев и иже с ними в отдельную группу от других людей не выделяют). Тут геев замечают, ибо сложно не заметить, если они сами к вам лезут, и многие стали к ним негативно относиться, а парады не разрешали (ибо с какого полового органа их вообще должны были разрешать? Давайте ещё парад людей, трахающихся анально с девушками, устроим.). И тут они заныли, что вот, нас дискриминируют, жить нам не дают. А теперь внимание вопрос - нах вообще было это всё затевать? Пока единственное, что действительно было недоступно гейским парам в России - это законный брак и все вытекающие. Как то это не сильно похоже на серьёзную дискриминацию, требующую срочных митингов и парадов.
Давай. Геев многие недолюбливали, иногда избивали и унижали, увольняли. Я отлично помню старую новость году в 2008 что ли, она на ЯПе засветилась, суть в том что в Питере атаковали закрытый гей - клуб без вывески, избив всех посетителей включая девушек. Большинство в комментариях на ЯПе поддержали нападавших. А это крупнейший в рунете развлекательный ресурс. Да и вообще на лайфньюз, ВК, одноклассниках, ютуб (русский сегмент) и вообще на большинстве ресурсов присутствует куча негатива к геям, и немало комментариев за их ссылку или физическое уничтожение (но это уже более поздние наблюдения).
Они пытались провести митинги в защиту своих прав, иногда даже получалось (ну как получалось, приходили казаки, православнутые, наци, нападали и ОМОН всех разгонял). Года эдак с 2012 власть начинает пиарится на гомофобии и противопоставлении духовной россиюшки прогнившей европе. Для этого на федеральных каналах (в основном Россия 24) начинают показывать передачи где геев выставляют уродами (В основном с Киселёвым и Мамонтовым),а госдума быстренько клепает чисто популистские законы по одному из которых запрещает усыновления иностранным однополым семьям (пруф выше) и запрещает пропаганду. По последнему закону за год было 4 притянутых за уши дела и 100 бредовых новостей а-ля "депутат попросил проверить смайлики в Айфоне на предмет гей пропаганды", но зато со ссылкой на него теперь запрещают любые митинги в защиту прав ЛГБТ. В ходе этого наблюдается резки рост гомофобии, учащаются нападения, избиения, увольнения. Весь этот процесс хорошо отражается в опросах ВЦИОМ и Левада центра.
Пруфы (в конце ссылка на гетеропарад)
http://www.levada.ru/old/12-03-2013/strakh-drugogo-problema-...
http://polit.ru/news/2013/06/05/gay_chinovnik/
http://politrussia.com/society/prinuditelnyy-kaming-aut-524/
http://sartg.ru/obshhestvo/zhitelnicu-mordovii-uvolili-iz-mc...
http://www.rbc.ru/spb_sz/27/05/2015/5592b74c9a7947f6f764ac38
http://lenta.ru/articles/2014/02/05/bigotry/
http://progorodsamara.ru/news/view/153648http://newsland.com/news/detail/id/1056460/
https://snob.ru/selected/entry/49133
http://novostikratko.ru/perm/2016/01/30/156888-troe-zhitelej...
Если школьный учитель рассказывает ученикам, что он гей и как это хорошо, и что вообще, мальчишки, бросьте вы этих девчонок, без них жить можно....это, мягко говоря, не очень правильно. И если такого увольняют, то это не "дискриминация", а здравый смысл.
Нет, я о тех случаях когда личная жизнь никак не пересекается с работой. Пруф на подобный случай выше.
Это определяет экспертиза.
Эмм, что за экспертиза? Можно поподробнее?
Так же со ссылкой на ст. 12 СК суды отказывают в регистрации однополых браков и легализации таких браков, заключённых за рубежом.
Итак, вы не видите разницы, между "нет закона разрешающего" и "запрещено"? У меня тогда для вас плохие новости. Ах да, по ссылке лишь об усыновлении. Про браки там, опять же, ничего не сказано.
Геев многие недолюбливали, иногда избивали и унижали, увольняли.
Ботаников тоже. А также любителей попсы у нас скины били. А ещё эмо тоже отхватывали. Но что то никто из них парады не устраивал и законодательство под себя не пытался перекраить. Чем же геи лучше всех остальных?
на большинстве ресурсов присутствует куча негатива к геям
Не на большинстве. На многих, но в последнее время меньше половины, по моему опыту. И да, на остальных, зачастую, присутствует куча негатива к гомофобам. Нам тоже парады устраивать?
и немало комментариев за их ссылку или физическое уничтожение
То есть вы предлагаете законодательно запретить людям не любить геев? Серьёзно?
православнутые
Оп, оскорблении верующих. Что же они не люди? Почему вы их оскорбляете, вы же за терпимость и не оскорбление окружающих?
4 притянутых за уши дела
За ГОД всего 4 дела. Мда, вот это угнетение!
зато со ссылкой на него теперь запрещают любые митинги в защиту прав ЛГБТ
Да потому что нечего защищать. То есть, вы сами написали, что у нас всего 2 закона, в которых что то говориться про ЛГПТ - запрет пропаганды и усыновление однополыми семьями. Причём второй вытекает из первого, и из того, что в России нет такого понятия как однополая семья (законодательно). А принимать то, что приняла Европа, мы не обязаны. Детей можно давать семьям. По закону пара мужиков у нас семьёй не является. Так что и ребёнка им давать нельзя. Хотите и в браке однополом и детей напринимать? Границы для вас никто не закрывал - едьте в страны где это разрешено. Не вижу никакой проблемы.
И вот о какой защите ЛГБТ в такой ситуации идёт речь? На них действуют всё те же законы, что и на других граждан. Выдавать им ОСОБЫЕ права, отличные от этих? А с чего бы? Чем они их заслужили? Что они такого сделали, чтобы государство их ОСОБО защищало?
Или "защита ЛГБТ", это борьба с запретом пропаганды? Так значит целью всё же является пропаганда?
Он лично отнес журнал своей начальнице. Первоначально она положительно оценила его интервью, но в дальнейшем посоветовала уйти самостоятельно. При увольнении Смирнов получил четыре оклада в качестве компенсации за молчание о причинах своего увольнения.
Чёт чем то нехорошим попахивает. Ладно ещё, что он заявил на весь мир, что он гей. Уже как бы не норма(я же не ору по телику "я трахнул Юлю" и т.д. Это моя личная жизнь, зачем об этом рассказывать посторонним?). Но потом он отнёс журнал начальнице лично....зачем? Более того, выплатили четыре оклада...можно меня так дискриминировать? Ну пожалуйста.
По моему он просто денежек срубил, а потом ещё попиариться на этой теме решил. Вот как раз за это таких и не любят.
Про учительницу тоже шикарно. Она так "скрывала" свою принадлежность к ЛГБТ, что её странички вконтакте и т.д., о которых знало множество людей, в том числе и учеников, пестрели тем, какой она ориентации. Да и статейка дурно пахнет. "Она не ввязалась в публичные разборки", так что ж тогда о ней каждая собака знает? Я уже третий раз натыкаюсь на ссылки на её случай, причём каждый раз статьи разные и с разными фактами. Например, про детей аутистов я здесь впервые увидел...в общем статья вызывает массу подозрений, и больно уж явно выставляется позиция автора. Это не новость, где просто говорят инфу, а полноценное произведение, призванное сформировать у читателя определённое впечатление.
С МЧС тоже случай весёлый. 11 лет она жила себе спокойно с девушкой и тут НЕОЖИДАННО берёт себе её фамилию. Показательный случай. Жили себе не тужили, никто их не трогал, но надо же всем показать, что я лесбиянка!
Да и заметьте, везде не закон заставлял их уволится, а начальник просил написать "по собственному желанию". Я вам открою секрет - начальники бывают ещё теми самодурами. Могут уволить за то, что ты кофе на него пролил. За то, что в ВОВку за орка играешь, а он за Альянс. Поводов масса, но вот именно вы особенные, и вас чаша сия должна была миновать. Откуда у вас такая вера в свою исключительность?
Остальные примеры не лучше, а ссылки на статистику можете вообще не кидать, ибо "Есть враньё, есть большое враньё, а есть статистика".
Эмм, что за экспертиза? Можно поподробнее?
Лингвистическая. Нельзя.
Итак, вы не видите разницы, между "нет закона разрешающего" и "запрещено"? У меня тогда для вас плохие новости. Ах да, по ссылке лишь об усыновлении. Про браки там, опять же, ничего не сказано.
Это вы несёте хуйню и разводите демагогию, это вам не уголовное право, чтобы руководствоваться подобным принципом. Здесь подробности про попытки регистрации, можно найти решения суда и почитать мотивировки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF...
Ботаников тоже. А также любителей попсы у нас скины били. А ещё эмо тоже отхватывали. Но что то никто из них парады не устраивал и законодательство под себя не пытался перекраить. Чем же геи лучше всех остальных?
Не путайте социальные группы и субкультуры, за остальным в комментарии к 282 статье УК. Хотя о чём это я вы опять разводите демагогию, прекрасно всё понимая.
Не на большинстве. На многих, но в последнее время меньше половины, по моему опыту. И да, на остальных, зачастую, присутствует куча негатива к гомофобам. Нам тоже парады устраивать?
Снимите розовые очки, или перестаньте пиздеть.
То есть вы предлагаете законодательно запретить людям не любить геев? Серьёзно?
У вас проблемы с построением логических связей? Из какого пальца вы данное предположение высосали?
Оп, оскорблении верующих. Что же они не люди? Почему вы их оскорбляете, вы же за терпимость и не оскорбление окружающих?
Те кто нападают на беззащитных людей не заслуживают уважительного отношения. И это слово было адресовано не всем верующим, а конкретно им.
За ГОД всего 4 дела. Мда, вот это угнетение!
Это был пример бесполезности и ненужности данного закона, вы опять всё переврали.
Да потому что нечего защищать. То есть, вы сами написали, что у нас всего 2 закона, в которых что то говориться про ЛГПТ - запрет пропаганды и усыновление однополыми семьями. Причём второй вытекает из первого, и из того, что в России нет такого понятия как однополая семья (законодательно). А принимать то, что приняла Европа, мы не обязаны. Детей можно давать семьям. По закону пара мужиков у нас семьёй не является. Так что и ребёнка им давать нельзя. Хотите и в браке однополом и детей напринимать? Границы для вас никто не закрывал - едьте в страны где это разрешено. Не вижу никакой проблемы.
И вот о какой защите ЛГБТ в такой ситуации идёт речь? На них действуют всё те же законы, что и на других граждан. Выдавать им ОСОБЫЕ права, отличные от этих? А с чего бы? Чем они их заслужили? Что они такого сделали, чтобы государство их ОСОБО защищало?
Или "защита ЛГБТ", это борьба с запретом пропаганды? Так значит целью всё же является пропаганда?
Конечно нечего, людей ненавидят, унижают, избивают, увольняют с работы, публично предлагают сжигать заживо (Охлобыстин), с экрана телеканалов призывают сжигать их сердца (Киселёв). В России можно усыновлять одиноким людям, не в семье дело, а в том что гею ребенка нельзя неправильный он, по мнению наших властей. Гетеросексуалы имеют право на брак, геи нет, гетеро имеют право усыновлять детей, геи - нет, за разжигание ненависти к кавказцам сажают в тюрьму(Тесак и мнгогие другие), за разжигание ненависти к геям медаль и повышение по службе (Киселёв, утрирую, но всё же). Какие, блядь, особые права?
Чёт чем то нехорошим попахивает. Ладно ещё, что он заявил на весь мир, что он гей. Уже как бы не норма(я же не ору по телику "я трахнул Юлю" и т.д. Это моя личная жизнь, зачем об этом рассказывать посторонним?). Но потом он отнёс журнал начальнице лично....зачем? Более того, выплатили четыре оклада...можно меня так дискриминировать? Ну пожалуйста.
По моему он просто денежек срубил, а потом ещё попиариться на этой теме решил. Вот как раз за это таких и не любят.
Человека уволили за то что он гей, намекнув что такие люди у нас не нужны, вас это не интересует?
Про учительницу тоже шикарно. Она так "скрывала" свою принадлежность к ЛГБТ, что её странички вконтакте и т.д., о которых знало множество людей, в том числе и учеников, пестрели тем, какой она ориентации. Да и статейка дурно пахнет. "Она не ввязалась в публичные разборки", так что ж тогда о ней каждая собака знает? Я уже третий раз натыкаюсь на ссылки на её случай, причём каждый раз статьи разные и с разными фактами. Например, про детей аутистов я здесь впервые увидел...в общем статья вызывает массу подозрений, и больно уж явно выставляется позиция автора. Это не новость, где просто говорят инфу, а полноценное произведение, призванное сформировать у читателя определённое впечатление.
Очередная порция домыслов, опровержения не увидел, она должна скрывать свою ориентацию?
С МЧС тоже случай весёлый. 11 лет она жила себе спокойно с девушкой и тут НЕОЖИДАННО берёт себе её фамилию. Показательный случай. Жили себе не тужили, никто их не трогал, но надо же всем показать, что я лесбиянка!
Ваши унылые доёбы не отменяют факта дискриминации.
Если вы хотите продолжить разводить демагогию, игнорировать суть, фантазировать и писать прочую хуйню, прошу не пишите ничего, я итак огорчён тем, что потратил кучу времени на человека которого считал адекватным.
Можно спросить, как вашу свободу ограничивает нейтральное отношение общества к педикам?
Я не могу сказать то, что я к ним отношусь не нейтрально. Мне, грубо говоря, запрещают их не любить. Это, по вашему, не ограничение моей свободы?
Странно... Мне, например, никто не запрещает их ни любить ни не любить... Мне на них вообще пофиг. Как и на то, с кем спят жирафы и т.д., думаю это дело жирафов. Непонятно, только, почему вас это так волнует?
Я не могу сказать то, что я к ним отношусь не нейтрально.
Это так или нет? Просто есть множество примеров, когда люди страдали за то, что посмели высказаться негативно по отношению к геям, примером служит хотя бы этот пост. То есть мне не дают выразить свои чувства. Фактически ограничивают мою свободу слова (и не надо тут про то, что я говорить могу что угодно. Есть тоже человек может что угодно, но что то лишь раз в жизни. Тут та же опера).
Если кто-то негативно выражается про негров, индейцев, жирных, про какую-либо нацию, даже про белых гетеросексуальных людей он вызывает порицание. Вы считаете, что это неправильно?
Если я сейчас перейду на личности, обложу вас матом, я тоже получу общественное порицание. Это значит что мои права нарушены?
Что за логика вообще? "Этого я хочу обозвать, этого ударить, а этот мне просто не нравится. И не смейте ограничивать мои права в этом!" А кто вам, простите, эти права дал?
Вообще-то ты можешь сказать что угодно. А мы можем на это как угодно отреагировать. В том числе и сказать, как относимся к тебе и твоему мнению. Так в чём проблема?
В том, что меня за моё мнение уволят/вычеркнут из архивов/снимут с должности/уберут мою кандидатуру с выборов и т.д., а вас поддержат и пожалеют. Вот в этом и проблема.
Если твоя работа - медийная личность, представляющая лицо компании, мнение которого ассоциируется с компанией, ты не можешь на этой работе (давая публиное интервью) позволять себе так подставлять компанию. Если ты работаешь на найк пошивом подошвы на заводе - можешь хоть что говорить о гея тебя не уволят
Один вопрос. По вашему нормально задавать человеку на интервью вопрос, один из двух ответ на который ведёт к увольнению? По моему это провокация. Типа "ну чё, ты либо официально говоришь, что за геев, либо тебя ща уволят". По мне это вообще не нормально.
я очень уважаю пакмэна, и как спортсмена, и как человека. более того, я разделяю его взгляд на гомосексуальные браки, однако, как @grifik абсолютно правильно сказал, ему найк неслабо платит не за такое грубое выражение собственного мнения. и на вопрос, заданный ему журналистом он запросто мог ответить корректнее, типа : я человек с патриархально-католическим воспитанием, мне сложно поддерживать расширение института брака на гомосексуальные союзы. я бы на месте руководства компанией тоже немедленно разорвал контракт, зачем мне негативная медийная шумиха вокруг моего бренда?
Повторюсь: мнение и оскорбление - это несколько разные вещи.
И да, ты не в России живёшь что ли? А то у нас тут увольняют и ненавидят не гомофобов, а геев.
Первое - я про мировые тенденции, как и пост. А в мире и в России ситуации несколько разные.
Повторюсь: мнение и оскорбление - это несколько разные вещи.
Ты можешь провести конкретную ОБЩУЮ "черту", которая отделяла бы оскорбление от мнения? А то вы манипулируете этими понятиями как хотите. Это не дело, так поступать.
Свобода слова для того и нужна, чтобы люди озвучивали свои мысли.
"Мне не нравятся геи" - это озвученная мысль. "Геи хуже животных" - это уже оскорбление. Неужели совсем не видишь разницы?
Я и не утверждал, что конкретно он говорил конкретно эту фразу. Я привёл те два выражения в качестве наглядного примера того, что есть личное мнение, а что - оскорбление.
«Вы хоть раз видели животных, которые строят семьи с однополыми особями? В этом плане они лучше людей, если могут отличить самку от самца. Если мы одобряем однополые браки, значит, люди хуже животных».
Во-первых, она основана на ложном утверждении (мол у животных ничего такого нет).
Во-вторых, "сторонники гомосексуальных браков хуже животных" сказано прямым текстом, пусть и сформулировано чуть иначе.
Так чем эта конкретная цитата лучше той, что приведена в качестве сравнения?
Я использовал иную формулировку, чтобы фраза была короче.
"Если мы одобряем однополые браки, значит, люди хуже животных" - дословная цитата. Что она значит, если не то, что я написал ранее?
И что по поводу остальных пунктов?
А по-моему это равнозначно фразе "ты хуже свиньи", которая адресована неряшливому человеку.
Замечание, критика, но явно не оскорбление, ИМХО.
Фраза "ты хуже свиньи", во-первых, обращена не к абстрактной группе людей, объединённых одним (на личностные качества не влияющим и для посторонних не опасным, прошу заметить) признаком, а к конкретному человеку. Во-вторых, она произносится на основе опыта (а не ложной, как в посте, информации). И в-третьих, она-таки является оскорбительной: её произносят исключительно с целью принижения собеседника (даже если произносящий считает, что это добрая критика или вообще воспитательный процесс).
с целью принижения собеседника
Ок, можно немного перефразировать: "Вы ведёте себя подобаемо животному".
Но и тут можно уловить нотки оскорбления, личную неприязнь и т.д.
Это как законодательство, каждый трактует по-своему и в свою сторону.
Можно сказать, что это было сказано не с целью принижения (своим поведением адресат и так опустился ниже плинтуса), а наоборот, с целью дальнейшего возвышения.
А по твоему фраза с той же сутью, но приправленная показной вежливостью, должна восприниматься как-то иначе?
Как не пытайся донести суть, люди с иными взглядами всё равно воспримут её как оскорбление.
Если ты хочешь, чтобы неряшливый человек стал чистоплотнее, лучше сказать ему именно "стань, пожалуйста, чистоплотнее", а не "ну и свинья же ты!"
И чего тогда, по-твоему, просит Пакьяо? Кроме необоснованного ограничения прав определённой группы людей?
Проблема в том, что люди воспринимают справедливую критику как оскорбление в свой адрес.
Если "здравое" поведение человека докатилось до примитивных животных инстинктов и он считает это нормальным (там жирафы в зад ебутся, так почему людям нельзя?), разве это нормально?
Допустим я громко выскажусь: "Русские люди - часть человеческого общества исключительно деструктивная и ограниченная. Ни одного момента в их истории не прошло без ведущихся ими войн, и даже представителей своего собственного народа они уничтожали миллионами. Они в большинстве своём действуют исходя из эмоций, а не знаний, потому подобно животным - агрессивны и жестоки, а имея доступ к современному оружию - они опаснее и хуже животных".
Это мнение, которого, поверте мне, придерживаются очень многие люди за рубежом. Если это мнение озвучит публичная фигура, и в ответ - с ней прекратит сотрудничество какая-либо крупная компания - будет ли это тоже "ограничением свободы слова" и "справедливой критики"?
И не надо про "это не одно и тоже". Идентичный пример оскорбления большой группы разных людей, объединённой по одному признаку, основанный на нехватке знаний, стереотипах и искажённом собственными эмоциональными предподчениями восприятии проблемы.
В посте никакой справедливой критики не было. Только беспочвенный наезд.
Если "здравое" поведение человека докатилось до примитивных животных инстинктов и он считает это нормальным (там животные ебутся в принципе, так почему людям нельзя), разве это нормально?
Гетеросексуалов никто почему-то не попрекает ни анальным сексом, ни демонстрацией своих чувств, ни совершением половых актов без цели зачатия. Так почему гомосексуалов должны?
Гомосексуалов попрекают за неверный выбор полового партнёра, а не за нецелевое использование физиологических отверстий. И в своё оправдание гомосексуалы сравнивают себя с животными, присваивают себе "глобальные цели", мол благодаря им не произойдёт перенаселение планеты, да и не такой бред услышишь.
Какие перспективы у гомо пары? Взять приёмного ребёнка или там суррогатное материнство.
А у гетеро? То же самое + своё потомство, со своими рекомбинантными генами (если это не инцест), и как следствие, у этого потомства больше шансов на физилогическое и психическое здоровье.
Да и хрен с этим потомством.
Нельзя приравнивать патологию к норме, иначе не заметишь как норму приравняют к патологии. А то подняли шум из-за справедливой на мой взгляд фразы.
Гомосексуалов попрекают за неверный выбор полового партнёра, а не за нецелевое использование физиологических отверстий. И в своё оправдание гомосексуалы сравнивают себя с животными, присваивают себе "глобальные цели", мол благодаря им не произойдёт перенаселение планеты, да и не такой бред услышишь.
А какое вообще людям должно быть дело до того, кто каких партнёров выбирает? Это личное дело каждого, в которое лезть со стороны как минимум неприлично.
И они не оправдываются, они просто делают то, к чему предрасположены (или под давлением общества не делают и страдают из-за этого).
Какие перспективы у гомо пары? Взять приёмного ребёнка или там суррогатное материнство.
А у гетеро? То же самое + своё потомство, со своими рекомбинантными генами (если это не инцест), и как следствие, у этого потомства больше шансов на физилогическое и психическое здоровье.
Доказательства того, что у рождённых традиционным способом детей больше шансов на физическое и психическое здоровье, чем у тех, кто был произведён на свет с помощью донорства спермы или суррогатного материнства, в студию.
Нельзя приравнивать патологию к норме, иначе не заметишь как норму приравняют к патологии. А то подняли шум из-за справедливой на мой взгляд фразы.
А с чего ты вообще взял, что гомосексуальность - это патология, а не разновидность нормы?
А с какой стати, простите, вы решили, что ваша "справедливая критика" кому-то интересна?
Я всегда думал, что справедливая критика - это когда ты просишь кого-то высказать откровенное мнение о тебе или твоей деятельности и он его высказывает (в одобрительном или критическом ключе).
Вам не кажется, что критика о которой не просят изначально является оскорблением? Как если незнакомые люди на улице будут к вам подходить и указывать на ваши недостатки в одежде, внешности, поведении, или комментировать вашу девушку...
это когда ты просишь кого-то высказать откровенное мнение о тебе или твоей деятельности и он его высказывает
Не все видят в себе изъян и как следствие не попросят кого-либо высказать критическое мнение.
недостатки в одежде, внешности, поведении
Т.е. если незнакомец скажет, что у кого-то там грязная одежа, неприятный запах или сделает замечание по поводу неадекватного или непристойного поведения - это плохо?
Не умею выделять цитаты(
1. С чего вы взяли, что кто-то хочет, чтобы вы указывали ему на изъяны? И с чего вы решили, что вправе это делать?
2. Не видите разницы между сказанным на ухо советом застегнуть ширинку, или смахнуть грязь с пиджака, направленными на то, чтобы помочь вам и выкрикиваниями: ты пидар, значит хуже животного / ты жирная мразь / у тебя уродливое лицо и т.д.? Может быть ваше лицо, лицо вашей девушки, ваша одежда, образ жизни тоже кому-то покажется уродливым; нужна ли вам будет подобная критика? Захотите ли вы это слышать в свой адрес?
Для примера. Я бы оскорбил тебя и твою семью за то, что не разделяю твои взгляды на эту ситуацию, но модератор удалит мой коммент.
Удаление будет нарушением свободы слова или справедливостью?
Смотри: он сказал, что против геев, ему сказали, что его комментарий отвратителен. Оскорбили и он и его. Но тому, кто оскорбил его, честь и слава, а ему позор и Голгофа. Чёт не очень справедливо и логично, не так ли?
Он не сказал: "я против геев". Он сказал: "те, кто поддерживает геев, хуже животных". Первое - его личное дело. Второе - оскорбление целой социальной группы, причём публичное и необоснованное. Как по мне, вполне заслуженно такое осуждается.
И то и то его личное мнение. Как это кого то дискриминирует? По вашей логике, давайте посадим всех моих знакомых, которые меня недолюбливают и плохо обо мне высказываются. Они же меня дискриминируют! Или это работает только для геев и чёрных? Более того, он не просто вышел и кого то оскорбил. Его спросили - он ответил. Ответил то, что думает. Он не бегал с этим и не пытался это кому то втирать. Просто ответил на вопрос. И за это его осуждать...как то не демократично, что ли.
О госпади, погугли термин "дискриминация".
Дискриминировать можно группу людей по определённому признаку, пренебрегая личными качествами отдельных представителей этой группы.
Сексизм, расизм, национализм, гомофобия - это дискриминации (по полу, расе, нации, ориентации).
Ты - группа людей? Если нет, то тебя недолюбливают за личные качества, что противоречит понятию дискриминации.
Если они недолюбливают тебя за то, что ты белый/русский/мужик - то да, дискриминируют. Можешь подать на них в суд.
"Мир прогнил" - это когда люди, пытающиеся оскорблять других, возмущаются, когда кому-то не нравится, что у них не получается. Не знаю точно, что это значит, но тогда уж точно "мир прогнил".
Как показывает практика (и всяческие срачи в интернетах, да), мозги засраны именно у гомофобов: ни аргументов, ни апелляций к научным исследованиям, ни даже попыток разобраться в обсуждаемом воспросе, только упорное игнорирование доказательств другой стороны (тех самых исследований, кстати) и переходы на личности, приправленные обиженными оправданиями типа "пидоры заминусуют" и "это всё голубое лобби".
О да, научные исследования) Как они что то могут исследовать в мозгу, если науке до сих пор не понятно, как же мозг работает. Есть только множество теорий и более менее правдоподобных предположений, на которые тем не менее находят кучу контрпримеров. Понять разум человека и принципы его функционирования не удалось, пока, никому. Но зато у вас уже есть неоспоримые исследования в этой области)
Давайте даже так - приведите мне исследование (сами же пишите, что вы именно этим от нас, гомофобов, и отличаетесь), подтверждающие это, и достоверность которых я не смогу подвергнуть сомнению. Сможете, или ваши слова, как обычно, пустой трёп?
Да я-то найду доказательства. Но... что за "это" мне нужно подтвердить, если говорили мы о поведении гомофобов?
Как показывает практика (и всяческие срачи в интернетах, да), мозги засраны именно у гомофобов: ни аргументов, ни апелляций к научным исследованиям, ни даже попыток разобраться в обсуждаемом воспросе, только упорное игнорирование доказательств другой стороны (тех самых исследований, кстати) и переходы на личности, приправленные обиженными оправданиями типа "пидоры заминусуют" и "это всё голубое лобби".
Из этого вашего сообщения следует, что "не гомофобы" оперируют аргументами, приводят научные исследования и нормальные доказательства. Их я у вас и попросил. Если вы их не предоставите, то получается, что в своих словах вы сильно себя приукрасили. Проще говоря "на словах ты Лев Толстой, а на деле..."...вот кто вы на деле, я и пытаюсь выяснить.
Повторю вопрос: что именно я должен доказать? Ты требуешь доказательств, но мы с тобой ничего не обсуждали. Иными словами, задай тему. Сделай хотя бы утверждение какое-нибудь.
"что именно я должен доказать?"
То, что именно гомофобы не приводят аргументов, исследований, фактов. То есть именно то, что ты писал, и что я цитировал.
А пока ты вякнул, что именно гомофобы так делают и вот уже третий комментарий не можешь привести ни фактов, ни исследований.
Утверждение о том, что именно гомофобы в большинстве своём неадекватны, изначально подавалось как вывод из моего личного опыта.
Если хочешь подтверждения этой точки зрения - почитай комментарии в соседних ветках и похожих постах. Увидишь, чем оперируют гомофобы, а чем их оппоненты.
Ты не ёрничай, а книжку какую прочти что-ли. В мире животных это норма (малышева.jpg). У самок гиен например есть ложный мпх, коим они постоянно пользуются. Или к примеру двух котов закрой в "гулящий" период в одной комнате, один обязательно надругается над другим.
Только вот тот же самый кот с удовольствием оприходует соседскую кошечку, что явно говорит о том что не пидор, а просто малость глючит)
Че ты доебался до этих гиен? Где-то что-то слышал? Почитай про устройство их общества и откуда у самок хуй вырос! Вот ведь нелюдь, вырвал фразу из статьи и размахивает, как джедай мечом.
Вот только геев никто не запирал. И у барышень человеческих лишних отростков не водится. Так что ж они тогда ведут себя так странно?
Но, справедливости ради стоит добавить, что боксер все же имел ввиду, не "перепихон" :D
При чём большинство в эту херь верить, судя по плюсам выше и минусам у тебя.
Хотя, действительно, однополые отношения у животных случаются, но только из-за ошибки и/или сильного неудовлетворения. Но при наличии выбора животное к ним не прибегнет.
Я это к тому, что и у тех, и у других, даже при наличии готовых к спариванию особей противоположного пола, гомосексуальные контакты случаются в относительно больших количествах. Глупые зверюшки ведь и не представляют, что выбирают партнёров неправильно.
Я не учёный, и не знаю всех подробностей. Но в большинстве случаев однополые отношения возникают у животных по четырём причинам:
1)нет доступных самок (не дают. Если вы не знали, даже у животных наличие неподалёку самки не гарантирует секс, ибо его ещё надо заслужить, чаще всего)
2)необходимо показать кто главный (у собак, например)
3)перепутали (например, мухи плохо отличают самцов от самок, насколько я знаю)
4)Особенности строения организма (некоторые виды могут менять пол или иметь половые признаки обоих полов сразу. В таком случае это уже формально не гомо/лесби отношения, ибо партнёр имеет предусмотренные природой органы противоположного пола)
Про другие случаи я, если честно, не слышал.
То, что ты чего-то не слышал, значит, что этого чего-то нет, или всё-таки может указывать на пробелы в твоих знаниях?
Так я и написал "Я не учёный, и не знаю всех подробностей.". Вы вообще читали, что я писал, или как? Я как раз таки надеялся, что если пробелы и есть, то вы поможете их заполнить. Зря надеялся?
Словил тупняк, извиняюсь.
http://www.bbc.com/russian/science/2015/02/150219_vert_ear_h...
По теме только кусок про баранов.
Ну, первый же абзац:
"Многие животные практикуют однополые связи, но это не значит, что они имеют по-настоящему гомосексуальную половую ориентацию, подчеркивает корреспондент"
Именно это я и говорил, как и чувак из поста (он говорил, что животные не заводят "однополые семьи", а не что не трахаются иногда со своим полом).
"Гипоталамус, который контролирует выброс половых гормонов, у гомосексуальных баранов был меньше по размеру, чем у гетеросексуальных."
То есть бараны, которые занимаются однополыми отношениями, имеют отклонения в физиологии. Другими словами это болезнь, а точнее инвалидность.
«При этом феномен гомосексуального поведения у животных многогранен даже в пределах одного вида: оно может иметь социальный характер, заместительный, может быть самостоятельным аналогом гетеросексуального поведения или артефактом»Ну-ну. Это с гейпаблика «википедия».
На самом деле википедия охренительно изменяется с течением времени т.к. я пользователь рунета, то например понятие мононациональное государство вообще изменило свою суть, чем 5 лет назад, причем ссылки остались прежние.
Сейчас либеральная общественность почемут продавливает моду на геев, что само по себе глупо для РФ, особенно сейчас и под стать этому правятся статьи.
Такая реальность.
Я не понимаю при чем тут РФ и почему это глупо сейчас. Это универсальное уважение к людям, которые отличаются от большинства и здесь не должно быть стран и времени.
В тоже время где человеку нужно весьма напрягаться для выживания - продолжения рода, там такие психические отклонения никогда не будут приветствоваться ) т.к. они вредят виду, а виду и так тяжко по разным другим факторам.
Я достаточно начитанный человек ) так-то 50 лет назад успешно лечили гомосексуализм, я больше скажу, сейчас выпускают таблетки которые правят поврежденные участки мозга и человеку нравится другой пол, но еще раз повторю обычно достаточно бывает психолога.
Вы не знаете как устроена википедия. Зачем так уверенно гнать лажу?
Некоторым источникам в английской и русской вики по 30-40 лет.
Приведенная мною цитата вообще не про жирафов.
Сейчас либеральная общественность почемут продавливает моду на геевЧто? Мировой заговор? ЗОГ?
Почему мировой ? зачем ? какой заговор ? жизнь меняется, под давление толпы меняется и мнение )) люди же скот, которым элементарно манипулировать в своих интересах, это не заговор в прямом понимании этого слова.
Лажу ? как устроенна вики ? так она так и устроена, что статьи постоянно правятся )). Вот еще забавный момент, когда началась вся это пиздобратия с украинцами значительную часть статей подогнали под вражду между русскими и украинцами, добавили фактов, которых ранее там не было. Не заговоре скорее, а влияние на определенного админа модных течений в инете )) сейчас модны геи у креаклов - креаклы продавливают править такие статьи, мнением своим продавливают.
Вы хоть одну статью в википеди написали или правили? Я, если что, правил. И тогда мы с редактором сошлись на одном мнении и это было очень приятно, когда мои знания и знания редактора, а самое главное значимость и правдивость статьи улучшилась. Мне указали на мои огрехи и прислушались к моим доводам. Вы же имеет какое-то извращенное понимание о вики. Это вам не пикабу, хотя на каких-то уровнях очень даже похоже.
А то что статья не может прогнуться из-за гомофилов вот так вот, потому что вам кажется, что они правят этим миром. Учитывая употребление слов «москаликов» и «хохлов» — правильно что не позволили. Если вы не согласны то идите исправьте статью про животных — я бы так сделал если был бы уверен в своей правоте и знаниях и/или обладал бы достаточно достоверным источником.
А потом вернитесь сюда и дальше врите о том как вы охуенно что-то там правили, и какой вы охуенный зоолог и всё-всё про животных знаете.