Выбираем провода для дома и парочка советов при работе с мастерами (Максимально просто)⁠⁠

Привет, пикабушечка. Продолжим серию постов про электрику. Я понимаю, что не всем из вас интересно читать много теории и мало шуток, но офигитительные истории про войну с родственниками и "яжматерями" мне перекрыть нечем) Поэтому больше самообразования, больше хардкора! В этот раз чуть больше практической информации.

Ч.1. Про щиты (вводная статья)

Ч.2. Выбор автоматов и сечение кабелей

Помните - электричество СМЕРТЕЛЬНО опасно. Не уверен - не лезь! НИКОГДА НЕ ЛЕЗЬ! СОВСЕМ НИКОГДА НЕ ЛЕЗЬ, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ДЕЛАЕШЬ!

Ну, с Богцем.

Типы кабелей (проводов).

Опять немного позанудствую) В быту, кабельную продукцию как только не называют - провод, кабель, шнур (не слова про лабутены!!!). Давайте-ка сейчас научимся отличать, кто есть кто.

Теперь подробнее (смотрим на изображение для наглядности):

Шнур. Используется в быту. Служит для подключения бра и светильников. Иногда из него делают удлинители. Посмотрим на картинку еще раз и запомним - белое, тонкое, много жил - значит шнур.

Провод. Он висит на столбах. Он толстый и алюминиевый. Именно его сдают на металл спившиеся электрики (если выживут).

ТАК ЖЕ провода могут быть тонкие в разноцветной оболочке, типа тех, что используют в автомобильной проводке. Итого провод бывает одножильным или многожильным, у него может быть одна оболочка или совсем нет оболочки.

Кабель. Тысячи видов его. Если внутри много проводов во множестве оболочек - это, скорее всего, кабель. Витая пара - кабель. Стационарный телефон передает сигнал по кабелю. От телевизора к антенне идет кабель. От щита до розеток - кабель и т.д.

Почти вся кабельно-проводниковая продукция - это кабель.

Теперь Вы - Электрик третьего уровня. Вы можете отличать провод от кабеля. Поздравляю. (Второй лвл можно было получить в прошлой статье).

Шнур.

Основное применение  - подключение встроенных светильников.

При ремонте обратите особое внимание на соединение старого кабеля люстры с новым шнуром. Монтажники (а в 98% случаев светильники подключают монтажники потолка или отделочники) делают это двумя способами:

1. Я не хуже любого электрика. Берутся винтовые зажимы (иногда WAGO). Старые провода соединяются с новым шнуром.

2. Варварский  (он же "Да мне насрать") - в хамку скручиваются старые и новые провода и мотаются изолентой.

Второй метод встречаю очень часто, к сожалению. НО! ВНИМАНИЕ!

Оба метода неправильные))))

Наиболее безопасный и правильный - соединение проводов опрессовкой (фоточки ниже).

Сейчас набегут электрики (и не только) и станут доказывать, что это бред. Опрессовка, да еще под потолком - бред. WAGO решает и т.д. И будут правы по своему))) Что плохого в WAGO, спросите вы?

Прежде всего WAGO - подпружиненный зажим, а значит рано или поздно место контакта ослабнет. А это значит, что сам клеммник начнет греться, а светильники - моргать. Само собой это будет не сразу и может произойти через 100500 лет. Но рано или поздно так и будет.

Но дело даже не в этом - помните, что после установки потолка в 90% случаев до места соединения будет не добраться! Потолок жы! Поэтому крайне важно, чтобы контакт был максимально-прочный, чтобы не пришлось все заново разбирать. В этом плане опрессовка решает, друзья.

Опять же - для подключения люстры и других мелких потребителей WAGO незаменим - быстро, просто и не надо корячится с отверткой под потолком, как с винтовыми клеммниками.

Провод.

Пока нам интересен только СИП-4 2х16. Используется для подключения к городским и районным электросетям частных домой, дач, магазинов и гаражей. Он клевый, удобный, недорогой. Цена - 40р. за метр. Без проблем "лезет" в любой стандартный автомат. Главный минус - плохо гнется, недешевые комплектующие (всякие штуки для крепления к дому, столбу и подключения к питающей линии). Позже сделаю подробную статью по подготовке и подключению дома\гаража\дачи (если будет интересно).

Кабель.

Самые популярные марки при ремонтах и строительстве - ВВГ и NYM.

Отличить их просто: NYM - круглый и белый, ВВГ - черный и плоский (бывает и круглый, но чаще всего продается именно плоский).

Главный плюс NYM'а - он гибкий. Одиночный кабель удобно прокладывать в плинтусах или кабель-каналах. Так же он идеально ложится в штробу (потому что круглый). Для небольшого ремонта в квартирке - прекрасный выбор. Из минусов - нелегко найти кабель хорошего качества + такие кабели нельзя прокладывать группой.

ВВг и ВВгнГ.

ВВГ имеет множество вариантов исполнения -  плоский, круглый, негорючий ВВГнГ, негорючий малодымный ВВГнГ-LS, огнестойкий ВВГнГ-FRLS и прочая, и прочая.  

Самым универсальным выбором для любых работ будет именно ВВГнГ (потому что если вы не уверены нужен ли вам обычный кабель или негорючий - берите негорючий). В новых  домах идеальным вариантом будет ВВГнГ-LS (малодымный кабель в случае пожара немного увеличит ваши шансы на выживание).

Из минусов - не всегда удобно протягивать плоский кабель в гофре, есть сложности с изгибами 90гр, а так же под него приходится делать более широкие штробы. Возможным решением может быть покупка круглой версии ВВГнГ. Подделывают кабель так же не мало, но в отличие от NYM'a, ГОСТовский ВВГнГ можно найти в любом крупном магазине электротоваров.

Выбор проводов при ремонте:

Освещение (от щитка до выключателя):

Для одноклавишного выключателя - NYM 2x1,5.

Для двухклавишного - NYM 3х2,5.

Питание встроенных светильников:

Для светодиодных светильников - ПВС 2х0,75мм2.

Для галогенных светильников - ПВС 2х0,75мм2.

Если светильники повышенной яркости (например студийное освещение), то посчитайте сначала суммарную мощность, после чего можно будет выбрать сечение по таблице  выбора сечения кабеля из прошлой статьи.

Розетки:

16А (не силовые) - NYM 3x2,5 или ВВГнГ 3х2,5

Cиловые (питание электроплиты) - NYM 5x4 или ВВГнГ 5х4

ЗАМЕЧАНИЕ!

Нельзя использовать ПВС для монтажа в стенах.

Нужно помнить, что гарантированный срок службы у NYM - 5 лет, у ВВГнГ - 5 лет, а у ПВС - 2 года!! При этом NYM или ВВГнГ отработает 10-20-30 лет без проблем, а изоляция ПВСа может развалится через 5-10. У меня в практике уже были случай, когда из-за экономии при строительстве пришлось менять целиком проводку на втором этаже жилого дома спустя 10 лет. За год до этого был произведен ремонт второго этажа. Что вдвойне обидно, ящитаю.

Питание сооружений (дом, сарай, гараж):

До счетчика:

Для 1ф подключения - СИП-4 2х16

Для 3ф подключения - СИП-4 4х16

После счетчика (если счетчик на улице):

ВВГнГ 3х6 или ВВГнГ 5х6 (обязательно в гофре)

ВНИМАНИЕ!

Если у вас установлен счетчик на столбе на территории участка или на его границе, то СИП идет только до счетчика! После счетчика у вас пойдет ВВГнГ!

Почему так? Со столба у вас идет или 1, или 3 фазных провода и 1 нулевой провод. Итого 2 или 4. Однако при подключение дома добавляется еще и заземление. Заземление обычно делается возле столба со счетчиком, следовательно в щиток в доме должен идти провод с достаточным количеством жил. Более подробно будет в статье про подключение дома.

Производители проводов - хорошие и разные.

После того, как определились с маркой и сечением настало время выбора производителя.

Здесь просто списком:

РЭК-PRYSMIAN - дорого, качественно.

Энергокабель и Nexans - примерно одинаковые по цене и по качеству. Причем качество одинаково-высокое. Дешевле РЭК-PRYSMIAN, без потери качества.

Если не видно разницы, зачем платит больше, спросите вы. Зачем вообще тогда нужен РЭК. Ответ прост - у PRYSMIAN есть позиции недоступные у других. Например мой любимый ПВ3, на котором я собираю все щиты. ПВС, который использую для монтажа подвесных светильников тоже беру от РЭК-PRYSMIAN, просто потому что он легко разделывается и цена за их ПВС небольшая. Для всех новых коттеджей, цехов и прочее использую Энергокабель или Nexans (по наличию скидок и остатков на складе).

Монэл - дешевле остальных, качество неплохое.

Из минусов Монэл - экономят "присыпку" между внутренней и наружней изоляцией, поэтому не всегда удобно разделывать кабель. По качеству проблем пока не возникало, но отношусь все равно осторожно - использую только в тех случаях, когда клиент хочет сэкономить или когда монтаж идет в гофре - если я однажды ошибусь и Монэл меня подведет, то с наружным способом прокладки можно просто заменить на другой.

Воронежкабель - цена сопоставима с МОНЭЛом, качество не очень.

Не могу сказать, что В-ж-кабель прям совсем фу-фу плохой, но изоляцию очень трудно отдирать, маркировка проводов местами странная попадалась (вместо полностью цветных жил - белые оболочки с бледненькими опознавательными цветными полосами. Так или иначе за эти деньги только Монэл. От греха.

Не вошедшее - про остальных говорить не могу, потому что у себя в Черноземье не сталкивался с чем-то другим.

Какой-нибудь Севкабель питерский у нас будет только под заказ. И, несмотря на неплохие отзывы, смысла особого в этом не вижу. Особенно, если всегда в наличие есть Энергокабель или Монэл.

Где купить кабель ( и вообще любые электротовары):

К сожалению я не могу знать специфику вашего города, но общие советы работают практически повсеместно:

- Не покупайте в магазинах общего профиля, типа Леруа Мерлен, Ашана.

- Не покупайте на рынке (если вам, конечно, не предоставят сертификаты качества. А никто не предоставит, само собой).

- НЕ ПОКУПАЙТЕ БЕЛЫЙ ВВГ или ВВГнГ! . На форумах встречал, мол проблем никаких нет, все нормально, но сам щупал изоляцию, замерял сечения и мне не понравилось. Зовите меня старовером)))

- Сетевые магазины электротоваров - некоторая гарантия качества. Плюс в большинстве более-менее крупных, есть интернет-магазин с доставкой до подъезда.

Ну и напоследок парочка советов по работе с мастерами:

1. Всегда требуйте смету или чек из магазина. Если чеков нет - не поленитесь посмотреть по интернету среднюю стоимость материалов в ближайшем крупном магазине.

2. Оговаривайте четко конкретную стоимость за конкретный объем выполненных работ. Иначе может оказаться, что к концу ремонта "набегут" дополнительные услуги, цены и прочее.

Верно и обратное - если у вас поменялись планы и вы решили перенести половину розеток в другие места - не удивляйтесь, что при расчете мастера затребуют большую сумму. Не забывайте обсуждать все финансовые вопросы заранее!

3. Если делается ремонт на сумму больше 10 тысяч рублей (20, 30, 100, 200), не поленитесь распечатать из интернета типовой договор на оказание услуг. В нем необходимо указать объем работ, стоимость работ и ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ обеих сторон. ЭТО ОЧЕНЬ ПРИГОДИТЬСЯ ВАМ В СУДЕ)))))))

4. Больше фотографируйте. Если монтажники повредят вашу кровать за 40к рублей - хорошо было бы иметь фотографию, что еще вчера она была цела и без потеков краски)

5. Аванс на материалы - после заключения договора. Остаток за работу - после устранения всех косяков.

6. Все дополнительные выдачи денег (на доп.материалы, на бензин, на бутылку, на намордник для тёщи) - под ОТДЕЛЬНУЮ расписку.

p.s. Простите, все немного сумбурно, но чукча совсем не писатель. На эту небольшую статью суммарно вышло 6-7 часов времени. Пилить посты немного сложнее, чем читать, как оказалось)))

Ваш неуклюжий писатель, дедушка Грегос.