Дубликаты не найдены

+6

без уровня зарплат эти цены ничего не значат

раскрыть ветку 2
-1
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+2

Литва, Латвия, Эстония - впереди всех... Угнетаемые... мрази

+6

Без привязки к дате - вообще ни о чём.

5 рублей когда? 1990? 1950? 1920?


А самое главное - это всё равно ни о чём не скажет, потому что адекватно перевести суммы из советских денег в современные крайне проблематично.

раскрыть ветку 6
+1
Используйте мясной коэффициент, 😎🙄 например при средней зарплате в 120 служащего или 250 рабочего можно было купить на 2 рубля говядины
(Хотя, таких цен не было, за 2 рубля можно было получить костей от говядины да можно, на рынке 3-5, а то и 7 руб.)
И теперь полученные 60 или 125 кило умножь на текущие цены тем самым вы оцените уровень зп. Так по нескольким видам сравните и более менее уточните уровень.
По говядине выходит что ЗП были так себе, уровень нынешний офис-менеджер.
Таблица приукрашивает действительность СССР. Не учитывает дефицит, взяты минимальные расценки.
раскрыть ветку 5
+1
Я там выше кому-то отвечал про хлеб похожее.
Точно ли производство кг говядины при той организации труда было таким же? Так же ли стоил корм? Так ли делали говядину? Не изменился ли техпроцесс в сторону повышения/понижения себестоимости? Слишком много неизвестных, чтобы адекватно оценить.
Для какой-то прикидки может и подойти, но только для очень-очень грубой.
раскрыть ветку 4
+3
Билет в кино - от 10 копеек, трамвай - 3, троллейбус 4, автобус и метро - 5 копеек, трехкомнатный кооператив 6.500 рублей (1970 г.).
+8

спрошу ка я у деда...а то на пиздеж похоже...

раскрыть ветку 2
+8
Можешь даже не утруждать деда. Пиздеж полнейший. Собраны цены из совершенно разных времен, да и СССР размером был больше чем Россия. Хотя, конечно, с дедом поговори) думаю ему будет приятно вспомнить молодость.
зы. Такси было дорогое при СССР. Цена похожа на правду. Самолёт 5 рублей - я хз... В какое время и от куда - куда. Это как сейчас Победа летала за 900 р.
раскрыть ветку 1
+1

так это не за перелёт - полная стоимость покупки же

-2
Ещё один фанат СССР, знающий о нем из кино ( причем современных сереалов а не советских), телепередач и интернета. Туфли может и стоили 5 руб, я не помню. Но половина этого списка в продаже была не всегда. А вторая половина стоила иначе. Ну про то, что цены из разных времён тут уже писали...
раскрыть ветку 3
-1

верно
я из СССР помню слова: блат, выкинули, из Москвы привезли, достал, выполоть надел бесплатно, субботник, партия, съезд и "газета со статьёй КПСС", в которую можно завернуть слона.

раскрыть ветку 2
-1

Плюс "урвал", "в нагрузку", "из-под прилавка", "накинуть сверху", "праздничный заказ",

"на картошку", "фарцовщики"

раскрыть ветку 1
-2

Продукты относительно средней зарплаты стоили раза в полтора-два дороже чем сейчас, при этом ещё и качество было мягко говоря так себе: колбаса из тухлятины и "туалетной бумаги", овощи часто гнилые, курица - умершая от старости тощая несушка итп... даже макароны были чаще всего хрупким серым дерьмом, а "яичные высшего сорта" сравнимые с какой-нибудь "макфой" стоили раз в пять дороже(если опять-таки привести к средней зарплате).

Желающим хрюкать про "медианную зарплату" итп: в СССР многие жили за гранью бедности и даже нищеты получая рублей 60  месяц, а средняя 120-150 получалась за счёт "северов", работников "оборонки" итп получавших 300-500 и выше.

раскрыть ветку 17
+2

ну у синей куры тех лет не было вида и варилась долго, но у нее был вкус.

раскрыть ветку 2
-1

Ага, вкус жжёных перьев и старческого тлена.

-1
Со вкусом и сейчас можно купить. Только она дороже. Но она есть. А ту синюю из СССР ещё достать надо было
+2
колбаса из тухлятины и "туалетной бумаги", овощи часто гнилые, курица - умершая от старости
многие жили за гранью бедности

Захожу я в "Магнит" и вижу что живу в СССР

раскрыть ветку 1
-2

Колбасу типа пресловутой советской "по 2.20"(около 500 рублей относительно нынешней средней зарплаты) сейчас ещё поискать надо, и стоить она будет минимум вдвое дешевле. Я колбасу до середины 2000-х вообще не ел, с советских времён привык что это гадость какая-то, нынешняя даже самая дешёвая, состоящая из сои и молотой шкуры, на вкус гораздо приятнее того, что советские юмористы называли "фигня на постном масле"(есть советскую колбасу не обжарив было ко всему прочему опасно, а после жарки она превращалась в воняющую маслом подмётку).

0

Сейчас все так же.

раскрыть ветку 1
+1
Сейчас так, тогда было с этим лучше. Тогда люди считали, что колбаса из конины. А байки или не байки появились в 90-е
-1
Пиздешь. Средняя зарплата была рублей 180. Средняя и в том плане, что этого уровня легко достигал почти каждый, кто имел немного желания.

Сейчас средняя зарплата никак не связана с реальной средней зарплатой. Сейчас средняя зарплаиа - это топ менеджер 100.000, рабочий 20.000, средняя 60000.

Качества продуктов были на высоте, везде ГОСТы. Современники хаяли продукты, особенно колбасу, отражений в культуре много, но когда наступили 90-е, 00-е люди поняли, что продукты были очень высокого качества.
раскрыть ветку 9
-1

Какой восхитительно идиотский бред... не надо вам было курить совкодрочерскую "методичку", совкодрочеры - те же либерасты, только у них вымышленная "прекрасная страна светлых эльфов" в другом месте находится.

раскрыть ветку 8
0
Женские сапоги, Финляндия 110 руб
Ботинки, Финляндия 90 руб,
Цветной телевизор, 400 руб
Жигули 5500 руб
Джинсы, США, 100 руб
раскрыть ветку 2
0

Хренасе! Финляндия, США. Я помню только Польшу, Чехославакию и ГДР.

Это при том, что мать работала завскладом в Детском Мире на Лубянке (в смысле, на Дзержинского).

раскрыть ветку 1
0

Охрененные зимние мужские сапоги Salamander, с переплатой, 150 руб.

Мои первые Lee (самое начало 70-х) - подарок от дяди-таксиста, с которым один пьяный клиент-финн расплатился. Затем был Levi's, за которые я отдал 100 руб.

-1

Ну, если говорить про период 1970-1985.
Колбаса, сыр, мясо - просто небыло. В некоторых городах командировочным вообще жрать нечего было. Даже рыбных консерв небыло. А в Москве много чего было, а вот зеленый горошек для оливье не поставлялся вообще.
Брюки продавались не более чем 3-го роста. Это на мужичка ростом 176. Самолёт на 1200 км. напр из Москвы в  Оренбург - 25 руб. Что за самолёт за 5 руб?
Обувь - очень большая проблема. Брали у спекулянтов за 15-35 руб. Книги тоже у спекулянтов. Или за макулатуру. В магазинах в основном пропагандистская литература и труды классиков ленинизма.

раскрыть ветку 2
-1
Как раз в 1970-1985 все было в изобилии. Я выпытал информацию у мамы. Она жила в небольшом городке, основных продуктов было достаточно в магазинах., Кроме овощей свежих т.к город северный.

А вот к 1985 стал появляться дифецит, а к 1990 стало очень много товаров нехватать
раскрыть ветку 1
-2
Да, были такие города, но немного. Мне 55 лет. Я всё это видел и в советские времена много мотался по командировкам.
0
Носки 1,5 рубля? Автобус 10 коп.? Автор, пойди и еблет свой о косяк автобусной остановки размозжи с разбега. Хуеплётина.
раскрыть ветку 4
0
Хлеб вообще был разный и его стоимость (как и многих продуктов) не была единой для всего Союза. Помнится, в 80-е буханка белого хлеба у нас стоила стоила 16 копеек, ржаного - то ли 15, то ли 14, плюшка "московская", кажется, 4 копейки.
раскрыть ветку 3
+1
1ый ценовой пояс: ржаной 12, 14 серый и столовый 16, столичный 20. Бординский, рижский и проч.от 22
раскрыть ветку 2
-1
Плохо жили, зато сейчас шикуем))))
0

если прикинуть, что хлеб сейчас стоит 30 р, то получается что тогдашние 5 рублей сейчас равны 750? я же правильно посчитал? 3000/20*5=750

раскрыть ветку 8
+2
Нет, не правильно. Перевод денег одной эпохи в эквивалент другой сложная задача, которая должна учитывать изменения инфляции между периодами
раскрыть ветку 6
0
Нет ну я считал относительно булки хлеба. Хлеб ведь был и тогда и сейчас, и покупали его постоянно
раскрыть ветку 5
-1

а это вообще весело, в 2000х деньги приресовыванием 2х нулей сверяли, как было раньше и выходило примерно так же проезд 5р, хлеб 20р, курица 170р, но потом проезд стал дорожать значительно, всё остальное дорожать в разной степени и сейчас рассуждают о том больше или меньше могли позволить люди в СССР

-1
Хотел бы я подольше пожить в СССР, а вышло всего 4 года.....
0
Что-то такси дорого. И кино, кажется, 20 копеек и 10 детский. Носки 1,5 рубля?
раскрыть ветку 3
0

Из Бескудниково в Тушино действительно трояк выходил (Москва, 70-е годы)

раскрыть ветку 1
0

За проезд в такси тогда была фиксированная плата: 20 коп. за посадку и по 20 коп. за километр, далее по счетчику.

Автобус - 4 коп., троллейбус - 3 коп., трамваем особо никогда не пользовался, а посему ничего сказать точно не могу, метро - 5 коп.

Самолетами наша семья никогда не летала, поскольку отец был железнодорожником, ввиду чего мы всегда ездили на поездах. Железнодорожник, и все его дети до 16 лет, 1 раз в год, имели право на бесплатный проезд (туда и обратно) в любую точку СССР. Таким образом наша семья (отец, мать и трое братьев), отправляясь в отпуск, покупала всего один билет, да и тот с хорошей скидкой.

Билеты в кино: утренний (детский сеанс) - 10 коп., вечерние сеансы - 15-20 коп.
По продуктам точно сказать не могу, но хлеб точно стоил 20 коп., батоны были разные: 10/13/18/20/25 коп.

Картофель точно стоил 10 коп., лук - 5 коп, арбузы - 5 коп.


говорю о середине 70-х

Иллюстрация к комментарию
0

и проезд на автобусе 5 коп, хлеб "украинский" 16 коп

-3

пиздёш высшей гильдии!
во-первых, когда в СССР?
во-вторых, сколько было деноминаций и реформ?
в-третьих, взято с небес.
поясню на примере тех населённых пунктов, где я был во времена СССР:
хлеб - 10-16 копеек черный и белый - от 30
всё остальное в сельской местности было чудом! колбаса, сыр, десерт - я не видел даже в праздники!
проезд - тоже бред!
про одежду - тоже высер! так как зависело от пояса. Помните такое или нет? :)

раскрыть ветку 2
-2
Бедненький
раскрыть ветку 1
+1

были - да.
Сейчас я живу куда лучше родителей из СССР.
нет, я туда уже не хочу.

-2
А скажи мне мил человек, за сколько бы я мог купить себе тортик вкусный, сыр, кобаску? Сколько бы стоило мне провести себе телефон или машину прикупить? Вот допустим захотел я видеомагнитофон, сколько мне надо потратить денег чтобы он у меня появился?
раскрыть ветку 1
-2
В 1998 я уехал в дальнее зарубежье. Мне к тому времени так и не удалось провести телефон. В 1999, уже заграницей, купил сотовый.
0
А сколько это стоит на современный лад, по нашим деньгам
раскрыть ветку 2
-1

Если относительно средней зарплаты - надо умножать примерно на 240 т.е. например  килограмм говядины 480 рублей, булка хлеба 48 итд.

раскрыть ветку 1
0

Почти так и стоит, хлеб пока немного дешевле (от 33 до 45), но говядина на рынке совпадает поп цене

0

Ну да. Кофта как 2 с половиной десерта.

-1
Сейчас за 3 рубля можно на такси от Москвы до Владимира доехать. Раньше такси было существенно дороже!
-1

Вот на что ещё можно было потратить 5 рублей:

Безбилетный проезд пассажира, а равно провоз без билета детей в возрасте от десяти до шестнадцати лет:
2) в местных и дальних пассажирских поездах - в общих жестких вагонах -
влечет наложение штрафа в размере пяти рублей; 
-3
так и есть, и это далеко не все что можно было купить на 5 рублей
Похожие посты
161

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть

В предыдущих сериях:

Как Советский Союз покупал Пепси за подлодки

Разрушители мифов #1. Пепси и подлодки

Настоятельно рекомендуем ознакомиться с содержанием предыдущих частей этой эпопеи, чтобы понимать, о чём идёт речь.


Всем привет!


Недавно на Пикабу возник достаточно любопытный спор вокруг возможности продажи советских подводных лодок за пепси-колу. Мне кажется, мы смогли достаточно подробно показать, что факт передачи лодок имел место быть. Теперь самое время поговорить о том, что это за сделка такая была. И почему она была выгодна для всех её участников.

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

Я попросил помощи у нескольких человек с хорошим опытом в корпоративных финансах и одного сотрудника ОСК, который работал с экспортом судов за границу. С их помощью мы построили более-менее непротиворечивую гипотезу того, как всё это могло выглядеть. Ещё раз повторюсь: приведённая ниже схема - это максимально непротиворечивое внутри себя предположение. Если у вас есть идеи насчет того, как ещё такая сделка могла выглядеть - пишите, мне правда очень интересно.


Но сначала я бы хотел поговорить о другом – откуда вообще в конце 20 века появились бартерные отношения и что они из себя представляли?


Суть проблемы.


Во-первых, все эти экспортные заморочки вроде бартера "водка на колу", "корпуса на колу" и т.д. и т.п. - они появились не от хорошей жизни. Грубо говоря, американцы (ну, западные корпорации) никогда не были против что-нибудь продать в СССР, если это что-нибудь нельзя будет потом скинуть на Нью-Йорк. Да даже если можно - тут уже смотря кто больше заплатит. СССР - это огромный рынок сбыта, грубо говоря - это потенциально большие бабки. С учетом того, ПепсиКо исторически боролась за эти самые рынки с Кока-колой, вопрос для них был очень важный, вспоминаем знаменитую "войну кол". До сих пор Кока-кола доминирует на "домашнем" американском рынке, а Пепси - на многих "зарубежных". Самое удивительное, что по мнению американцев, и СССР может быть заинтересован в увеличении оборотов – но этому мешают административные ограничения (https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/notes/2009/N2682....)


Проблема торговли с СССР заключалась в другом, и эта проблема была системная. Называлась она "советский неконвертируемый рубль". Если чуть детальнее погружаться в процесс - формально-то рубль можно назвать "условно конвертируемым", но только в одну сторону, выгодную для американцев. На эту тему в 90-м году в Forbes вышла хорошая статья советского экономиста Владимира Квинта (https://www.forbes.ru/biznes/100-let-forbes349415-osvobodite...).


Точнее, даже так – рубль был «замкнутой» валютой, то есть она не менялась на «свободном» рынке, а курс и порядок обмена устанавливался государством. Фактически, вся валютная выручка советских компаний в обязательном порядке продавалась государству, а сама внешняя торговля – невероятно забюрократизирована. Предприятие не могло «просто» продать за валюту свою продукцию за рубеж – для этого нужно было непременное участие государства. Такая ситуация сложилась по множеству причин, для описания которых нужна отдельная большая статья. В итоге, Советский Союз был весьма закрытой страной, и имел относительно небольшой объём внешней торговли. Если считать отношение внешнеторгового оборота в ВНП, то выяснится любопытная вещь – он был в 2 раза ниже, чем у США (с его огромным развитым «домашним» рынком) и приблизительно в 8 раз ниже, чем в Западной Европе. В общем, СССР просто-напросто мало торговал. При этом, складывалась любопытная ситуация – сальдо платёжного баланса со странами Запада большую часть времени было отрицательным, а со странами «третьего мира» - положительным. Фактически, СССР экспортировал в Европу топливо, покупая на эти деньги оборудование для своей промышленности, а в страны третьего мира экспортировал собственную продукцию. Ну, большую часть времени всё так и было – лишь в отдельные периоды значительную часть импорта составляло зерно, но это другая история.


Часто приводят следующие цифры: в 1974 году доля машин и оборудования в экспорте СССР составляла 4%, а сырья - 63%. (Ежегодник Большой советской энциклопедии. М., 1974.) В 1989 ситуация улучшилась – доля машин и оборудования в экспорте составляла порядка 15%, в импорте – порядка 40% (Шмелёв Н.П., Попов В.В. На переломе: экономическая перестройка в СССР. М., 1989., С 298-301). При этом торговля велась на основе клиринговых соглашений (то есть в привязке к некоторой «квазивалюте»).

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

Почему СССР не ввёл плавающий курс? Мне кажется, в первую очередь в Союзе боялись появления нового рычага давления на страну. С чисто экономической точки зрения, СССР был не в лучше форме, но всё ещё крепок, имел достаточно сильную энергетическую базу, хороший «кредитный рейтинг» и в целом вполне мог вписаться в международный торговый ландшафт.


Вернёмся к рублю. СССР в значительной степени экспортировал энергоресурсы и тратил валютную выручку на покупку товаров народного потребления и обновления собственного парка оборудования. И наличие у государства твёрдой, «конвертируемой» валюты было критически важным – просто потому, что купить её «на рынке» было сложно, рубль был достаточно слаб. Никакими «86 копеек за доллар» тут и не пахло – в Вене рубль стоил порядка 6 центов (что тоже крайность, но другая). Тут можно задать логичный вопрос – что значит «проблема»? Кто-то наверняка сказал бы: «слабая валюта – это не катастрофа, более того, многие страны осознанно стремятся к ослаблению курса своей валюты, чтобы сделать свой экспорт более привлекательным для других стран!» Безусловно, это так. Например, в наши дни Китай и Япония, крупные страны – экспортёры, осознанно ослабляли свою валюту для того, чтобы поддерживать ценовую конкуренцию. Но перед СССР они имели одно колоссальное преимущество – огромный профицит внешней торговли. Фактически, и Япония, и Китай имеют огромную валютную выручку, которую они вынуждены как-то использовать (в частности, эти страны являются крупнейшими держателями американских гособлигаций). Но Китай, который также долгое время таргетировал курс валюты, делал это совсем иначе – он просто продавал часть своей валютной выручки, столько, сколько нужно для поддержания юаня.


Союз не имел такого преимущества – в случае с Западом его торговый баланс всегда был отрицательным да и валютных резервов не хватало. И конкретно в этой ситуации слабая советская валюта создавала бы массу проблем (правда, фиксированный обменный курс был, пожалуй, ещё хуже). Короче, для того, чтобы купить что-нибудь нужное, надо продать что-нибудь нужное. Часто этим «нужным» выступало отличное советское вооружение в страны третьего мира (так называемый «неидентифицируемый экспорт»), но это уже другая история.


В этой ситуации бартер и "встречная торговля" (как в случае обмена водки на концентрат Пепси-колы) были достаточно частым явлением. Доходило до смешного – по «бартеру» даже устраивали выставки, пример – ТПП СССР и «Нобельс Пильман» для выставки в Сокольниках. Немцы оплачивали работу бельгийских подрядчиков, а в качестве компенсации получали фактически безвозмездную аренду выставочных площадей на 8 лет. Советские организации заходили в акционерный капитал некоторых западных компаний (Суоми Петроли, Тебойл), и в целом были заинтересованы в развитии данных схем. Проблема заключалась в том, что они существенно усложняли торговлю. Если говорить об озвученном выше примере - обмен вёлся "один к одному", и фактически, ПепсиКо зарабатывала на дистрибьюции советской водки в США, а не на продаже своего продукта. Это несколько более неудобно для дистрибьютора (алкогольный рынок для него не ключевой), а главное - "продать" в СССР можно было столько колы, сколько советской водки можно было продать в США. То есть мы имеем ещё одно ограничение - это ограничение по размеру американского рынка водки. Нельзя продать больше колы в СССР, чем американцы готовы купить советского продукта - согласитесь, звучит достаточно нелогично и нерыночно.

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

Резюмируя. Рубль был неконвертируемый, обменять его на доллары можно было - но обменный курс будет ужасным для советской стороны и крайне невыгодным для неё (6 центов за рубль при официальном 86 копеек за доллар). Это обусловлено разницей в покупательной способности - точнее, в значительной степени обусловлено. Курс не стремится к "оптимальной" точке по ППС, но существенное влияние она имеет. В мире советские товары часто не были готовы покупать по той цене, по которой их хотел бы продавать СССР. По разным причинам, но скажем так – народная промышленность часто не успевала за наукой. Импорт - это пожалуйста, а вот валюту на рубли обменять (или наоборот) - это уже сложнее. Настолько сложнее, что проблема не решалась даже на уровне государства - собственно, по этой причине появились всякие мертворождённые кадавры вроде инвалютного рубля, клиринговых «золотых» рублей и прочих "квазиденег".


В результате мы имеем такую ситуацию. ПепсиКо может инвестировать в Союз, но не может вывести оттуда деньги (это практически дословная цитата посла США). То есть получить прибыль от инвестиций - достаточно сложно. Любой нормальный капиталист хочет видеть прибыль. И разумеется, ПепсиКо не нужны рубли - им нужны доллары. Точнее как - ты можешь вывезти оттуда рубли, в США ими можно разве что отлично растапливать камин где-нибудь в своём загородном доме. Я утрирую, но курс по отношению к рублю был правда очень так себе (см. статью выше).

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

Соответственно, возникает достаточно очевидное решение - если из СССР нельзя вывести рубли, то может быть можно вытащить оттуда что-то, что потом можно будет хорошо продать. Что-то достаточно ценное, и имеющее большую "ценность", чем советская валюта - например, если купить в СССР товаров на 10 "номинальных" долларов и продать их за пределами Союза за 50. Фактически, мы получаем аналог бартера и следующую цепочку: "доллары - товар - импорт в СССР - продажа за рубли - покупка в СССР другого товара - экспорт - продажа за доллары". Разумеется, вся эта схема снижала прибыльность работы с Союзом как раз за счет "сопутствующих издержек".


При этом американский бизнес работать с Союзом очень хотел - есть шикарная история про то, как CEO Пепси попросил Никсона сделать фотографию Хрущева с колой. Тот сделал. В итоге, Пепси получила монополию на продажу колы в Союзе.

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

Одним из примеров таких сделок является упомянутый выше "кола-водочный" бартер, когда фактические поставки колы (их размер) определялся продажами советской водки в США, которые мы уже обсудили. Были ещё истории с танкерами и некоторые другие, но они куда прозаичнее.


Переходим к лодкам. Дальше - наша гипотеза насчет того, как оно могло выглядеть, основываясь на интервью CEO ПепсиКо и комментариях советской стороны, ну и на аналогичных сделках. Американцы поставляли в Союз колу, причем как я понял - концентрат и оборудование для производства. Это логично - производить её в СССР гораздо выгоднее, чем разливать в Штатах и везти готовые бутылки. Проблема в том, что продажи колы были в рублях, и вывести бабки обратно американцы могли примерно никак. И получалась достаточно фантасмагорическая схема.


Пишут, что СССР продаёт норвежцам корпуса подводных лодок и крейсер "за доллары". Это прекрасно, но это только часть большой сделки – иначе не было бы смысла упоминать ПепсиКо. Вопрос – при чем здесь американцы, им же самим нужны баксы. Такое возможно только в одном случае – если этих самых долларов флот (ну, или Судоэкспорт как участник сделки от советской стороны) не видит. Да, советский адмирал писал про стоимость корпусов в долларах – я допускаю, что СССР получил их рублевый эквивалент. Те самые рубли, которые Кола заработала в СССР. В свою очередь, норвежцы не являются конечным получателем денег - фактически, норвежские (теперь уже) доллары уходят ПепсиКо . О том, что они действовали в связке с ПепсиКо, практически напрямую пишет адмирал Сидоров в Красной Звезде и Кенделл в NYT). Вполне вероятно, что по бумагам норги (с их точки зрения) купили корпуса не у СССР, а у ПепсиКо, либо ПепсиКо продала им "права требования", либо что-то ещё. При этом для СССР просто продать эти корпуса "на лом" в Европу - задача реальная, но тоже не самая простая.


В общем, цепочка выглядит такой - ПепсиКо за рублевую выручку выкупает лодки у СССР - потом лодки "продаются" норвежцам за доллары - доллары уходят ПепсиКо - получаем самый безумный в мире Форекс.

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

То есть что получается на выходе - "по бумагам" для ПепсиКо логично купить корпуса лодок за рубли, а продать их за доллары норвежцам. Это отличная сделка для всех - СССР получает "честный" эквивалент стоимости металла, ПепсиКо получает возможность вывести деньги из Союза, норвежцы зарабатывают на своём "основном" бизнесе - разделке кораблей на металл. Все в выигрыше. Есть и альтернативный вариант – норвежцы покупают корпуса за доллары в СССР, но тогда не понятно, в чем выгода ПепсиКо.


Что касается корпусов - они просто уходили на разделку, а ПепсиКо их никогда не видела, более того, они физические ей не нужны были от слова "совсем", но это и так очевидно.


То есть что мы имеем на выходе? А мы имеет большой такой бартерный обменник формата "хоть как-нибудь". И мне очень интересно, по какому курсу (в реальности) были проданы корпуса. Но это мы, скорее всего, никогда не узнаем.

Финансовая сторона продажи подлодок Пепси – как это могло быть Cat_cat, История, Экономика, СССР, Pepsi, Рубль, Финансы, Бартер, Длиннопост

То есть, ещё раз, проблема была не столько в том, чтобы сказать "вот тебе 10 рублей, дай мне сколько то долларов", сколько в том, чтобы понять, какова вообще справедливая цена 10 рублей в долларах для данной конкретной сделки.


На "свободном" рынке она определяется, в частности, балансом покупательной способности той или иной валюты, но это если у тебя плавающие курсы, которых в 89-м году и в помине не было применительно к рублю.


И я очень сильно подозреваю, что итоговый курс был гораздо выгоднее для Союза, чем пресловутые венские "шесть центов за рубль".


Такие дела.


Автор: Артём Наливайко (@MrPaggot).

Живой список постов, разбитый по эпохам


А ещё вы можете поддержать нас рублём, за что мы будем вам благодарны.

Яндекс Деньги: 410016237363870

Сбер: 4274 3200 5285 2137

Тут можно почитать подробнее

При переводе делайте пометку "С Пикабу от ...", чтобы мы понимали, на что перевод. Спасибо!

Показать полностью 6
582

О «ленинском часе»

В мае 1972 года водкой в СССР стали торговать с 11 утра – этот час прозвали «ленинским»: если один из юбилейных рублей, выпущенных к столетию Ленина, приложить к циферблату часов, то Ленин поднятой правой рукой указывает ровно на 11 часов.

О «ленинском часе» Ленин, Рубль, Торговля, СССР, Интересно узнать
61

"193 рубля вместо 225 платишь за велосипед, купив его через сберкассу...", СССР, 1920-е годы

Неизвестный художник.

Издание Госсберкасс. Типо-литография "Искра Революции". 1920-е годы.

"193 рубля вместо 225 платишь за велосипед, купив его через сберкассу...", СССР, 1920-е годы Плакат, СССР, Сбербанк, Велосипед, Покупка, Экономия, Деньги, Советские плакаты
45

"Храните деньги в сберегательной кассе!", CCCР, 1959 год

Художник - Захаров Григорий Федорович.

Москва. Госфиниздат. 1959 год.


Сберегательная книжка помогает трудящемуся полнее удовлетворять свои культурно-бытовые потребности.

"Храните деньги в сберегательной кассе!", CCCР, 1959 год Плакат, СССР, Деньги, Сбербанк, Агитация, Заначка, Покупка, Товары
214

"Три "Богатыря", СССР, 1980-е годы.

Художник - Беломлинский Михаил Самуилович.

Стихи - Суслов Вольт Николаевич.


Творческое объединение "Боевой карандаш".

Ленинград. Издательство "Художник РСФСР". 1980-е годы.


Поглядеть - ребята хоть куда!

Вот таких - к машинам бы, к станкам.

Им бы строить чудо-города,

А они пристроились к лоткам.

"Три "Богатыря", СССР, 1980-е годы. Плакат, СССР, Торговля, История, Три богатыря, Покупка, Продавец, Советские плакаты
583

"Запчастники", СССР, 1980-е годы.

Художник - Беломлинский Михаил Самуилович.

Творческое объединение "Боевой карандаш".

Ленинград. Издательство "Художник РСФСР".


У спекулянтов неплохи делишки,

Когда в магазине - ни дна, ни покрышки!

"Запчастники", СССР, 1980-е годы. Плакат, Советские плакаты, СССР, Авто, Сатира, Запчасти, Покупка, История
83

Занимательная математика: сколько стоит первый массовый советский фотоаппарат в переводе на наши деньги

Фотокор №1 (1930-1941)

На фото камера обр. 30 года, частично собранная из импортных комплектующих.

Занимательная математика: сколько стоит первый массовый советский фотоаппарат в переводе на наши деньги Фотоаппарат, Фотография, История, СССР, Цены, Интересное, Познавательно, Рубль, Длиннопост

В феврале 1930 года было приобретено 4000 немецких затворов Компур, которые устанавливались на первые выпуски. Закупочная цена - 7,5 золотых рубля за штуку. То есть, потратили 30000 рублей. Можно примерно перевести на наши деньги, если пойти от цены золота. Возьмём золотой червонец, в нём было 7,742 грамма этого драгметалла. Курс золота в среднем 3128р. за грамм за последние 8 дней (включая сегодняшний). Тогда 1 золотой рубль ~2421 наших рублей.


Цена за один Компур - 18157 российских рублей

Цена за партию 4000 штук - 72,628 миллионов российских рублей.


Первоначальная цена фотоаппарата была 160 советских рублей (387360р!!!). Производство шло туго из-за того, что не было производственных площадей и оборудования для начала массового выпуска. В марте 1931 года рабочие завода выступили с предложением о специальном фотозайме средств фотолюбителей в фонд индустриализации и развития фотопромышленности. Принимавшие участие в займе люди могли бы гарантированно получить фотоаппарат на льготных условиях. Народ и правительство идею поддержали. Заводу предоставили займ на сумму 70 миллионов рублей (169,47 милллиардов на наш день), плюс государство закупило на свои деньги зарубежные станки. Гомзовцы со своей стороны обязались произвести 550000 камер по цене 127 рублей (в сумме выручили 169,1 миллиард современных) и с гарантией 6 месяцев. Подписчики фотозайма имели право в любое время истребовать свой фотоаппарат. Повезло только первым из них. Потом ГОМЗ стал заниматься импортозамещением и вместо надёжных проверенных временем зарубежных затворов начал ставить свой, который был весьма капризным и ещё долгое время доводился до ума.


Хех, если вы помните, в инструкциях к советским фотоаппаратам всегда содержалась приписка, что приведённый в данном руководстве фотоаппарат может отличаться от того, который вы купили, потому что постоянно ведутся работы по его совершенствованию. Вот, это как раз тот случай.


Поздний Фотокор, полностью произведённый ГОМЗ-ом.

Занимательная математика: сколько стоит первый массовый советский фотоаппарат в переводе на наши деньги Фотоаппарат, Фотография, История, СССР, Цены, Интересное, Познавательно, Рубль, Длиннопост

К 1935 году цена фотоаппарата взлетела до 242 рублей. Тут уже сравнивать с современными деньгами не берусь: хоть червонец и был в ходу ещё долго, но, во-первых, в более поздних монетах содержание золота мне не известно, а во-вторых, там была череда финансовых реформ. К 1940 году производство набрало большие обороты, и к этому времени цена опустилась до 170 рублей. Всего до начала войны за 11 лет производства было выпущено более миллиона Фотокоров. Если бы не война, то страшно подумать, каких высот мог бы достигнуть ГОМЗ.

Занимательная математика: сколько стоит первый массовый советский фотоаппарат в переводе на наши деньги Фотоаппарат, Фотография, История, СССР, Цены, Интересное, Познавательно, Рубль, Длиннопост

Впрочем, то же самое можно сказать и про харьковский ФЭД. В предвоенные месяцы у них были самые лучшие показатели по количеству произведённых фотоаппаратов за всё время. Но до ГОМЗ-а им было ещё далеко

Занимательная математика: сколько стоит первый массовый советский фотоаппарат в переводе на наши деньги Фотоаппарат, Фотография, История, СССР, Цены, Интересное, Познавательно, Рубль, Длиннопост
Показать полностью 3
5883

Назад в СССР

Вчера получал на почте штатив с Алика. Дед стоял с советским паспортом и двумя червонцами. По советскому паспорту его обслужили. Я всё ждал, что он с червонцами делать будет. Но они так, на память.

Назад в СССР СССР, Машина времени, Рубль
77

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение

Часть первая

https://pikabu.ru/story/kogda_podarok_ot_prodavtsa_okazalsya...

Дарёному коню в зубы не смотрят, но всё же и мне и читателям было интересно знать о состоянии камер. Сегодня нашёл время, чтобы в них поковыряться.


Итак, первый аппаратец - это обычный Зенит-3М 1963 года выпуска для внутреннего рынка... Но с экспортным объективом Industar-50.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост
Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Внешнее состояние - пойдёт! Местами поцарапан, низ помят, словно в него специально тыкали остриём ножа; краска сильно не стёрлась, но это неважно. Всё равно он будет использоваться по прямому назначению и получать новые "боевые шрамы", а не стоять на полке.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост
Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Объектив на просвет выглядел не впечатляюще. Пришлось потратить на него последнюю каплю асептолина, пустой бутылёк из-под которого я каким-то чудом до сих пор не выбросил. Под слоем разной пылюхи скрывалось вполне себе нормальное стекло. Видимо, из-за отсутствия передней крышки он за эти 55 лет просто насобирал на себя всякую дрянь, в том числе пыль от кофра. Ну и традиционно высохла смазка, отчего фокусировочное кольцо скребёт, как косарем по яйцам.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Зеркало опускается при взводе и поднимается при спуске, что не может не радовать. Так была устроена механика первых Зенитов. Не очень удобно при съёмке, когда перед тем, как заняться настройкой объектива, приходится сначала взводить затвор. Однако, в этом есть свой интерес. Такая же система была реализована на многих среднеформатных фотоаппаратах типа Хассельбладов и Киевов.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Затвор фотоаппарата неисправен. Это я заметил ещё по "наскальной живописи" одного из предыдущих владельцев фотоаппарата, оставленной на головке переключения выдержек.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Таким образом он пытался нацарапать себе истинное положение выемок на селекторе. Когда я попробовал попереключать, то обнаружил, что ни с его метками, ни с "заводскими" выдержки не совпадают вообще. Возможно, затвор основательно так провернули. Либо его разбирали и неудачно собрали. Но не беда, это всё заменяется/ремонтируется.

Что касается штор, то внешне они неплохие. Мягкие, каким-то чудом не скукожились и не осыпались.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Но тут есть один проблем: они легко проминаются пальцем, что говорит о слабом натяжении. По этой же причине, а также из-за высохшей смазки они основательно так тормозят. В крайнем случае, могли стереться тесёмки. Но это тоже не проблема. Тоже всё замечательно чинится. Это ж Зенит!

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

В целом по этому аппарату всё, переходим ко второму.


Экспортный Zenit 3M, 1966. В таком же кофре, и внешне весьма хорош.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост
Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Ни царапин, ни вмятин не заметил вообще. Тонкие потёртости видны на рёбрах частей, окрашенных в чёрный цвет, но опять-таки это неважно.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Объектив не такой грязный. Я даже пока что не стал протирать переднюю линзу, и так видно, что стекло в норме. Смазка, конечно, высохла, так что тоже скребёт...

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Касательно внутренностей - тут всё та же картина...

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Шторы под замену, дылы-былы... "Стандартная операция, стандартная процедура". Селектор выдержек вроде как работает корректно, и зеркало опускается. Можно считать, что аппарат на половину рабочий.


Переходим к третьему. Зенит 3М с большим шнобелем!

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Урожай 1965 года, на который установлен убитый Гелиос-44, ради которого вся сделка и затевалась. Внешний вид у него хуже, чем у всех, к слову. На тушке и царапины, и потёртости, и местами сходит краска. Но, главное, что у него с внутренностями всё отлично. Об этом позже.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост
Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Объектив, конечно, страшнее ядерной войны, но стекло идеальное, вообще не деградировало, а значит, внешность обманчива. Почистить, полирнуть, смазать, прикрутить отвалившееся кольцо фокусировки и недостающие болты, и можно пользоваться!


Кстати, он на пятнадцать, мать его, лет старше фотоаппарата. Если верить серийнику, выпуск 1950 года. У меня только один вопрос - для чего его производили в те годы? Первый Зенит пошёл в серию в 1952 году!.. Но возможен такой вариант, по аналогии с объективами Индустар 22 для Зорких, производившихся там же: на самом деле, цифра 5 в серийнике - это не десятилетие, а год. Тогда получается, что объектив 1955 года, что выглядит более правдоподобно.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост
Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Техническое состояние - обалденное. Шторы мягкие, ходят нормально, не тормозят. Погонять на всех выдержках, правда, поленился - всё равно фотоаппарат пойдёт на профилактический ремонт, как и два его собрата, и вот уже после ремонта есть смысл попередёргивать затвор с бОльшим пристрастием, чтобы проверить работу мастера.

Когда подарок продавца оказался серьёзнее покупки: продолжение Покупка, Подарки, История, Ретро, СССР, Хобби, Обзор, Фотоаппарат, Длиннопост

Вот такие вот аппараты.

Показать полностью 19
2684

Когда подарок от продавца оказался серьёзнее, чем покупка.

Как мои постоянные читатели знают, я - большой любитель хороших или просто необычных плёночных фотоаппаратов. Часто покупаю их у всяких перепродаванов, но, как правило, между нами ничего большего, чем сделок, не бывает - обычно попадаются отбитые неадекватные барыги, с которыми иметь дело не хочется, ну и на автомате держишься нейтрально по отношению ко всем таким торговцам.


Некоторое время назад познакомился в соцсетях с одним крутым мужиком. Он - перепродавец ещё тот, но, занимаясь этим, не потерял человеческое лицо, в отличие от многих его "коллег". В итоге стали с ним друзьями по переписке. Общие интересы, да и просто о жизни поговорить. Также я помог ему продать кое-какие вещи за рубеж через свои связи и знание английского языка, а он, в свою очередь, помог мне найти кое-какие вещи типа полурабочего фотоаппарата Ленинград и кофра и крышек к объективу под ФЭД-3.


И вот, в один прекрасный день мне вдруг моча в голову ударила захотелось заиметь в свою коллекцию Зенит-3М. Это, конечно, не тот фотоаппарат, к которому надо стремиться, но мне стало интересно поснимать на него. Во-первых, у него другой рабочий отрезок по сравнению с более поздними моделями и резьба М39, во-вторых, у моего товарища помимо этих фотоаппаратов ещё и нашёлся раздолбанный Гелиос-44. Стекло в нём было целым и чистым, но кто-то в нём полазил, не хватало болтов. Кольцо фокусировки вообще не было прикручено. Вдобавок металл потемнел от времени, а в идеале должен блестеть, как яйца у кота. Мне внешний вид не важен - для себя ж покупаю. Мастер болты найдёт, почистит, смажет, фотоаппарат откапиталит, и можно будет заряжать плёнку.

Ну вот, купил, значит, у него задёшево один Зенит 3М с двумя объективами - штатный "индус" и Гелиос 44. Продавец по дружбе даже нашёл мне кое-какие дополнительные плюшки в виде лицевой части кофра от Зенита-3 с большим шнобелем под объектив Гелиос 44. У Зенитов 3М самые распространённые кофры обычно делались под габариты Индустара 50. Также обещал послать современную "китайскую" зажимную пластиковую крышку для Гелиоса.


Получил сегодня посылку. Беру её в руки и понимаю - чего-то не того... Зенит-3М весит меньше килограмма, а тут по ощущениям как шамотный кирпич. Пришёл в общагу, начинаю распечатывать

Когда подарок от продавца оказался серьёзнее, чем покупка. Фотоаппарат, Подарки, Покупка, История, Рассказ, Ретро, СССР, Хобби, Длиннопост

Вот уж запаковано от души, однако не может же вспененный полиэтилен весить больше, чем содержимое посылки!


Раскрываю первый свёрток и нахожу там Зенит-3М с Индустаром-50.

Когда подарок от продавца оказался серьёзнее, чем покупка. Фотоаппарат, Подарки, Покупка, История, Рассказ, Ретро, СССР, Хобби, Длиннопост

Значит, в остальных должен лежать кофр от Зенита-3, Гелиос и мелкие аксессуары. Но, бляха, опять-таки они столько не могут весить! Предвкушаю, что там лежит какой-то большой подарок. До этого мы с ним в шутку договаривались, что если я смогу помочь ему с продажей одной ценной вещи, он пошлёт мне в подарок тростниковый сахар в трёх видах - песок, рафинад и леденцы. Неужто, думаю, сахар авансом пришёл? Но оказалось всё куда веселее...

Когда подарок от продавца оказался серьёзнее, чем покупка. Фотоаппарат, Подарки, Покупка, История, Рассказ, Ретро, СССР, Хобби, Длиннопост

ТРИ!!! Три, мать их, Зенита-3М!!! Один - экспортный, два - для внутреннего рынка. Это все три Зенита, которые он мне показывал, но я сказал, что не хочу брать больше, чем надо. О-бал-деть!!! Спасибо за такой эпичный подгон!


В пакете с мелочёвкой тоже не обошлось без сюрпризов: помимо запчастей от Гелиоса-44 там лежала переходная резьба М42-М39, задняя крышка, которая подходит под любой объектив М42, и две частично отснятые фотоплёнки Свема ФН 64 и Свема Фото 65, извлечённые им из фотоаппаратов Любитель-2 и Любитель-166В, о которых мы как-то разговаривали. Было бы интересно проявить их.

Когда подарок от продавца оказался серьёзнее, чем покупка. Фотоаппарат, Подарки, Покупка, История, Рассказ, Ретро, СССР, Хобби, Длиннопост

Открывая эту посылку, чувствовал себя так, словно распечатывал новогодний подарок. Это было обалденно!

Показать полностью 4
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: