Так кто же, чёрт возьми, должен платить ?
Последнее время пикабу захлестнула прямо какая-то волна постов «войны полов», где со всех сторон обсасывается извечный русский вопрос: «кто платит на свидании?». Мужчины яростно разоблачают и проклинают меркантильных шкур, чаек и тарелочниц, а женщины в ответ плюют и брызжут ядом про неликвидных нищебродов и жмотов. Честно говоря, для меня остается загадкой, назначение и целевая аудитория всех подобных постов. Просто выговориться ?
Вот написал ты про меркантильных тарелочниц и что ? – думаешь, подобные особи прочитают, усовестяца и больше так делать не будут ? Это врядли. Или предупрежденные тобой мужики теперь будут бдительно вздрагивать от каждого женского предложения «попить кофе»/ «посидеть где-нибудь» - сразу представляя стаю голодных чаек, что вырывает последний трудовой рублик из его потной мозолистой ладошки ?
А женщины ? Вы правда думаете, что то, насколько шикарно вас покормили и выгуляли на первых свиданиях, есть хоть какой-то реальный индикатор как этот мужчина «будет заботиться и содержать в декрете меня и нашего ребенка» ? Вы серьезно ? Если да, то не обижайтесь пожалуйста, но вы заслужили всех тех мудаков и долбоёбов, что я уверен уже встретились в вашей жизни. И ещё не раз встретятся, если не поумнеете. Любые ухаживания в конфетно-букетный период вообще ничего не гарантируют. Уверен, даже вы, задумавшись, вспомните пару примеров, когда мужчина ну просто ооочень красиво умеет ухаживать: роскошные букеты, дорогие рестораны, серенады под окном, широкие жесты типа оплатить её обучение, свадьба как в волшебной сказке (правда иногда в кредит)… И развод через полтора года после рождения ребенка с немыслимыми кульбитами уклонения горе-папаши от копеечных алиментов. А у некоторых даже и до свадьбы не доходит – поматросил и бросил, как-то так. Но как он ухаживал, как ухаживал ! Настоящий полковник…
Поэтому думаю, что все подобные опусы, как, впрочем, и мой собственный, на реальное положение дел никак не повлияют и ничего не изменят. Всё также будут как не очень порядочные женщины, так и откровенно жадноватые мужчины, ну и остальные 98 % серой массы. Но я всё таки попробую. Мыслей по тематике у меня много всяких разных. Вдруг да какая кому и не бесполезной окажется.
Т.к. я занудный душнила и душный зануда, майский шашлык и пасхальный кулич мной уже съедены, а ещё я люблю графоманить, то предупреждаю сразу будет очень длиннопостный длиннопост.
И хотя я внезапно мужчина, а от некоторых женских постов по данной тематике у меня у самого текла кровь из глаз и хотелось биться головой ап стол, попробую всё таки в некоторую субъективную объективность. Если кому-то из комментаторов станет от этого легче, то сразу заявляю, что я - нейросеть, МДшник, инцел, тупое мужло, спермобак, хуемразь, импотент, нищеброд, скуф, жиртрест, неудачник, урод, ущерб, 40летний девственник, мамкина корзиночка, бабы меня только обижают и никогда не дают. Введение и disclaimer закончил. Поехали.
Лично я вижу 4 (Четыре) объективные причины, почему в последнее время вопрос «кто платит на свидании?» так обострился.
1. Причина первая. Весна.
2. Причина вторая. В таком вопросе, как букетно-конфетный период ухаживаний, и каким должно быть первое свидание, наше сознание (я говорю в среднем о России, как оно там в Америках и Европах – понятия не имею) представляет сейчас дичайший винегрет из поведенческих стереотипов, подчерпнутых из вымышленных куртуазных рыцарских романов, классической русской литературы 19 века, наставлений и житейской мудрости дедушек-бабушек из советской деревни, циничных наблюдений родителей, переживших «святые 90-е», шаблонов и штампов, навязываемых глянцевыми журналами, соцсетями и голливудским кинематографом, подсмотренных обрывков жизни в «цивилизованных странах» в периоды длительного или не очень там проживания, текущей «повесточки» века 21 и очень многого чего ещё. И всё это вываливается на голову несчастным мужчинам и женщинам. Не удивительно, что многие в этом начинают путаться. Может стоит относится немного более снисходительнее друг к другу (это и мужчин и женщин касается) ?
Отсюда, наверное, и появляются женщины, которое ждут заботы, ухаживаний и подарков в духе лучших рыцарских романов куртуазной культуры и голливудских мелодрам, твёрдо убеждены в стереотипе, что добытчиком должен быть мужчина, вся инициатива, ухаживания, подарки в отношениях должны исходить только от мужчины, но при этом хотят равенства в карьерах и зарплатах, свободы поведения и решающего права голоса в принятии решений, как сильная и независимая женщина из 21 века. Впрочем, точно также нелепо выглядят и мужчины, ратующие за раздельный бюджет и «пополам», но в остальных вопросах прямо жуть какие из себя патриархальные и апеллирующие к «домострою».
Вот, например, Nadoradovna рассказывает про чудака, который первый раз за несколько месяцев!!! знакомства пригласил её в бургеркинг!!!
Выбор места для свидания, возможно, далеко не самый лучший. Согласен. Но Nadoradovna ничего не пишет, а куда за несколько месяцев знакомства приглашала этого чудака она ? Вообще никуда? за несколько месяцев? – а чего так? Ей самой не хотелось с ним пообщаться и узнать его получше? И почему бы ей не сказать в ответ на приглашение, что бургеркинг конечно прекрасен, но конкретно сегодня хочется чего-нибудь итальянского. Знаю, тут новая типа «итальянская» пиццерия открылась – пошли туда, я угощаю. Вроде же 21 век на дворе. Неужели съеденные мужиком пара кусков пиццы ввергли бы её, всю такую сильную, независимую и хорошозарабатывающую, в разорение ? Нетфликс уже замучался кино снимать, с посылом, что тётеньки – ни в чём не уступают дяденькам, а только лучше! И ради чего всё ? Не понятно…
Уверен, почти за каждой женщиной хотя бы раз в жизни ухаживал представитель т.н. народов Кавказа. Надо признать, эти-то ребята как раз ухаживать умеют гораздо лучше, чем подобные мне, «русские Ваньки». Вот с ними вопрос: «кто платит на свидании?» не стоит от слова вообще. Но, как обычно, у медали есть две стороны. И обратная сторона в том, что женщина там не воспринимается как человек равноправный партнер в отношениях ну вот от слова совсем. Со всеми из этого втекающими и вытекающими. Я кстати не считаю, что это «хорошо» или «плохо», просто надо признать, что вот есть и такая «традиционная» модель межполовых отношений. Если есть мужчины и женщины, кому такая модель заходит (а они точно есть) – совет им да любовь.
Но, повторюсь, мне странно слушать мечтания некоторых женщин, чтобы вот появился в их жизни прямо такой мужчина-самэц, добился бы её всю, покорил и завоевал. А потом бы отдавал ей всю зарплату и спрашивал у неё разрешения на купить пива или встретиться с друзьями. Нахуя спрашивать разрешения и вообще как-то считаться с мнением того, кого ты покорил и завоевал ? Зачем напрягаться и штурмовать крепость, которая тебе уже сдалась ? Vae victis! И не надо тут про «в переносном значении». В историческом смысле прошло слишком мало времени с тех времен, когда «завоевать женщину» не было метафорой, а просто описанием скучного вторника. И психология человеков с тех времен мало поменялась, хоть мы и стали одеваться в костюмы, а не шкуры. Поэтому, будьте осторожнее с метафорами… Желания имеют свойства сбываться.
В общем, всё это, имхо, не более чем попытки не очень порядочных представителей обоих полов усидеть на двух стульях, и на ёлку залезть, и хвост не ободрать (ну или про трусы и крестик – кому что нравится). Повторюсь, для меня нелепо в подобных постах выглядят оба пола. Однако не будем уподобляться нашей либеральной оппозиции и бесконечно жаловаться, что «народишко у нас не торт!». Работать надо с тем, что есть. Идем дальше.
3. Причина третья. Агрессивная пропаганда в РФ культа потребления, товарно-денежных отношений и красивой жизни на фоне продолжающегося не первый год общего ухудшения уровня благосостояния большинства населения.
Без всяких «трава раньше была зеленее, а люди – добрее», сейчас везде пропагандируется принцип: «ты мне – я тебе». В школах и институтах нам оказывают образовательную услугу и продают образовательный продукт, идентичный натуральному. С запахом образования и банана… (Р.Майснер). В больницах тоже не лечат, а оказывают уже медицинские услуги взамен за плату из ваших денег или денег страхового фонда. В общем, куда не кинь взгляд, все что-то продают. На этом фоне ценность простых человеческих отношений - меркнет. Какое ещё ухаживание удовольствие от общения ? Ты пожрала ? - я за тебя заплатил, поухаживал значит. Ну так изволь харчи и ухаживания отрабатывать…
Добавляет накала и пропаганда «красивой жизни» через телевидение и соцсети. Все хотят не только смотреть, но и демонстрировать сами лухари жизнь, как известные инстадивы: постоянные путешествия, Бали, Дубай, шоппинг в Милане, подводная охота в Эйлате, роскошные тачки, огромные букеты, сумки, стоимостью больше, чем однушка в моём родном городе, и конечно же дорогие рестораны. Если у заведения нет хотя бы одной мишленовской звезды – это всё равно, что ебаный бургеркинг! В последние года три веду наблюдение: сразу как свожу очередную даму в ресторан – лезу смотреть её инсту на предмет опубликованных фото еды, интерьера и обязательных хештегов с названиями заведения. Пока ни одна не разочаровала – все обязательно постят. Нахуа? Неужели у них жизнь настолько унылая, что для них это прямо вот такое событие – пожрать в ресторане ? Продолжаю наблюдение. Но как тут разместишь хештег из бургеркинга и фото бургера, за который ещё и заплатила сама, верно ? Наверное, это сильно и больно бьёт по самооценке доморощенных инстадив с 400 подписчиками. Отсюда, возможно, имеет место некоторая обида на противоположный пол.
Ну и да, в последние лет 10 цены изрядно подросли, а большинство населения стало жить несколько беднее (что бы там по телевизору говорящие головы не втирали). И если раньше можно было не обращать внимание на мелочь вроде стоимости кофе и пироженки, то сейчас для некоторых это уже не такая и маленькая часть зарплаты. Никого осуждать не собираюсь, т.к. родители учили никогда не смеяться над бедностью. От сумы и тюрьмы не зарекаюсь. Но не могу отрицать, что народ обоих полов стал беднее и злее. Возможно, отсюда такая непримиримость в рядовом в общем то вопросе: «кому платить» ?
4. Причина четвёртая. Рассвет и закат пикап тренингов и сайтов знакомств.
Тут со мной многие могут и не согласится, но субъективно, во времена моей студенческой молодости у нас были кнопочные телефоны с 8 голосной полифонией, а в интернет мы ходили в компьютерный класс. Ну какие там пикап-тренинги и дейтинги с приложениями? Главный дейтинг у меня был «студенческая общага». Но годов так с 2010х интернет пролез практически в каждый телефон и пикап-гуру и доморощенные грозные ебаки понесли свою «мудрость» в массы. Основная философия пикапа состоит в том, чтобы раскрутить на общение и секс как можно больше женщин с минимальными вложениями. Думаю, что откуда тут возник вопрос «кто платит на свидании ?» - понятно.
Дейтинги, в свою очередь, создали у сидящих на них женщин (да и мужчин частично) иллюзию бесконечного выбора. Вот исследование 2019 года, по данным которого в Европе соотношение мужской и женской аудиторий в Тиндере составляет 9:1, а в Bumble — примерно 7:3 (https://www.netimperative.com/2019/04/05/online-dating-trends-men-outnumber-women-on-tinder-by-9-to-1-while-grinder-wins-for-age-diversity/)
Статистику по России найти мне не удалось, но вряд ли ситуация у нас кардинально отличается. Чтобы иметь хотя бы шанс познакомиться, мужчины ответили тем, что начали «работать по площадям»: вытаскиваем с ЗС на свидания всех, у кого есть пизда и рот кто хоть что-то мычит в ответ и соглашается, а там – посмотрим.
Как итог, ценность среднего свидания с СЗ в глазах мужчин сильно упала: на СЗ еще вроде достаточно женщин, а та, которая сейчас сидит напротив, не то чтобы мне сильно понравилась и заинтересовала, но просто на этой неделе/месяце она одна мне и ответила. При этом некоторые гуру хвастались, что с СЗ им удается вытаскивать на свидания в реале каждый день по новой женщине (а иногда и по два свидания в день). Преувеличивают они или нет – не так важно. Но логично, что при таком графике и отношении даже «на пироженку и кофе даме» не всякого мужского бюджета хватит, да и особенно то стараться не хочется. Разумеется, что дамам такое положение вещей ни разу не нравится. Мы же помним, про соотношение количества мужских и женских анкет. Поэтому дамы с СЗ справедливо полагают, что мужчинам как-бы «больше надо» и если очередная мужская рожа даже не удосужился оплатить её кофе и булочку, то и пошел он нахер – на СЗ её ждут тысячи других пиздастрадальцев и монобровых принцев с дикпиком наперевес. Круг ненависти замкнулся. Отсюда и вновь актуальность вопроса «кто же все-таки, чёрт побери, должен платить ?»
В общем, с причинами, вроде разобрались. Это конечно моё чистой воды субъективное наблюдение и выводы: СЗ значительно обесценили свидания для обоих полов, превратив их в однообразную скучную рутину. На истину в последней инстанции я не претендую. Лично для себя сделал вывод, что СЗ – помойка и искать там нормальную женщину равно искать девственницу по борделям. Чудеса, неверное, случаются, но лично мой лимит веры в чудо исчерпан в детстве Дедом Морозом. Не собираюсь ни с кем спорить и кого-то в чём-то убеждать.
PerfectKos, да ты заебал уже растекаться мыслью по древу. Скажи прямо: кто платит на свидании?
Не буду тянуть с интригой – однозначного ответа на вопрос «кто платит на свидании?» - не существует. Данное мнение, естественно, на 146 % моё чистое ИМХО.
1. Каждое свидание индивидуально, как индивидуальны и участвующие в нем человеки. А ещё присутствует миллион влияющих факторов: как давно вы знакомы, где и как познакомились, первое это свидание или 121-е, сколько вам лет, сколько лет вашей даме, каково ваше материальное и общественное положение, да даже ваше настроение и ПМС в эти факторы тоже включать надо, всего и не перечислить. Лично у меня бывало и так, что я до конца не совсем даже понимал: свидание это сейчас идет или нет (да, вот такой я тупенький). Всё что далее будет написано, актуально именно для первого свидания.
Например, сидел в суде, ждал заседания, и встретил свою однокашницу, которую не видел лет 10. Узнались, привет как дила, как поживаешь и тут выходит помощник нашего судьи и сообщает, что сейчас будут продлять аресты, поэтому всем, кому назначены заседания по административке могут раньше 16 часов не подходить. Смотрю на однокашницу, а она вроде со времен учебы даже похудела и похорошела. Ну я и брякни, мол если не торопишься, пошли в кафешку-хинкальную тут рядом пообедаем и поболтаем. Всё равно судью ждать. Пошли, пообедали, проболтали почти 3 часа. Вроде и флирт присутствовал и вопросики всякие личные «почему один ?» и пр. Краснела и смущалась. Вот было это свиданием или нет. Я хз, но вроде же инициатива пожрать была от меня, так что нашу совместную обедню я с легким сердцем и оплатил. Она не протестовала, только улыбалась.
Или вот познакомился я с женщиной на одном СЗ. Переписывались активно, обсуждали встречу, но, как назло, то у неё не получается, то у меня. И так реально несколько раз. И вроде оба декларируем, что да, общение интересно, хотим встречу, но то работа важна, не можем подвести людей, бла, бла, бла, то ещё какой форс-мажор. В общем с обеих сторон усиливается впечатление, что с другой стороны идет какой-то развод и встречи в реале не будет никогда. Обычно я на такие знакомства сразу забиваю, как на бесперспективные, но там уж больно гладко шло общение в переписке, поэтому после очередного срыва встречи я уже предложил: мы же оба в Москва-сити работаем, завтра буду весь день в офисе в БЦ таком-то. Там рядом есть кафешка, с 13 часов я там буду обедать. Времени будет минут 40, не больше, только чтобы успеть бизнес-ланч сожрать. Если реально хочешь увидеться и посмотреть друг на друга вживую подъезжай/подходи на обед, если нет – ну значит так и не судьба, извини, сворачиваем общение. А она возьми, да и согласись. Приехала, тоже заказала бизнес-ланч. Заплатила за него сама. Пообщались. Вот это свидание было или как ?
2. Ладно, в подавляющем большинстве случаев, даже такому необучаемому дебилу как я понятно, что намечается именно романтическое первое свидание, а не деловая встреча. И если это свидание в кафе/ресторане или требующее иных финансовых затрат (например, катание на лошадях или картинге и т.д.) в этом случае я в 100 % случаев заранее готов оплатить наши посиделки единолично. Готов не равно «точно оплачу». Пачиму готов ?
А) Такой уж у меня тип личности. Без крайней необходимости я не прыгаю в воду, не умея плавать, или без спасательного круга. И если я иду в место, где предполагается тратить деньги, значит эти деньги должны у меня быть и быть с запасом. Мой душевный комфорт для меня дороже.
Б) Я не исключение, и такое же народонаселение, как и все. И на меня также воздействуют поведенческие стереотипы, внушаемые глянцевыми журналами, соцсетями и голливудским кинематографом.
В) Каждому возрасту присущи свои плюсы и минусы. Сейчас я уже не студент и не начинающий специалист. Я просто могу себе это позволить, не мучаясь вопросом: как дожить до следующей зарплаты, если она закажет дополнительную хлебную корзину к салату. И наличием этой возможности я наслаждаюсь. Если бы не мог позволить, как в студенчестве – то ни по каким кафе/ресторанам бы просто никого бы не водил. И тоже был в душевном равновесии.
Г) Наверное, главное. Лично я иду на первое свидание в ресторан/кафе с целями самому хорошо и вкусно пожрать вне дома (свидание - это повод, и шанс в союзе с ленью побороть Бережливую Жабу), а также пообщаться с интересным, возможно, совершенно новым для меня человеком в располагающей обстановке с возможной (интригующей) перспективой отношений. Всё. Я не иду на первое свидание за сексом. За развлечением, интригой, надеждой, общением, опытом – да, за сексом – нет. За ним я хожу в другие места и к другим людям, пока (и если) наше первое свидание не перерастёт во что-то большее. Поэтому вопрос: даст ли она мне если закрою наш счет ? – меня вообще не мучает ни на первом свидании, ни потом. Ловите лайфхак, если хотите, мужики.
Д) Наверное, тоже главное вместе с предыдущим. Тут придется более развернуто. Я внимательный и дотошный, и если у меня дошло до того, что приглашаю женщину на первое свидание, значит меня она действительно заинтересовала. Здесь речь в первую очередь про знакомства на СЗ или тому подобные, когда человек новый и практически совершенно незнакомый. Если в процессе обсуждения встречи или в более ранней переписке у меня хотя бы что-то вызывает сомнение/неприятие – наше первое свидание просто не состоится и дама пойдет лесом. В конце концов, женщин много, а я у мамы один J
Например, для меня ред флаг если женщина настаивает на строго конкретном ресторане (про мошенников, думаю, все уже в курсе), или как-то уничижительно высказывается о ресторане в моём предложении, строя из себя ресторанного критика. Ей богу, поражают истории «парень впервые за несколько месяцев пригласил меня где-то посидеть, а оказалось, что позвал в бургеркинг». Ну так пригласи сама в нормальное место! Почему нет? Тебе же интересен этот парень и общение с ним ? К слову в макдак я никогда никого не зову (мне атмосфера фудкорта не очень нравится), но и строго мишленовскими ресторанами не ограничиваюсь. Ещё для меня, например, ред флаг, если женщина просит заехать за ней и отвезти её тушку в ресторан. Мне бы хотелось видеть рядом самостоятельного человека, а не бытового инвалида, с короной на голове, которая в Москве не в состоянии сама добраться из точки А в точку Б. Строго ред флаг, если женщина настаивает на встрече именно в её районе или как можно ближе к ней. Например, если женщина живет/работает, например, на Тёплом стане, а я – на другом конце Москвы в Медведково, то в таком случае я всегда предлагаю место для встречи в центре.
В общем, наверное, вы уже поняли, что у меня в голове, как и всякого, свои тараканы, и если я уже всё таки оказался с женщиной на первом свидании, значит эти тараканы были удовлетворены или, как минимум, не побеспокоены. Это хорошее начало, и если само свидание тоже прошло хорошо (пусть даже не идеально), я буду рад лишней возможности усилить о себе благоприятное впечатление, распушить хвост и оплатить наш счёт. Даже если после свидания, я приду к решению, что общение нам продолжать не стоит, всё равно в сам момент свидания правильным было оплатить счет и не закрывать себе заранее окно возможностей. Вот такой я коварный продуманный.
3. Пачиму всё вышеперечисленное не гарантирует на 146 %, что наш совместный счет я точно оплачу (свой то счёт понятно, что оплачу без вопросов) ?
Для меня тут всё зависит от поведения самой женщины по ходу свидания. Сразу скажу, что только единицы из нижеперечисленных примеров происходили со мной лично. Всё таки мне в подавляющем большинстве случаев попадались исключительно порядочные и толковые женщины. Сам же выбирал! Об остальных негативных примерах я либо слышал, либо читал, в т.ч. и на данном ресурсе. Но представить как бы я повел себя в данном случае я ведь могу ?
А) Женщина хамит. Хамство может проявляться как словами, так и действиями. Была у меня только одна встреча, на которой женщина практически каждое моё предложение при рассказе о себе пыталась как-то высмеять или обесценить. Манера общения у неё была такая или что? При этом в переписке этого не проявлялось. Например, говорю, что сам бы очень осторожно подходил к вопросу открытия своего бизнеса (дама – начинающая бизнесвумен) т.к. не имею соответствующего опыта и знаний, зато вижу несколько примеров знакомых, у которых бизнес «не взлетел». В ответ дама заявляет, что ты вообще походу трусоват. И так практически во всём. В общем, забегая вперед, платила дама за свой ужин сама. И совесть меня ни разу не мучает.
Хамить можно и действиями. Например, постоянно залипать в телефон, активно переписываться, слать кому-то какие-то песни/мемасики, отвечать на звонки, периодически вставая из-за стола и отходить разговаривать. Думаю, если женщина настолько занята, например, работой, то и вам в её жизни место вряд ли найдется. А если я её настолько не интересую, то зачем тратить время – вставай, да уходи. Повторюсь, я на первое свидание иду пообщаться, а поесть фактически в одиночестве я и дома могу.
Да, отдельным сортом хамства я считаю опоздания. Не знаю, какие идиоты протолкнули в массы мысль, что женщина на свидание обязательно должна опоздать, но надеюсь, что для них в аду есть отдельный котёл. Если женщина опаздывает больше, чем на 10-15 минут, и не предупреждает - я ухожу. Если предупреждает, то смотрю на причины, всё таки в жизни всякое бывает, но если это банальные «долго собиралась» или «ну я же девочка» – в зад сад такую.
Б) Женщина врёт. Если на свидание придет женщина явно на 10 лет старше и на 30 кг тяжелее, чем на фото, то я бы рассмотрел вариант её счет не оплачивать. Не люблю вранье. Тем более вранье, которое тратит моё время. То же самое касается вранья про наличие/отсутствие мужа/детей.
А ещё я не любитель тату. Было дело, на фотографиях в анкете у женщины не было ни одной татуировки (видимо, зафотошопила), а на встречу пришла мадам весьма обильно ими покрытая (руки, шея). Вежливо спросил, почему фото в анкете не актуальные. Она удивилась – разве это важно ? - для меня, да. Откланялся, не успев сделать заказ, соответственно и оплатить.
В) Женщина наглеет. Считаю, что искать пару нужно на своей поляне. Равную. Если женщина на первом свидании бутылками заказывает уникальные коллекционные вина и ванну из белужьей икры в паштете из трюфелей и семечками кациуса, то либо она так ужинает каждый день – и я такую просто не потяну, либо она выпендривается и наглеет – зачем такой потакать ?
Я с такими женщинами никогда не сталкивался, но раз уж поднялся такой хайп по поводу всех этих «тарелочниц», то допускаю, что и такие есть.
Г) Женщина дюже независимая, самостоятельная и тревожная.
Любое действие рождает противодействие. Многократное обсуждение женской меркантильности мужчинами, привело к тому, что часть женщин стали болезненно тревожными и параноидально мнительными на данную тематику. Судя по комментариям к постам, часть женщин уверена, что как только мужчине на телефон приходит смска об оплате их общего счета, он тут же, демонически хохоча, перекидывает несчастную фемину через плечо и тащит её в «нумера», где незамедлительно требует расплаты за каждую потреблённую за его счет калорию!
Поэтому, хотя и очень очень редко, встречались мне женщины, которые просили у официанта раздельный счет, а на мою попытку оплатить самому – вежливо и адекватно объясняли, что в целом я произвел сугубо положительное и благоприятное впечатление, но они хотят еще раз всё обдумать и взвесить в спокойной обстановке, не считать себя заранее ничем никому обязанными и сохранить свободу маневра (ну прямо как я ранее).
Таким женщинам – мои пролетарские уважуха и респектос. Могут ведь, чертяки, когда захотят, нормально выражать мысли словами через рот! В таких случаях, делаю пару вежливых попыток оплатить, но категорически не настаиваю, слюной из рта «я перестану считать себя мужиком» - не брызгаю. Дальше – жду куда кривая их мыслей выведет. Нет – значит нет.
Д) Женщины, которые бы прямо вот так взяли и сами меня пригласили в кафе/ресторан, а там ещё бы и сказали: я пригласила – значит я и угощаю. Такие мне пока не встречались. Даже в сраный бургеркинг не звали… Возможно рылом не вышел, или хожу не там. Обидно, слушай.
Подитожу и тут: если со стороны женщины не было на свидании ни вранья, ни хамства, ни наглости, ни попыток в «сильную и независимую», то наш счет я 100% предложу оплатить без каких-либо вопросов и кривляний. Даже если по живому общению мне женщина просто не понравилась/не заинтересовала/не зацепила. Пусть в этом случае это будут как бы мои прощальный ей комплемент и маленькое извинение, что «не оценил».
Совсем провальных свиданий у меня не было. Для этого я стараюсь предварительно с женщинами пообщаться. Но пару раз бывало и так на свидании, что прямо вот видно, что мы очень разные и рассчитывать на вторую встречу явно не стоит. Даже если это вслух женщиной не проговаривается, это в общем то заметно, если не врать самому себе. Не буду тут кривить душой, в этом случае я лично считаю логичным и максимально честным со стороны женщины самой предложить раздельный счет. Даже просто чтобы расставить все точки над «Ё». Если женщина промолчит – я опять же оплачу общий счет без вопросов и упреков в её адрес. В таком случае я буду считать это для себя благотворительностью. Как будто нищему монетку бросил.
На вопрос: как отличить просит ли женщина раздельный счет потому что ты ей не понравился или наоборот, понравился, но она играется в сильную и независимую и проверяет твою адекватность ? – а не надо тебе этого отличать. Всё равно, будет вторая встреча или нет – зависит тут не от тебя, а от решения женщины. А неприятной правды при расставании женщины говорить не умеют. Все. И пожалуй, это единственное обобщение, которое я себе позволю.
Мне тут уже стукнуло 38. Я ни разу не грозный ебака - гроза женщин, не гуру пикапа, не олигарх, не секс символ с 8 кубиками пресса, не коуч успешного успеха вообще и успешных отношений в частности. Поэтому всё мои "мудрые" мысли смело можете делить на 10. Я обычный мужчина (нет, не Евгений 42, хотя хейтерам того мужика шлю лучи особо душистого поноса). Я сын своего времени и тоже хочу нормальных, не потребительских отношений и не понимаю: как считать равноправным партнером того, за кого я всё время плачУ. Но с другой, стороны, кто сказал, что женщины все прямо вот мечтают а) вообще быть каким-то там равноправным партнёром; б) быть равноправным партнёром именно для меня. Так и живем.
Извиняйте за длинный текст. Было много мыслей. Наверное, даже не все здесь сумел изложить и не свалиться совсем уж в сумбур.
Неудачное свидание?
Началось знакомство не стандартно: "Привет! Я твой телефон нашёл на кафедре. Давай встретимся?". Тогда я ещё сильно не понимала кто и почему мой номер телефона написал на столе, но ты были лохматые времена эмо и многие люди оставляли номер телефона где попало. На что я ответила: "А ты уверен? Возможно я парень и мне это не нужно и кто в здравом уме будет писать на незнакомый номер?". Что же, парня реально выключило на неделю на что я подумала - ха, спамер) Но прошла неделя и он набрался смелости позвонить! Я ответила из любопытства, мы разговорились и решили пойти погулять. Он сказал, что это будет сюрприз.
А я готовилась к этому событию) Надела все самое лучшее и интересное, просто устроила ему фешн-парад, позже ты поймёшь мой читатель, какая это была ошибка.
И вот мы подходим к месту назначения и это оказывается парк бабочек! Вау, думаю я, это наверно будет интересно. Первая зона была из мёртвых бабочек в рамках с описанием. Я таких огромных никогда не видела! А вторая зона.. это живые бабочки, которые летают, едят, спят.. и в этом помещении очень влажно! Прям иногда там создавали туман для этих чешуекрылых так там еще и нельзя громко разговаривать( А у меня получалось вздыхать громко, а все из-за моего фешн наряда. Вот мы и подошли к моей ошибке.. я была одета в эко-кожанные штаны, в эко-кожаный корсет и ботильоны на каблуке, которые тоже оказались весьма тёплые в этой туманной обстановке.
Ну ведь весна за окном, а погода в этот период изменчивая, то ветер дует ледяными порывами, то солнце жарит как будто в пустыне. Я подбирала наряд для улицы и какого-то помещения, но не для высокой сырости + тумана(
Что ж, я думала что быстро сама пробегусь, посмотрю на летающие произведения природы и буду ждать на улице, но нет. Нас закрыли с экскурсоводом напускали тумана и мы пошли по большому кругу рассматривать отряд насекомых с полным превращением. Я узнала о них все! Я заглянула под все крылышки, я видела как разгибается хоботок и какие бабочки кровожадные, как они с привеликим хрустом съедают фрукты.. или плоть.. ну такие "тёмные" бабочки тоже существуют. Так, кажется круг пота и новых знаний подходит к концу, я уже чувствую как кружится голова и что я могу отключиться.. но тут настало время романтичного поступка! Не мне, а другой девушке из нашего круга юных лепидоптерологов. И выпускают отряд этих крылатых машин! По идее они должны были летать во круг девушки, а она их должна кормить фруктом, но эти крылатые создания подумали о чем-то другом и все полетели ко мне.. кружилась, пытались сесть.. а я до этого видела их полный цикл создания, их пушистые ноги, лапки-цеплялки, крылья во всех подробностях и под всеми углами, их огромные глаза, пушистые хоботки и даже зубья!
Ладно, ладно, у них есть только мандибула (нижняя челюсть). Но видеть героев лесов, парков и других волшебных мест на картинках это одно, а вот увидеть их в живую под всеми углами и таааак близко.. мне реально стало страшно и не по себе. Для меня они на мгновения стали "чужими".. а возможно я перегрелась и моя фантазия дорисовала их с не рабочей стороны.
Итак, все эти пушистые и глазастые леталки полетели ко мне и я думала, что все.. это конец, они меня сожрут, выпьют меня как дементры. Я убегала. Я отмахивалась. Я плакала. Я просила меня выпустить и хотела домой. Меня не выпускали..
Девушка та расстроилась, потому что бабочки вокруг неё тусили слишком мало, её парень был расстерян, но предложение ей сделал) Она смотрела на меня взглядом как я могла испортить ей день, а я смотрела на неё взглядом как она могла испортить мне жизнь.
Испытание пОтом, соком фруктов и туманом для меня наконец закончилось. Бедный парень приводил меня в чувства, бегал за водой и остужал меня как мог.. я мысленно собиралась и как пришла в себя поехала домой. Потому что на улице у меня кружилась голова и меня быстро продуло от той жары и влажности.
Вывод: парень оказался милым и очень романтичным, просто никто из нас не знал что бабочки любят такую сырую жару и что кожанный наряд БДСМщицы совсем не подойдет)) Теперь, куда бы я не пошла с кем угодно, я всегда спрашиваю и допытываю что за место чтобы понять что лучше мне надеть.
P.S. Этот пост написан не с целью обидеть парня позвавшего меня на свидание, лепидоптерологов и всех бабочек мира, я просто рассказала историю и мой страх. Я теперь реально боюсь этих чокнутых беспилотников, которые летят ко мне на всей скорости, но из далека и на картинках они для меня очень милые) Я верю, что однажды мой страх пройдёт и я смогу их не бояться. Но держать в руках их не буду))
Рассказывай о своих неудачных свиданиях, поделись любовью к бабочками или просто кидай мемы про этих летающих личинок посмеёмся вместе)
Ответ на пост «Как мы подружку на свидание собирали!»
У меня есть потрясающая кринж-история про свидания в 14 лет!
2006 год, про интернет-знакомства мы особо не знали, это придет к нам через пару лет. Зато были сервисы смс-знакомств. Отправляешь СМС на короткий номер и тебе приходят несколько анкет.
Решили мы с подругой меня таким образом с кем-нибудь познакомить. С ее телефона, потому что у меня еще не было своего. Выбрали из анкет парня 19 лет и написали ему. Наврали, что мне 16, заобщались. В школе переписывалась с ним я, а если он писал в другое время - отвечала подруга. Иногда звонила мне на домашний, спрашивала, что ответить. Уже выглядит странно, но нас не смущали такие мелочи.
Через некоторое время решили, что надо бы встретиться. Он из Краснодара, не приглашать же его в станицу. Тем более, вдруг кто знакомый увидит. Нее. Наврали родителям, что мы поехали в кино в Краснодар и двинули на автобусе.
Вдвоем, да. Во-первых, одной страшно. Во-вторых, телефон-то у подруги, а связаться с ним как-то надо будет. Мы ж даже фото друг друга не видели, по-моему.
Приезжаем, встречаемся и выясняется анекдотичная ситуация - парню 24года, общался с нами он, но изначально знакомился с нами с его телефона его двоюродный брат, которому как раз 19. И нам по 14. Пу-пу-пу.
Посидели втроем на лавочке, неловко порассказывали анекдоты и на том разошлись. Больше друг другу не писали.
Много ржали и думали😄
Как мы подружку на свидание собирали!
Недавно я делилась этой историей в одном сообществе, где обсуждались самые неудачные и смешные свидания))
Так как на пикабу я только злостный читатель, хочу попробовать стать злостным писакой)) Для первого поста думаю история зайдёт)
Так вот, в моей молодости собирали мы подружку на свидание целой толпой девах.
На дворе стоял 2009 год. Помните приложение в вк СУП? (СПРОСИЛ, УВИДЕЛ, ПОЛЮБИЛ)
В нашем Задрищенске, мы развлекали себя там. Знакомились, общались, потом переходило общение в мейл. ру агент, аська, одноклассники🤗Эх, что-то я углубилась в тёплые воспоминания о древнем.
Моя подруженция зазнакомилась там с мущщиной, он был старше неё ненамного. С аватара его страницы, на неё смотрел Апполон!
Типаж - мечты любой себяуважающей девчонки у которой вот только сиськи выросли. Пообщавшись с ним целый вечер, она поняла что вот, это именно ЭТООН! Её будущий муж и отец кучи детей.
Не теряя времени мучачас приглашает её на свидание, да не абы куда девАчки. Не абы куда, а в НЭТ!
Это настоящий театр, лакшери место! Мы вот только в театр юного зрителя ходили, причём не добровольно, а с пиздюлями от учителей и сдавая по две сотки на билеты.
А тут в НЭТ, где собираются люди из высшего общества. Планка жениха у нас высокая, надо будет соответствовать! Хорошенько покумекав, вынесли мы вердикт нашим куриным сообществом.
После обеда мы прокрались в облупившийся сарай, бабки одной из подружек. Каждая из нас тащила с собой баулы, прихватив из дома лучшие свои наряды, косметику и прочие бусики что стырили у мамок. Тут сделаю отступление, нам тогда было от 14 - 16 лет, делалось все втихаря, родня за нами бдила так хорошо что мы даже сижки покуривали весьма изредка, не говоря уже об модном тогда ягуаре. Задача нам предстояла сложная, вылепить из подруги Адриану Лиму (да, на аватарке у неё стояла она, я нашла и прикрепила точное фото)
Исходник, нечто среднее между Веркой Сердючкой (спасибо маме за широкую попу) и Любонькой Успенской (Спасибо папе за величественный подбородок)
Разложили баулы с шабольями и начали хуевертить. Получилась пушка-бомба - ракета 💥💣🚀 На наш 16 летний максималистический взгляд естественно.
Вспомним моду 2009 года деваньки! Я же раздобыла радикюль своей старшей сестры. Сначала конечно попросила одолжить сумочку по хорошему(по тем временам она стоила очень дорого и была супер модной) но получив твёрдый отказ пришлось оскорбленно спиздить. Собрали наш цветочек и толпой пошли провожать на остановку. Пока ждали автобус,мимопроходящие женщины таращили глаза и старались не ржать, бабки плевались вслед, а местные алкаши снимали шляпы. Так что мы ещё раз удостоверились, Адриана Лима у нас таки получилась. Ещё бы! Мы разукрасили её так чтобы она выглядела постарше, может ближе к 45 даже вышло, ну подумаешь переусердствовали немного. Зато надето на ней было всё лучшее и сразу! Тонна дорогущей бижутерии,можно подумать что она ограбила цыганский табор. Да, представление о театральном бомонде у нас было именно такое.
Посадили на автобус, сели грызть семки на лавке и страшно завидовать. Ведь она поехала в центр города тусить с прекрасным принцем, а мы остались тут с деревенскими неудачниками. Тут ещё одно отступление, жили мы в ПГТ и уехать в центр, а тем более приехать обратно было весьма проблематично. Да и вспомните наш возраст) Нам от 14 до 16 лет. Все мы мечтали о любви и принцах и были весьма романтичны, ведь читали в основном бульварные любовные романы за 30 рублей купленные в союзпечати.
Естественно для приличия, наша подруга припиздела нам о подвигах своего прекрасного Бреда Питта. Поэтому мы давились от зависти, но по доброму конечно. Телефон у неё был с собой сони эриксон, с вздутой батареей и перемотанный резинкой.
Но в приличном обществе, со всякими сливками такую срань негоже показывать. Поэтому телефон был спрятан поглубже в радикюль и звонить нам ей было строго-на строго запрещено!
сказала что сама выйдет на связь. А, ну и её мамке наплели про ночевку у одной из подруг, так что всё намази было Подхожу к концовке) Часа через 4, наша Адриана возвращается вся зареванная, в одной туфле и изгвазданная как будто была не в театре а в местном свинарнике. Сумочку моей сестры как будто рвали крокодилы, а она ею отбивалась. Созвали всех утешать её и выяснять что же случилось. В общем сходили они в театр, мущина оказался весьма импозантный и тоже похож на Верку Сердючку. Оказалось что он так же напиздел ей в три короба и у него на аве стоял герой всех мыльных драмм по каналу Россия.
Ну, познакомились. Про совместный обман кокетливо оба тему не заводили.
В театре он даже купил ей какой-то бутэрброт и дал запить минералкой, которую перед этим они купили в Радеже (тогда у нас была популярна эта сеть магазинов) и он её даже геройски пронес с собой. После театра, он пригласил её сходить в ресторан, вот только надо бы забежать к нему домой и сменить одежду. Он себе тоже купил бутерброд и обляпался, а идти в ресторан с грязными портками приличным людям не подобает. Ну, пошли. Жил он в общаге и весьма неблагополучной, чтобы пройти по коридору в его комнату понадобилось разбудить алкашей которые спали на полу и мешали проходу. Заходят, он закрывает двери на ключ и голосом Чикатилы говорит "НУ ВОТ ТЫ И ПОПАЛАСЬ". Нервно переступив с ноги на ногу, свели все в шутку. Но она поняла уже что надо валить.. Только как?! Комната была вся засратая, диван-ковёр проженные и повсюду валялся мусор, бутылки, бегали тараканы табунами. Он начал снимать штаны, она стояла недалеко от двери на всякий случай. Разделся, полез в шкаф и достал оттуда один презерватив "Гусарский". Может помните такие, это же на 2009 год было страшным раритетом и где он его только достал.
Показывает ей презерватив и говорит
- Я тебя в театр водил? Водил.
- Я тебе пожрать купил? Купил.
Хули стоишь, давай раздевайся отрабатывать будешь! Подкосились ноги у подружки, но она так сильно оскорбилась и разозлилась! Ещё бы! Не такого она от принца ожидала, мало того что он её наебал и оказался не Иваном Жидковским (да, она тоже не Адриана Лима но Хотя-бы старалась ей соответствовать, это другоэ) так ещё имеет наглость к ней приставать и она должна бутерброд с минералкой Себряковской отрабатывать! Не долго думая она кинулась на него с кулаками, погрызла ему нос в состоянии аффекта и орала ему прямо в ухо стараясь оглушить, а лучше разорвать перепонку. Нащупала какой-то дихлофос и распылила ему в рожу. Пока он орал и катался, схватила ключи и в одной туфле выскочила не глядя куда бежит. Телефон к тому моменту почил...По виду сумки, она ею не только чувака била но ещё и в жопу заталкивала, скорее всего бедный соник не пережил именно этого. Связи нет, на дворе уже поздний вечер. Деньги у неё были, мы с девками ей нашкребли пятихатку и тогда это была нормальная сумма чтобы из центра доехать на такси. Нашла какого-то бомбилу, он её привёз домой и даже денег не взял. Успокаивал всю дорогу. Мужик, надеюсь ты жив и здоров, всех благ тебе и огромное спасибо! Потом наши ("колхозные лохи" в прошлом, ведь после этого случая мы влюблялись исключительно в них)деревенские парни, нашли этого злодея и отмудохали его хорошенько. После таких приключений мы на свидания до 18 лет не ездили, попивали в своём ПГТ винишко в картонной коробке, тусили в падиках как полагается возрасту уже с нашими героями, наказавшими злодея.
История закончилась хеппи эндом, но горький вкус оставила на долгие годы. Хоть я и с теплом вспоминаю начало, как мы дружно собирали её на свидание в ободранном вонючем сарае, как красили толпой черной подводкой глаза, потом и синей подводкой сверху тоже красили😫 примеряли бусы и туфли. Как ей понравились и она надела туфли которые ей малы на размер, терпя невыносимые страдания. Как я получала пиздюлей от сестры за никуда уже негодный радикюль)
Сама ситуация оказалось страшной. Так что, девчонки берегите себя. Мы дружим с некоторыми девами до сих пор, хоть судьба и разнесла нас по разным городам и даже странам. Созваниваемся по видеосвязи, проверяя все ли живы/здоровы, кого еще не посадили или не увезли в дурку 😂 И даже изредка собираясь на кухне одной из подруг, уже попивая винишко не из картонной коробки всегда вспоминаем этот случай. Почти у каждой уже есть спиногрызики и как же хочется уберечь их от таких приключений))
Буду рада обсудить с вами истории ваших неудачных свиданий, давайте вместе посмеёмся))
Постараюсь поставить правильные теги, это мой первый пост на Пикабу, так что кидайте помидоры не очень сильно. За орфографические ошибки извиняться не буду, я из деревни 🤗
Хорошо разбираетесь в звездах и юморе?
Тогда этот вызов для вас! Мы зашифровали звездных капитанов команд нового юмористического шоу, ваша задача — угадать, кто возглавил каждую из них.
Переходите по ссылке и проверьте свою юмористическую интуицию!