Кто создал бога?
Сегодня выслушивая по радио извечный спор о религии вдруг в своих мыслях натолкнулся на старую как Древняя Греция проблему "первопричины". Как известно из христианских учений у того мира, где мы живём есть отправная точка — момент сотворения мира. Согласно различным библейским хронологиям эта дата варьируется в диапазоне 3000-7000 лет д.н.э. Само творение мира заняло одну неделю (насколько я помню из ветхого завета). А теперь сам вопрос: сколько бог существовал времени до этого? Ответ с любым конечным числом приводит к вопросу: а кто тогда создал бога и что было до него? Интереснее же вариант "бог был всегда", т.е. мы можем смотреть на время как бесконечную в обе стороны числовую прямую. Точка, которую мы отметим как 0 есть момент создания мира, а мы сейчас где-то в координате ~5000-9000 лет от начала координат. А вот тут и возникает интересная ситуация, поскольку слева интервал открыт, то богу потребовалось бесконечное количество времени, чтобы придумать идею мира, а затем сотворить его. Где-то я слышал, что вроде как восприятие времени бога таково, что для него тысячелетие пролетает за минуту. Но даже если бы наш миллион лет длился бы секунду для бога, богу все равно потребовалось бы пройти через бесконечное время до момента сотворения нас. Не говоря уже о том, что кажется странным, что богу ведь всё это время было нечего делать, ведь он провёл бесконечность в пустоте, вероятно размышляя о том, чем же ему в конце концов заняться. Более того сам процесс сотворения, как он описан в библии больше похож на импровизацию (что-то типа, бог сделал океан, ему это понравилось, тогда он создал небо и это ему ещё больше вкатило), чем на план, приготовление к которому заняло вечность. Ну а если бог не пользовался магией для перепрыгивания через вечность (а если пользовался, то получается что есть целая вечность, в которой бога нет?), то нас все ещё не существует, ведь время ожидания бога до момента сотворения бесконечно, запиши число с любым числом нулей, а богу все равно пришлось бы ждать больше.
Вот такая в общем наивная житейская философия, хотелось бы услышать ваши мысли, пикабушники(цы), только пожалуйста не начинайте сразу с "бога нет, спор закрыт", всё строится в предположении христианской картины мира, которой не обязательно придерживаться, чтобы рассуждать о странностях и противоречиях в ней.
Привет, кто-то сказал, что само понятие ВРЕМЯ появилось вместе с тем, что Бог создал этот Мир.
То есть, такого понятия, как время не существовало до того, как всё появилось.
Как тебе такое объяснение?
А, вспомнил, это одна из теорий Большого Взрыва, только здесь Бог, вместо БВ.
Вопрос в посте интересный, но само выражение бог создал мир - пустая демагогия. Мир - это материя, даже вакуум материален - поля, флуктуации и т.п. Время - это форма существование материи и лишь способ говорить о различных состояниях, ведь нет никакого прошлого и будущего, есть текущее состояние, которое тоже не замирает на мгновение и не скачет из момента в момент, а постоянно и непрерывно движется. Если умозрительно представить себе пустое пространство без материи, то времени в нем тоже не будет - материя и время неразрывно связаны, т.е. материя сама создает свою же канву времени (вернее обладает ею), просто пустое пространство и время внутри него сами по себе бессмысленны, потому как время - это следствие существование чего либо - лишь понятие, а не независимая категория или сущность. Поэтому материя не бывает абсолютно неподвижной - все колеблется, т.е постоянно изменяется - переходит из одного состояния в другое (поэтому нет более низких температур за пределами абсолютного нуля). Пространство - тоже свойство материи, т.е. без материи не бывает никакого пространства, материя и есть пространство, материя не существует в каком-то там пространстве, она его и формирует. Вернее пространство - это просто способ говорить о протяженности материального мира. Если умозрительно пустоту еще можно представить, то физически она существовать не может, потому что это противоречие. Пустота - это ничто, отсутствие чего либо вообще, а значит и время и энергия такой сущности равны нулю. Ноль существует лишь как понятие, в реальности нуля никакого нет, потому он и означает отсутствие чего-либо. Если представить временную шкалу по ТБВ, где есть начальная координата Ноль, то это тоже противоречие - такой координаты быть не может, т.к. ноль в системе координат лишь условность, относительно которого возможны координаты в противоположных направлениях. Нулем обозначают точку отсчета, но лишь обозначают. ТБВ - это математическое следствие ОТО, а поскольку все относительно, и время в том числе, то и начало материи-пространства-времени тоже условно. Другими словами, если временную систему координат оторвать от сущей вселенной, и расположить на ней начальную точку Ноль, то это уже допускает вывод, что БВ произошел где-то во времени вне самой вселенной, но время это свойство материи, и само по себе существовать не может. Большой взрыв - еще большая условность, просто название, т.к. что и где, да и когда взорвалось, если пространства и времени, да и самой материи еще не существовало.
Из чего бог создал мир или как он мог вообще существовать сам, т.е. иметь протяженность во времени, если времени еще нет, где он мог быть, если самой вселенной, а значит и пространства еще не было, если он был в пустоте (а пустота - это не пустое пространство, а отсутствие чего либо вообще), то из самого утверждения получается, что и его самого не было, т.е. само понятие Творца бессмысленно, потому как он создает вселенную из ничего в неком Неописуемом. Но создать что-либо можно лишь что-то (уже существующее) преобразовав.
кто создал Бога?
кто создал того, кто создал Бога?
кто создал того, кто создал того, кто создал Бога?
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------
кто создал того, - 10^10^10 ********* - Бога????
Бок вездесущ он там и сям, он в прошлом, он и в будущем
Чтоб хоть немного разобраться в мироустройстве, рекомендую почитать книги:
1. Бог как иллюзия
2. Величайшее шоу на земле
3. Вселенная из ничего
Подача материала очень легкая и разобраться не составляет труда, зато можно узнать очень много о религии и её роли в жизни людей, окружающем нас мире и вселенной.