Кто сказал, что их нет? Фашистов/нацистов нет, а бандеровцы есть. Но русские никогда не поймут в чём разница
раскрыть ветку (7)
Ну почему же?
Нацисты - немецкие, организованные уничтожители неарийского населения. Идеология - своя. Национальный, нацистский суверенитет рейха. Какими бы они ни были с точки зрения идеи (а она мне, как и большинству родившихся в СССР, не импонирует, скажем так), индустриализовали страну, значительно уменьшили уровень коррупции. Развивали военные (и не только) технологии. Были организованными, дисциплинированными бойцами.
Режим - тоталитарный.
Фашисты - итальянцы изначально, практически любой националистический режим с принципами "одна нация, один лидер, одна партия" - впоследствии. И немецкий нацистский в частности. В части итальянского фашизма и участия во Второй мировой войне, итальянцы себя в целом показали как стадо неподготовленных и слабо вооруженных идеологически направленных бойцов, потерпевших множество поражений с минимумом побед. Это, кстати, уже ближе к бандеровцам, но еще не они.
Режимы - тоталитарный, авторитарный.
Бандеровцы - украинские националисты-оппортунисты. Прославились тем, что прогибались под пришедшие войска (сначала советские - до войны, потом немецкие, и снова советские) и под их прикрытием отправлялись мстить ближайшим соседям за некие давние обиды. В прямые бои не вступали, занимались карательными операциями по указке нацистов или собственной инициативе. Собственно, как и сейчас "героические подвиги" - ну, за которые "Слава!" - совершаются против численно и/или технически значительно более слабых оппонентов (которых даже противниками зачастую назвать нельзя).
Режим - колониальная анархия, ныне колониальная олигархическая анархия.
Так что соглашусь с автором. Фашистов/нацистов нет, а бандеровцы по-прежнему есть.
Нацисты - немецкие, организованные уничтожители неарийского населения. Идеология - своя. Национальный, нацистский суверенитет рейха. Какими бы они ни были с точки зрения идеи (а она мне, как и большинству родившихся в СССР, не импонирует, скажем так), индустриализовали страну, значительно уменьшили уровень коррупции. Развивали военные (и не только) технологии. Были организованными, дисциплинированными бойцами.
Режим - тоталитарный.
Фашисты - итальянцы изначально, практически любой националистический режим с принципами "одна нация, один лидер, одна партия" - впоследствии. И немецкий нацистский в частности. В части итальянского фашизма и участия во Второй мировой войне, итальянцы себя в целом показали как стадо неподготовленных и слабо вооруженных идеологически направленных бойцов, потерпевших множество поражений с минимумом побед. Это, кстати, уже ближе к бандеровцам, но еще не они.
Режимы - тоталитарный, авторитарный.
Бандеровцы - украинские националисты-оппортунисты. Прославились тем, что прогибались под пришедшие войска (сначала советские - до войны, потом немецкие, и снова советские) и под их прикрытием отправлялись мстить ближайшим соседям за некие давние обиды. В прямые бои не вступали, занимались карательными операциями по указке нацистов или собственной инициативе. Собственно, как и сейчас "героические подвиги" - ну, за которые "Слава!" - совершаются против численно и/или технически значительно более слабых оппонентов (которых даже противниками зачастую назвать нельзя).
Режим - колониальная анархия, ныне колониальная олигархическая анархия.
Так что соглашусь с автором. Фашистов/нацистов нет, а бандеровцы по-прежнему есть.
ещё комментарии
1.начнём с того, что власть на украине бандеравцам не принадлежит;
2.те, йто называет себя бандеровцами-просто рекитёры и криминальные авторитеты;
3. в россии фактически отдна партия и один лидер. россия-фашисткая страна? никак нет, в россии культ личности и каждый сам за себя, а это противоречит идеологии фашизма, о которой вы не вкурсе.
4. в россии куча организации исповедующих ненависть к другим народасм, как кавказких, как русских, как татарских и т.д. но их в сми не показывают. показывают 3 человек на украине сидящих за компом и обвешенных нацисткой симболикой...
5. внасть украины руководствуется интересами украинского народа? на украине социализм? тоесть никакого национал-социализма нет, он же нацизм.
не неси охинею, с какой стать куча жидов, дорвавшихся до власти стали нацистами.
касательно военного конфликта, так путину надо было показать что революция это плохо, он это показал ценой жизни русских и украинских солдат...
2.те, йто называет себя бандеровцами-просто рекитёры и криминальные авторитеты;
3. в россии фактически отдна партия и один лидер. россия-фашисткая страна? никак нет, в россии культ личности и каждый сам за себя, а это противоречит идеологии фашизма, о которой вы не вкурсе.
4. в россии куча организации исповедующих ненависть к другим народасм, как кавказких, как русских, как татарских и т.д. но их в сми не показывают. показывают 3 человек на украине сидящих за компом и обвешенных нацисткой симболикой...
5. внасть украины руководствуется интересами украинского народа? на украине социализм? тоесть никакого национал-социализма нет, он же нацизм.
не неси охинею, с какой стать куча жидов, дорвавшихся до власти стали нацистами.
касательно военного конфликта, так путину надо было показать что революция это плохо, он это показал ценой жизни русских и украинских солдат...
раскрыть ветку (1)
1. Власть не принадлежит, бандеровцы - движущая сила/массовка. Бандеровская идеология фактически служит для склейки и продвижения решений властей (от "больших" - во главе колониального олигархата - до местных князьков). Суть то же, что порядка назад было с коммунистической революцией. Тогда именем пролетариата можно было раскулачить насолившего когда-то соседа, сейчас - именем Бандеры, Небесной сотни, киборгов-воинов света и т.д. и т.п. Потому в ряды труЪ бандеровцев вливаются маргиналы и прочие оппортунисты. Что, кстати, опять же делает их труЪ бандеровцами - т.к. они в свое время точно так же "окрасили себя в те цвета, в которые окрасили", т.е. в те, которые удобны были в конкретный момент. Это кстати и по пункту 2 ответ.
3. Можно было бы поспорить по поводу одной партии, но не буду, т.к. в данном случае консолидация на федеральном уровне действительно создает видимость одной партии. На региональном и местном уровнях всё не так однозначно, говоря словами дочери офицера. Там политические процессы идут своим чередом, и программы партий (а они есть) местами проводятся в жизнь в той или иной мере по итогам выборов и работы выборных партий. Но на федеральном уровне единство, о местах спорить не буду дальше. Один лидер - да, имеет место быть. И культ личности уже определенный имеется, хотя за пределами интернетов и коридоров власти - очень и очень вяленький. Нет третьего компонента - единой нации. Россияне есть, но есть и множество других, на многих территориях идет самобытное развитие со своими религиями и традициями, дополнительными гос. языками и прочими атрибутами.
И да, честно признаюсь, Майн кампф не читал, глубокого понимания идеологии фашизма у меня, наверное, нет. Но то, что Россия - не фашистская страна, мы с Вами вроде бы сошлись не мнении.
Кстати, что Украина - фашистская страна, я, заметьте, не утверждал. Как раз напротив, согласился, что доминируют в обществе не фашистские, а бандеровские настроения.
4. Есть. Многие из них под запретом. Им разрешают "выпустить пар" строго по расписанию, в том числе и для того, чтобы пересчитать поголовье и взять на заметку. Как бывший близкий к властям человек говорю. И картинки с ними тоже мелькают. По телевизору - не знаю, не в курсе, кого чаще показывают, а на ютубе достаточно видео и с националистами разных национальностей в РФ. Ищущий да обрящет. Но их там, если не от самих организаций видео, снятые с "правильного" ракурса, видно, что пару десятков человек (ну, до сотни, ладно) на город-миллионник (статистически, из тех, что я видел). Знаменитое "кто не прыгает, тот хач" с большим числом народу, но после того эпизода стало резко неактуальным. У нас с такими гражданами проводятся разъяснительные мероприятия и вручаются т.н. предостережения о недопустимости нарушения закона. Плюс штрафуют потом пачками. Потому сравнение полагаю не совсем правомерным.
5. Не интересуется. Но народ продолжает ходить с теми де флагами и речевками, которыми эту самую власть на штыках в кабмин, ВР и прочие замечательные кабинеты принесли. Повторюсь, и не говорил, что на Украине есть национал-социализм, т.е. нацизм. При этом отдельно обращу внимание, что слово "социализм" здесь сугубо элемент названия партии. Ну примерно как Компартия РФ - коммунистическая (т.е. таковой там и не пахнет, кроме символики).
Проаохинею - довольно обидные Ваши слова. Не надо так (с) Настенькины комиксы
Последний абзац не совсем понял, кто кому чего хотел показать, признаюсь честно.
3. Можно было бы поспорить по поводу одной партии, но не буду, т.к. в данном случае консолидация на федеральном уровне действительно создает видимость одной партии. На региональном и местном уровнях всё не так однозначно, говоря словами дочери офицера. Там политические процессы идут своим чередом, и программы партий (а они есть) местами проводятся в жизнь в той или иной мере по итогам выборов и работы выборных партий. Но на федеральном уровне единство, о местах спорить не буду дальше. Один лидер - да, имеет место быть. И культ личности уже определенный имеется, хотя за пределами интернетов и коридоров власти - очень и очень вяленький. Нет третьего компонента - единой нации. Россияне есть, но есть и множество других, на многих территориях идет самобытное развитие со своими религиями и традициями, дополнительными гос. языками и прочими атрибутами.
И да, честно признаюсь, Майн кампф не читал, глубокого понимания идеологии фашизма у меня, наверное, нет. Но то, что Россия - не фашистская страна, мы с Вами вроде бы сошлись не мнении.
Кстати, что Украина - фашистская страна, я, заметьте, не утверждал. Как раз напротив, согласился, что доминируют в обществе не фашистские, а бандеровские настроения.
4. Есть. Многие из них под запретом. Им разрешают "выпустить пар" строго по расписанию, в том числе и для того, чтобы пересчитать поголовье и взять на заметку. Как бывший близкий к властям человек говорю. И картинки с ними тоже мелькают. По телевизору - не знаю, не в курсе, кого чаще показывают, а на ютубе достаточно видео и с националистами разных национальностей в РФ. Ищущий да обрящет. Но их там, если не от самих организаций видео, снятые с "правильного" ракурса, видно, что пару десятков человек (ну, до сотни, ладно) на город-миллионник (статистически, из тех, что я видел). Знаменитое "кто не прыгает, тот хач" с большим числом народу, но после того эпизода стало резко неактуальным. У нас с такими гражданами проводятся разъяснительные мероприятия и вручаются т.н. предостережения о недопустимости нарушения закона. Плюс штрафуют потом пачками. Потому сравнение полагаю не совсем правомерным.
5. Не интересуется. Но народ продолжает ходить с теми де флагами и речевками, которыми эту самую власть на штыках в кабмин, ВР и прочие замечательные кабинеты принесли. Повторюсь, и не говорил, что на Украине есть национал-социализм, т.е. нацизм. При этом отдельно обращу внимание, что слово "социализм" здесь сугубо элемент названия партии. Ну примерно как Компартия РФ - коммунистическая (т.е. таковой там и не пахнет, кроме символики).
Про
Последний абзац не совсем понял, кто кому чего хотел показать, признаюсь честно.
ещё комментарии
да русские всё плохое называют нацизмом и фафызмом. а спросишь что это таое, так начнут про гитлера впаривать. большинство же даже не знает в чём идея фашизма и экак национал-сициализм связан с гитлером. да что уж говорить, большинство даже что такое холокост не знает, ибо у них вызвало бы подозрение то, что порошенко, яценюк, тимошенко и т.д.(все евреи) возглавили нацистов...
раскрыть ветку (3)
Я не антисемит, но скажу, что мы, украинцы, совсем не в восторге от того, что эти находятся у власти
ещё комментарии
ещё комментарии
