3500-летнее дерево, сожженное метамфетаминовым торчком
раскрыть ветку (54)
этот случай очень хорошо отражает текущую демократическую и лояльную сторону современного общества, пока сотни ценнейших представителей потенциальной элиты живут в нищете, люди не представляющие ценности жируют и бесятся от нечего делать.
Пы/сы может меня конечно и заминусуют за такую мысль, но лично я считаю что оптимальным вариантом является мягкая форма средневекового рабства, с тем лишь отличием что изначально все воспитываются на равных, но время от времени приходит такая жесткая комиссия по отбору, которая в зависимости от того что ты из себя представляешь (комиссия в основном из представителей науки вместе с психотерапевтами и социологами) определяют твой дальнейший вектор развития (к примеру они тебя сами устраивают на работу которая тебе будет по душе). А если нет то тебя отправляют в спец. зоны урегулирования занятости где у тебя есть достаточно времени чтоб заниматься самообразованием и просто тихо и мирно жить никого не трогая, при этом ты въебываешь как сейчас въебывают китайцы на заводах (разве что рабочий день у тебя не 8 а 6 часов) тихо и монотонно работая во благо общества более "развитого". Кпд у такой социальной системы был бы потрясающим!
Кто осилил это все советую познакомиться с работами Жака Фреско. Еще одна достойная альтернатива для тех кто умеет думать)
Пы/сы может меня конечно и заминусуют за такую мысль, но лично я считаю что оптимальным вариантом является мягкая форма средневекового рабства, с тем лишь отличием что изначально все воспитываются на равных, но время от времени приходит такая жесткая комиссия по отбору, которая в зависимости от того что ты из себя представляешь (комиссия в основном из представителей науки вместе с психотерапевтами и социологами) определяют твой дальнейший вектор развития (к примеру они тебя сами устраивают на работу которая тебе будет по душе). А если нет то тебя отправляют в спец. зоны урегулирования занятости где у тебя есть достаточно времени чтоб заниматься самообразованием и просто тихо и мирно жить никого не трогая, при этом ты въебываешь как сейчас въебывают китайцы на заводах (разве что рабочий день у тебя не 8 а 6 часов) тихо и монотонно работая во благо общества более "развитого". Кпд у такой социальной системы был бы потрясающим!
Кто осилил это все советую познакомиться с работами Жака Фреско. Еще одна достойная альтернатива для тех кто умеет думать)
раскрыть ветку (52)
А я считаю, что демократию надо сменить на тиранию(но не Хуссейна, а Медичи) или монархию(но тоже не как у Иоанна Безземельного, а как у Виктории). При этом стоит отменить всеобщее избирательное право: к судьбоносным решениям в жизни государства(выборам) допускать лишь тех, кто докажет свою осведомленность в политических программах кандидатов, текущей экономической и политической обстановке, а также в общих областях знаний. Ну и еще много всяких несбыточных идей, которые совершенно не нужны обществу потребления :(
раскрыть ветку (15)
про политическую структуру я описал чуть ниже:
Политика сама по себе так же как экономика и маркетинг должна умереть естественным образом. Вместо нее на замену придут локальные группы урегулирования спорных ситуаций, к примеру оснастив все машины датчиками по себестоимости в 20$ можно сократить полностью всю милицию ответственную за порядок на дорогах. Решения о штрафах и возмещениях ущерба будет решать комиссия не больше 30 человек в режиме онлайн. Что то вроде колл центра только поступают заявки на разрешения спорных ситуаций сразу со статистикой движения машины за последний пол часа/час. Разрешения любого дтп в комфортной обстановке не вставая при этом имея неопровержимые факты по любому делу. Вот это я понимаю технологическое развитие общества.... а не планшеты у депутатов.
Политика сама по себе так же как экономика и маркетинг должна умереть естественным образом. Вместо нее на замену придут локальные группы урегулирования спорных ситуаций, к примеру оснастив все машины датчиками по себестоимости в 20$ можно сократить полностью всю милицию ответственную за порядок на дорогах. Решения о штрафах и возмещениях ущерба будет решать комиссия не больше 30 человек в режиме онлайн. Что то вроде колл центра только поступают заявки на разрешения спорных ситуаций сразу со статистикой движения машины за последний пол часа/час. Разрешения любого дтп в комфортной обстановке не вставая при этом имея неопровержимые факты по любому делу. Вот это я понимаю технологическое развитие общества.... а не планшеты у депутатов.
раскрыть ветку (14)
P/s господам минусующим, очень прошу хотя бы по минимуму доносить свою точку зрения, почему вы считаете иначе. На рейтинг мне побоку, а вот услышать иную позицию (желательно аргументированную) мне крайне важно, потому как иного способа поиска истинны я пока не знаю.
раскрыть ветку (6)
Просто это не пример технического развития общества - а обычные диванные фантазии, которые сейчас просто экономически и технически не выгодно делать. Во первых - что вы за датчики собрались ставить на авто за $20? Что они будут делать? Записывать телеметрию? Как это будет передаватся в онлайн центр? Кто будет оплачивать стоимость траффика? Почему вы решили, что ваши датчики помогут определить виновника любого типа дтп? На самолетах, где сотни датчиков и надежный черный ящик - и то определение причин занимает месяцы. Технические отказы - как ваши датчики определят факт отказа, если машина вообще не имеет возможности электронного анализа исправности этого элемента? Как вы вообще подключите датчики - если у каждого производителя свои алгоритмы и свои интерфейсы. С чего вы вообще решили, что 30 человек быстро смогут решить кто виноват - имея на руках какую-то статистику передвижения? (Што?) и это для всех дтп в России? Почему вы вообще решили, что определение виновника дтп - это вообще единственная функция прибывших на место дтп полицейских?
Короче, ваша идея может когда то и будет реализована, но пока это фантазии, слабо связанные с реальностью.
Короче, ваша идея может когда то и будет реализована, но пока это фантазии, слабо связанные с реальностью.
раскрыть ветку (5)
Самолет движется в трех плоскостях, а автомобиль в двух.
Идея интересная. Записывать, например, данные бортового компьютера автомобиля - скорость, направление, температура, обороты и т. д. На основе этих данных выстраивать компьютерную модель и определять виновного в ДТП.
Идея интересная. Записывать, например, данные бортового компьютера автомобиля - скорость, направление, температура, обороты и т. д. На основе этих данных выстраивать компьютерную модель и определять виновного в ДТП.
раскрыть ветку (2)
Оокей, авто едет по дороге и его колесо попадает в яму, отрывает колесо и авто закрутившись вылет на встречку. Определяйте виновного по скорости, направлению, температуре и оборотах.
Кто мешает все стандартизировать. Позвольте задать вам всего лишь один вопрос, почему у каждого производителя свои алгоритмы и свои интерфейсы и свои уникальные запчасти?
раскрыть ветку (1)
Внедряя очередного робота на производство или на дороги, ты забываешь об одной вещи-рабочие места. Куда пойдет полицейский после того как его заменит машина? Куда пойдет автомеханик после того как его заменит машина? А ведь у него и образование соответствующие имеется. Таким образом ты наплодишь еще больше нищеты.
P.S. Только не надо рассказывать сказки о пожизненном содержании и тд.
P.S. Только не надо рассказывать сказки о пожизненном содержании и тд.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Не будет он чинить машину (имеется ввиду робот), потому что электроника и двигатели внутреннего сгорания-большая разница. Это первое. Второе: представь сколько в мире автомехаников и сколько автомобилей, так вот если сделать автосервис в котором основную работу выполняет робот, то людей которые будут обслуживать этого робота будет еще меньше. Собсно, условно, на тысячу роботов будет работать один сервис в котором будет трудится мастер (человек), который этого робота починит. Так что да, рабочих мест лишатся миллионы.
Общество должно перерасти подобные нюансы, при развитии мануфактур тоже было много выступлений, если помните.
P.S. Просто интересно, подобная логика оправдывает человека, мусорящего на улице? Все же рабочие места для дворников.
P.S. Просто интересно, подобная логика оправдывает человека, мусорящего на улице? Все же рабочие места для дворников.
раскрыть ветку (3)
Разумеется не оправдывает, дворникам и так есть чем заняться :) Я о другом немного, прежде чем рассказывать об автоматизированном производстве и обслуживании, нужно подумать о том куда девать людей, без бредятины вроде "все станут учеными, музыкантами, художниками, писателями и тд"
раскрыть ветку (2)
Положим, если бы люди не мусорили, вытирали ноги, занимались самообразованием, etc., то довольно большая часть как раз останется без работы. И проблема не стоит так уж остро - процессы все же будут проходить не так резко как кажется, производства по _ремонту_ двигателей явно не будут совершенными, явно будут требовать обслуживания и явно не будут панацеей, как минимум поначалу.
А вообще, да, все станут учеными, инженерами, творческими людьми и, возможно, учителями. Только далеко не сразу. А сейчас в данных реалиях я бы дал людям возможность переучиться на инженеров и отправил поднимать заводы(если совсем нет работы, то и на МРОТ согласятся поначалу) / сельское хозяйство. В США, например, патрули черных кварталов и гетто, да мало ли что еще.
А вообще, да, все станут учеными, инженерами, творческими людьми и, возможно, учителями. Только далеко не сразу. А сейчас в данных реалиях я бы дал людям возможность переучиться на инженеров и отправил поднимать заводы(если совсем нет работы, то и на МРОТ согласятся поначалу) / сельское хозяйство. В США, например, патрули черных кварталов и гетто, да мало ли что еще.
раскрыть ветку (1)
Я очень извиняюсь конечно, но привык говорить все прямо. Так что прошу не обижаться. У тебя все хорошо? То есть ты находясь в здравом уме, в самом деле считаешь, что когда-то там, все 7 миллиардов (примерное население Земли на сегодня) людей станут учеными, инженерами, врачами и тд? Просто да/нет, мне это нужно для того что бы понимать, есть смысл дальше разговаривать. Просто не очень хочется разговаривать с человеком у которого в голове утопия и крайний максимализм, для меня это сродни психическому заболеванию. Повторюсь, не пытаюсь тебя оскорбить, просто привык говорить прямо.
раскрыть ветку (19)
система ценностей иная, мы все живем в рамках какой либо системы, только кто-то этого не осознает, другие же напротив помимо осознания извлекают еще и выгоду. Об этом хорошо сказано у Фреско. Дай человеку все что он хочет, он пойдет на обман? Те же преподаватели на пост-советском пространстве, многие из них реально хотели учить детей и все такое, но под давлением социального поршня они просто сломались и ставят липовые оценки за шоколадки и спиртное (более наглые за наличку). Думаешь стали бы они такими имей они все необходимое: стабильную плату(именно плату в виде жилья еды, одежды, предметов первой необходимости, а не колеблющийся денежный эквивалент), уверенность в завтрашнем дне, мотивацию к любимой работе (хотя любить свое дело это уже и так нехилая мотивация). Ключ к такому обществу состоит именно в социальном планировании, а не в экономично-политическом. Сейчас мы имеем все необходимые ресурсы для того чтоб заменить весь парламент и всех экономистов просто одним большим сервером с облачными вычислениями. Такой сервер может за день работы просчитать все возможные варианты откатов и дыр в законах на десятки лет вперед. Но самая большая проблема в том что ресурсами обладают как раз люди не заинтересованные в благополучии общества, потому как они сами в нем не уживутся. Вот так и живем.
раскрыть ветку (18)
Ваша проблема в нежелании разбираться в мелочах, даже такая фраза как "одним большим сервером с облачными вычислениями" - показывает то, что вы нахватались слов, да смысла не поняли. Боюсь, что с политикой и экономикой у вас все так же печально.
раскрыть ветку (1)
Вы знаете как работают валютные биржи? Такие сервера давным давно есть, и машины играют против человека, просчитывая тысячные доли колебания валют. Ах да, вам об этом не сказали... С современной политикой и экономикой у меня действительно проблемы. Это не работающие системы. Системы призванные делать деньги и выгоду. Они не распределяют ресурсы рационально, они работают во благо создателям. Да я знаю о чем говорю, да имея нужные ресурсы я могу воплотить это в жизнь, но пока это никому не надо.
ваша картина мира не лишена смысла, но она крайне статична. Типа плохие верхи эксплуатируют хорошие низы и все, что нужно для счастья это двинуть низы против верхов и установить новые порядки. Эта парадигма не учитывает одну существенную особенность человечества: некоторая его часть - злобные, лживые, эгоистичные, жадные, а главное властолюбивые сволочи. Пока мы с вами ищем истину, они ищут способы доминировать. С детского сада, со школы. Они качают этот навык постоянно - это их мечта с пеленок. Имея общие цели они гораздо лучше объединяются в группы, картели, партии, банды. С таким желанием, с такими умениями они всегда попадают в верхушку власти, и на все нижние уровни тоже. Они защищены эшелонами полиции и внутренних войск, но главная фишка в том...ох печаль-печаль...что на их место уже целится подрастающее поколение таких же гоблинов. Именно они поведут за собой любое новое революционное движение.
раскрыть ветку (1)
Судя по тому что ты пишешь у тебя там знамя красное развивается за спиной :)
Платой в виде товаров ты уничтожишь очень важный аспект жизни-выбор. Вот хочу я сегодня съесть омаров и потом купить красный диван вместо коричневого. И ты всерьез полагаешь, что я смогу? Давай смотреть правде в лицо, доступен будет ограниченный рацион и ограниченный ассортимент товаров. И тут мы подходим к самому главному-политическая верхушка будет определять всю твою дальнейшую жизнь, а это не есть хорошо. Тут как минимум есть риск, что верхушка начнет закручивать гайки, а она начнет. Диктаторство рождает народные брожения, потому что всегда есть те кому дорога свобода, свобода мышления и выбора.
Платой в виде товаров ты уничтожишь очень важный аспект жизни-выбор. Вот хочу я сегодня съесть омаров и потом купить красный диван вместо коричневого. И ты всерьез полагаешь, что я смогу? Давай смотреть правде в лицо, доступен будет ограниченный рацион и ограниченный ассортимент товаров. И тут мы подходим к самому главному-политическая верхушка будет определять всю твою дальнейшую жизнь, а это не есть хорошо. Тут как минимум есть риск, что верхушка начнет закручивать гайки, а она начнет. Диктаторство рождает народные брожения, потому что всегда есть те кому дорога свобода, свобода мышления и выбора.
раскрыть ветку (13)
Выбор будет, но в пределах твоего окружения. Хочешь омаров - езжай в любой приморский город и кушай на здоровье. Но вот возить тебе их никто не станет. Ты сейчас рассуждаешь с точки зрения потребителя, подумай с точки зрения логики, в Америке есть города которые стоят фактически в пустыне, и каждый день тратятся в пустую миллионы кубометров воды которую завозят чтоб город нормально функционировал. Зачем тебе красный диван? У тебя есть диван, этого мало? Он порвется - сделают новый. Не вижу в этом никакой проблемы.
раскрыть ветку (12)
Да-да, "желтые плащи", я читал Томаса Мора. О "диванах". А что тебе мешает жить так как ты живешь сейчас? Есть у тебя Лада Калина, но ты почему-то хочешь Мерина, есть однушка в жопе, но ты хочешь трешку в центре, нет? Получаешь надцать тысяч, но хочешь больше? Ездиешь отдыхать в Сочи, но хочешь на Кипр? Почему? У тебя же есть все что тебе нужно. Мама, папа, девушка (разумеется все условно, но ты понимаешь), работа там какая-никакая, зачем тебе больше? Твоя концепция, прости конечно, полное говно. А я хочу жить так как я хочу и хочу красный кожаный диван, большую плазму за 200к, ездить на выходные во Францию и кушать свежепойманых устриц. И это отличает меня от тебя, тебя устроит если тебе дадут минимум, а я хочу максимум и добиваюсь этого. Причем с пятого класса, когда приходилось учится, заниматься спортом и работать (стройки, грузчиком на рынке, разносил рекламы по почтовым ящикам, позже вагоны) и все получалось не абы как, потому что я хотел себе той жизни которую считал верной и это мой ВЫБОР. Ты говоришь о каком-то равноправии, вот только я не хочу быть равен пьяному дяде Ване, мне пришлось работать по локоть в говне что бы чего-то добиться и все мои Франции и плазмы-это закономерный результат, потому что я ТРУДИЛСЯ. И пусть я потреблять типичная, только что бы потреблять и утолять свои желания я работал как проклятый.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Причем тут смысл жизни? Я тебе тот же вопрос могу задать. Я хочу поступать так как мне нравится (разумеется в рамках морали и действующего законодательства, ну почти в рамках) и не хочу что бы за меня кто-то что-то решал. Все просто. А ты хочешь что бы тебе сопли подтирали. Я понимаю что это какая-никакая стабильность и уверенность в завтрашнем дне, ну типа школа-вуз-работа и у тебя дальше все есть, просто потому что модель общества такая. Но вот такие вот желания выдают в тебе слабого человека. А как же сделать что-то по-настоящему самому? Как же стремление, как же упорное движение к цели? Почему ты хочешь существовать, а не жить? Для меня жизнь-это борьба, за все, за место под солнцем в том числе, пусть сейчас она и не такая активная как лет 5 назад, когда все начиналось, просто потому что некоторых целей я уже достиг и сейчас для меня более важно любить свою жену, саморазвиваться (ну там чтение и тд) и поддерживать то что нажил. И если я где-то ошибусь, я буду знать, что это Я ошибся. А вот "люди которые хотят носить желтые плащи", они существуют, а не живут. Я надеюсь, посыл уловил. Парируйте, товарищ :)
раскрыть ветку (8)
Я пока еще не писал чего хочу лично я, так что ваше мнение касательно меня немного ошибочно. Мой смысл жизни очень прост и логически обоснован, как говорил Карлинг - "моей безупречной логикой". Путь человечества с тех пор как первые наши потомки взяли в руки камень заключается в трех вещах:
1) Обучение.
2) Создание инструментария (вынесение плода мыслительной деятельности за рамки разума)
3) Творчество с использованием нового инструментария.
Это лично моя точка зрения, я даже не прошу вас с ним соглашаться. Человек учится, человек создает, человек использует созданное. Так было всегда и так будет пока мы остаемся людьми. И я хочу чтоб так было, чтоб общество не тормозило развивая мобильную электронику потому что это круто с точки зрения потребителя, я хочу чтоб развивались программы по освоению околоземного пространства, я хочу чтоб человек был здоровым и сильным и медицина реально лечила и разбиралась в структуре человеческого тела, а не использовала свое положение для зарабатывания денег. Я хочу чтоб общество откидывало ненужные стереотипы и шаблоны, я хочу быстрого развития, потому что это интересно, потому что это круто, потому что прогресс это смысл жизни любого живого существа на земле. Я хочу чтоб люди ездили на электромобилях, потому что они чище экологически потому что они надежнее, а нефть просто способ зарабатывания колоссальных денег практически из воздуха. Я хочу видеть как мир развивается вокруг, а не застой вызванный обществом потребления которые считают что у них есть право выбора и они свободны. Это ложь. Тот выбор о котором вы говорите - иллюзия. Вы хотите большой плазму за 200к, а я хочу нейроинтерфейс с прямой подачей картинки в мозг. Вы выбираете из товаров предложенных на рынке. А я хочу разрабатывать и создавать. И я хочу чтоб общество не только не мешало мне, а лишь способствовало всем желающим. Именно поэтому мне очень не нравится все происходящее вокруг, очень не нравиться...
1) Обучение.
2) Создание инструментария (вынесение плода мыслительной деятельности за рамки разума)
3) Творчество с использованием нового инструментария.
Это лично моя точка зрения, я даже не прошу вас с ним соглашаться. Человек учится, человек создает, человек использует созданное. Так было всегда и так будет пока мы остаемся людьми. И я хочу чтоб так было, чтоб общество не тормозило развивая мобильную электронику потому что это круто с точки зрения потребителя, я хочу чтоб развивались программы по освоению околоземного пространства, я хочу чтоб человек был здоровым и сильным и медицина реально лечила и разбиралась в структуре человеческого тела, а не использовала свое положение для зарабатывания денег. Я хочу чтоб общество откидывало ненужные стереотипы и шаблоны, я хочу быстрого развития, потому что это интересно, потому что это круто, потому что прогресс это смысл жизни любого живого существа на земле. Я хочу чтоб люди ездили на электромобилях, потому что они чище экологически потому что они надежнее, а нефть просто способ зарабатывания колоссальных денег практически из воздуха. Я хочу видеть как мир развивается вокруг, а не застой вызванный обществом потребления которые считают что у них есть право выбора и они свободны. Это ложь. Тот выбор о котором вы говорите - иллюзия. Вы хотите большой плазму за 200к, а я хочу нейроинтерфейс с прямой подачей картинки в мозг. Вы выбираете из товаров предложенных на рынке. А я хочу разрабатывать и создавать. И я хочу чтоб общество не только не мешало мне, а лишь способствовало всем желающим. Именно поэтому мне очень не нравится все происходящее вокруг, очень не нравиться...
раскрыть ветку (7)
Ой вот не надо вот этого глобального дерьма, я тоже хочу "радугу, единорога и мир во всем мире". Прогресс ради прогресса? Какой толк в науке, если обычный человек не может воспользоваться ее плодами на бытовом уровне?
Смысл жизни любого существа это пожрать и оставить потомство. И человек от начала времен стремился завоевать землю не для того что бы усилено начать изобретать электромобили и средства выхода на околоземную орбиту, а что бы засеять поля, развести скот, добыть ресурсы и бабу себе найти и не надо тут высокопарных рассуждений о творчестве и мыслительной деятельности за рамками разума. Да и собсно сама суть изобретений это своеобразный костыль, который помогает добыть что бы накормить и родить и не надо этого отрицать. Все эти высокопарные рассуждения я приму после того как ты выкинешь свой смартфон/фотоаппарат и микроволновку, ведь это плоды общества потребления и развития мобильной электроники, нет? И про свободу ты не прав, она у меня есть, причем полная, опять же, в рамках моральных норм и законодательства.
Не надо вашей утопии о сверхлюдях созидающих, потому что этого не будет, при любом воспитании и уровне пропаганды будет тот кто хочет большего, ну или просто нажраться, что уж там. Да и потом, какой смысл-то тогда жить, ради общей непонятно и благой цели? Это искуственое развитие, просто потому что партия сказала "надо". Нужна просто сильная поддержка науки, не более. В конце концов, хорошо трындеть об этом все, а ты пойди и сделай. И не надо говорить, что невозможно, потому что возможно и соратников у тебя полно будет, я уверен, Ленин же смог и Фидель смог и Че Гевара, список можно продолжать долго. Но опять же, при всем уважении, проще в интернете рассуждать про высшую цель и модель общества в котором все как бы хорошо, но на деле все заложники невидимой цели, которую им внушили.
P.S. Извиняюсь за стены текста конечно, готов продолжить диалог в скайпе/контакте/аське. Тут все-таки и другие есть, а нас понесло :)
Смысл жизни любого существа это пожрать и оставить потомство. И человек от начала времен стремился завоевать землю не для того что бы усилено начать изобретать электромобили и средства выхода на околоземную орбиту, а что бы засеять поля, развести скот, добыть ресурсы и бабу себе найти и не надо тут высокопарных рассуждений о творчестве и мыслительной деятельности за рамками разума. Да и собсно сама суть изобретений это своеобразный костыль, который помогает добыть что бы накормить и родить и не надо этого отрицать. Все эти высокопарные рассуждения я приму после того как ты выкинешь свой смартфон/фотоаппарат и микроволновку, ведь это плоды общества потребления и развития мобильной электроники, нет? И про свободу ты не прав, она у меня есть, причем полная, опять же, в рамках моральных норм и законодательства.
Не надо вашей утопии о сверхлюдях созидающих, потому что этого не будет, при любом воспитании и уровне пропаганды будет тот кто хочет большего, ну или просто нажраться, что уж там. Да и потом, какой смысл-то тогда жить, ради общей непонятно и благой цели? Это искуственое развитие, просто потому что партия сказала "надо". Нужна просто сильная поддержка науки, не более. В конце концов, хорошо трындеть об этом все, а ты пойди и сделай. И не надо говорить, что невозможно, потому что возможно и соратников у тебя полно будет, я уверен, Ленин же смог и Фидель смог и Че Гевара, список можно продолжать долго. Но опять же, при всем уважении, проще в интернете рассуждать про высшую цель и модель общества в котором все как бы хорошо, но на деле все заложники невидимой цели, которую им внушили.
P.S. Извиняюсь за стены текста конечно, готов продолжить диалог в скайпе/контакте/аське. Тут все-таки и другие есть, а нас понесло :)
раскрыть ветку (5)
Так мы и делаем по мере сил и возможностей. Я просто попытался донести свою точку зрения в топике где затронули близкую тему. Я не хочу радуги и прочего гуманного дерьма, я хочу логики и холодного расчета. Какой толк в науке для обычного человека? Большая часть современных достижений науки - отбросы которыми кормят нас военные. Сири(говорилка для айфонов) - военная разработка интерактивного помощника для военных, сверхпрочные сплавы и не загрязняющиеся покрытия - военная разработка. Все научные направления по разработке роботов - спонсируются военными. И в массовое пользование оно приходит когда уже давно перестало быть актуальным. Про пожрать и оставить потомство - мощно, только тогда вполне закономерный вопрос, а чем вы лучше обезьяны? Если рассуждать с точки зрения неразумного существа то я согласен со всем вторым абзацем, но ведь мы все таки называем себя существами разумными.
раскрыть ветку (4)
Хорошо, я понял тебя в общих чертах, спорить не буду, так как считаю твои мысли какими-то максималиско-утопическими заблуждениями, потому что у тебя прогресс ради прогресса, что бы лечить и выходить в космос и плевать абсолютно, что нет никакой цели, потому что это походит на зомбирование, жрать мозги ради того что бы жрать мозги. Нет никакого счастья, для обычного человека, если ему говорят, как надо, при этом он реально не понимает ЗАЧЕМ, а просто следует этому, потому что так сказали по телеку, написали в листовке и вообще это генеральная линия партии. Я же деву в реальном мире, поэтому вопрос мой не касается глобальных вещей. Что ты хочешь от жизни? Вот лично для себя, хз на ближайшие 10-20 лет, только без той фигни, что ты уже написал, я говорю о тебе как о простом человеке.
Чем я лучше обезьяны? А хотя бы тем, что имею возможность выбирать, что делать и когда, я могу читать, путешествовать, любить, получать удовольствие от секса и самое главное, я могу мыслить и планировать. Правда в рамках своей семьи, вот такой вот я эгоистичный пидорас :) Достаточно исчерпывающий ответ?
Чем я лучше обезьяны? А хотя бы тем, что имею возможность выбирать, что делать и когда, я могу читать, путешествовать, любить, получать удовольствие от секса и самое главное, я могу мыслить и планировать. Правда в рамках своей семьи, вот такой вот я эгоистичный пидорас :) Достаточно исчерпывающий ответ?
раскрыть ветку (3)
если обезьяне дать яблоко и банан, означает ли это что у нее тоже появилось право выбора?))
Что я хочу от жизни как человек? Закончить текущий стартап. На вырученные деньги заняться своим проектом связанным с семантическими сетями, съездить познакомиться с разработчиками Emotiv Insight, изучить все принципы и тонкости его работы. Набрать себе команду разработчиков, помимо этого выучить еще пару языков программирования. Возможно переехать в европу. Ну это если так с ходу, а вообще проектов есть куча, было бы время.
Что я хочу от жизни как человек? Закончить текущий стартап. На вырученные деньги заняться своим проектом связанным с семантическими сетями, съездить познакомиться с разработчиками Emotiv Insight, изучить все принципы и тонкости его работы. Набрать себе команду разработчиков, помимо этого выучить еще пару языков программирования. Возможно переехать в европу. Ну это если так с ходу, а вообще проектов есть куча, было бы время.
раскрыть ветку (2)
Ты путаешь теплое с мягким. Выбрать банан обезьяной или выбрать свой пусть для достижения человеческих целей-это две большие разницы. Просто потому что у той же обезьяны всего три цели в жизни, найти пропитание, получить потомство и защитить, попутно прививая необходимые навыки. Как бы ты не старался это незыблемо. У человека выборов и целей гораздо больше.
Тот факт, что этот спор существует уже говорит о том, что твоя модель общества невозможна без зомбирования. Потому как я вполне осознанно делаю, то что делаю, пусть я и законченый потребитель в твоих глазах. Просто я живу настоящим. Ты же пытаешься говорить о высоком, о развитии и прочем, пусть и слишком перегибаешь. Так вот, оба подхода для меня верны (минус твой максимализм) и имеют право на существование, а это уже говорит о том, что конфликт будет всегда(разумеется при условии свободомыслия). Но в твоем мире я бы не хотел жить, потому что не хочу что бы за меня решали. Ты это приемлишь и мне искрене не понятно почему.
Тот факт, что этот спор существует уже говорит о том, что твоя модель общества невозможна без зомбирования. Потому как я вполне осознанно делаю, то что делаю, пусть я и законченый потребитель в твоих глазах. Просто я живу настоящим. Ты же пытаешься говорить о высоком, о развитии и прочем, пусть и слишком перегибаешь. Так вот, оба подхода для меня верны (минус твой максимализм) и имеют право на существование, а это уже говорит о том, что конфликт будет всегда(разумеется при условии свободомыслия). Но в твоем мире я бы не хотел жить, потому что не хочу что бы за меня решали. Ты это приемлишь и мне искрене не понятно почему.
раскрыть ветку (1)
Я и не отрицаю что зомбирования или чего-то подобного не будет, но я считаю это вынужденной мерой. А наличие у каждого свободы выбора и личного мнения как раз и приводит к тому что мы можем видеть в данном посте. Не помню кто сказал - "проблема современного общества в том что многие уверенны что имеют право на собственное мнение". В любом случае я очень надеюсь что шансы развернуть свое альтернативное общество рано или поздно появятся. Революция в Исландии тому пример. В любом случае спасибо за столь увлекательную беседу, хоть мы и не сошлись во мнениях)
1) Обучение.
2) Создание инструментария (вынесение плода мыслительной деятельности за рамки разума)
3) Творчество с использованием нового инструментария.
это где?
в воображении?
1 - стремление к обучению у большинства проявляется только в детстве. получив минимальный набор знаний, большая часть людей охладевает к обучению.
2 - делают(изобретают) единицы, причем некоторые вещи не меняются веками (молоток, гвоздь например - материалы другие, идея та же)
3 - интересно в детском возрасте. взрослые им занимаются ради славы и денюжки, идейных - единицы.
вы наивный романтик.
2) Создание инструментария (вынесение плода мыслительной деятельности за рамки разума)
3) Творчество с использованием нового инструментария.
это где?
в воображении?
1 - стремление к обучению у большинства проявляется только в детстве. получив минимальный набор знаний, большая часть людей охладевает к обучению.
2 - делают(изобретают) единицы, причем некоторые вещи не меняются веками (молоток, гвоздь например - материалы другие, идея та же)
3 - интересно в детском возрасте. взрослые им занимаются ради славы и денюжки, идейных - единицы.
вы наивный романтик.
Ты хочешь опять в СССР с тотальной цензурой (потому что инокомыслие к чертям разнесет страну где за тебя определили, что тебе правильно, а что плохо). Вы сейчас ноете от того, что сайтики могут закрыть, если там есть что-то, что не нравится власти, а там куда ты хочешь будут сажать просто за разговоры которые противоречат политике партии.
Какое же место ты отводишь лично себе - тех, кто распределяет, или тех, кто тихо-монотонно въебывает?
Чужой дядя будет решать за тебя, за твоих детей, кем вам быть. Уверен, что это решение будет объективным и справедливым? То, что человек ученый - еще не значит, что он порядочный.
Чужой дядя будет решать за тебя, за твоих детей, кем вам быть. Уверен, что это решение будет объективным и справедливым? То, что человек ученый - еще не значит, что он порядочный.
раскрыть ветку (1)
Никто насильно решать за тебя ничего не будет. Хочешь попробовать - вот тебе срок пробуй, не вышло - теперь иди туда куда мы тебе советовали и пробуй там. Я ведь только за. Просто в реалиях современного общества где люди ленятся думать намного проще советовать и решать за них. Сейчас большая часть моих сверстников 18-27 лет понятия не имеют что они из себя представляют и чего хотят от жизни. Они как раз крайне нуждаются в том чтоб им указали направление. Я технарь, мне и среди тихих исполнителей будет не плохо если работа интересная.
как не жаль, но идея Фреско, это сказка=( красивая, но сказка! расписывать идеальное общество можно сколь угодно, но проблемы реального мира это не решит. пиздец как сильно сомневаюсь, что он (Ж.Фреско) решит прбоблему палестинцев и израильтян) я не берусь за другие проблемы современного мира)
раскрыть ветку (1)
Индивидуальный мутуализм, описанный одним из фантастов. Каждый делает для других то, что у него лучше всего получается, а взамен получает то что ему нужно в данный момент. Термин заимствован у биологов (см вики).
В чем то похоже на "ты умеешь двери ставить - мне надо, а я слышал у тебя комп глючит. Я решу твою проблему - ты мою"
ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ! их придумали для основания правительства (государства) - аппарата насилия. Вы можете подумать что я пропагандирую дауншифтинг - возможно. Мне кажется эволюция пошла не тем путем, в тупик. А такое заканчивается самоуничтожением.
ЗЫ: Этот термин я встречал вроде бы в "Академия" Азимова
В чем то похоже на "ты умеешь двери ставить - мне надо, а я слышал у тебя комп глючит. Я решу твою проблему - ты мою"
ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ! их придумали для основания правительства (государства) - аппарата насилия. Вы можете подумать что я пропагандирую дауншифтинг - возможно. Мне кажется эволюция пошла не тем путем, в тупик. А такое заканчивается самоуничтожением.
ЗЫ: Этот термин я встречал вроде бы в "Академия" Азимова
раскрыть ветку (2)
А ещё меня бесят слова : Вот стал бы депутатом тоже бы воровал. Да никогда в жизни я бы не украл деньги с налогов. Я же не паразит какой то
Все написанное далее является ни чем иным как моим личным ИМХО.
Для России идеальной формой правления является абсолютная монархия. Только при этой форме правления Россия была великой (Правление И.В. Сталина тоже можно назвать монархией).
Для России идеальной формой правления является абсолютная монархия. Только при этой форме правления Россия была великой (Правление И.В. Сталина тоже можно назвать монархией).
Эм, вы в конце Фреско упомянули. Немного не такой он представляет себе мир. Уж не со средневековым рабством и без отбора комиссией. Он вроде бы считает разумным давать человеку выбор его занятий, а не заставлять людей "въебываешь как сейчас въебывают китайцы".
раскрыть ветку (5)
Да все верно, и самая большая проблема - переходной этап. Тут уже не раз звучали мнения что это утопия и сказка, если брать две отправные точки "сейчас" и "потом" то это действительно так. Но в реальности между ними есть еще много временных состояний через которые нужно будет пройти. Конечно есть вариант купить остров уехать туда и там развивать все идеи, это лучший вариант, но если мы говорим о чем то более глобальном чем просто остров, то пройти через неприятные моменты так или иначе придется.
раскрыть ветку (4)
Ну знаете я все равно считаю что переход возможен только при общественном согласии. Нельзя человека насильно заставлять пахать во благо родины. Он сам должен выбрать этот путь.
раскрыть ветку (3)
Никто не будет заставлять, конечно выбор будет, либо по нашим правилам либо сами по себе. Но до того как мы сможем предоставить такой выбор, нужно еще дожить и много чего сделать.
раскрыть ветку (2)
