Есть ли смысл?

Предистория: 9 классов образования, бесперспективная работа курьером.

Планировал начать изучать web-программирование самостоятельно, так как поступление на бюджет мне недоступно из-за законов (был отчислен ранее), а на коммерцию банально нет денег.

Суть проблемы: у меня давно пропал интерес к программированию, одно время пытался начать изучать html с нуля, несмотря на наличие некоторых знаний, но заметил, что мне трудно всё дается, мне не интересно и мозг постоянно отвлекается, материал с трудом воспринимается, нет никакого желания этого изучать, как и мотивации.

Вопросы: есть ли смысл мучать себя? Можно ли таким образом достичь приемлемого для работы в web-студии уровня? Насколько "глубоко" придется заплыть, чтобы расчитывать на доход в 40000 в Москве или Питере со временем? Как к нежеланию расти в области может отнестись потенциальный работодатель?

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Готовка это неплохо, конечно, да вот некоторые особенности профессии не устраивают, да и доход вряд ли выше, чем курьером. Плюс "вкуса" нет, хотя, возможно, это с опытом приходит.
Ну а продавец не моё. Имхо, если тебе что-то надо, то сам найдешь информацию и выберешь подходящий вариант, а консульнтанты нужны лишь неликвид впаривать. Просто же на кассе сидеть тоже не тру (скучно). Кстати, в РокЛэнд даже на стажировку не взяли.
Автор поста оценил этот комментарий

Я когда то давно, тоже ленился изучать программирование, да вообще что то новое, денег нет, желания учить совсем не было. Пока нужда не заставила пойти работать на стройку, тяжёлый физический труд меня быстро отрезвил, я сразу понял чего хочу от жизни))) Усиленно начал учиться. Сейчас когда начинаю лениться, сразу вспоминаю стройку))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема не только в лени.
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В том-то и дело, нет вариантов.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вышка, конечно, дорогая, но бюджеты в технарях никто не отменял.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, то есть на бюджет.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я программист, и в институте думал "вот начнется красотень на работе" пока не работал был полностью восхищен программированием. проработал пару лет, попался бестолковый руководитель и у меня на работу перестал "стоять", очень быстро и программирование стало рутиным занятием не интересно. тогда меня выручил другой руководитель который забрал меня к себе и увлек программированием в БД (postgresql) очень быстро я начал получать снова кайф от этого, оптимизация рефакторинг. сейчас я снова в неком уныние, на работе текучка и снова все рутино одинаковое. но я не против пойти поработать руками сборщик мебели там образование не надо, тогда программирование станет не работой а неким хобби, и вновь может проснуться интерес как раньше, применять программирование не для клепания сайтов, попробовать скажем ардуино. мое мнение что текущий темп жизни из любых специалистов делает "машины для рутины" и спасаться можно только переключаясь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что я не специалист. Было бы иначе - не парился.
Автор поста оценил этот комментарий
Было интересно, но до нынешней профессии, мне пришлось 6 лет отпахать со стиснутымы зубами в другой области, так как кушать и одеваться надо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, главное - было интересно.
Автор поста оценил этот комментарий
~ Можно ли таким образом достичь ~
~ мне не интересно ~
~ Как к нежеланию расти в области может отнестись потенциальный работодатель?

~ Нельзя.

~ Прискорбно.

~ Отрицательно.


Логическая цепь проста - хорошо получает тот, кто хорошо работает. Хорошо работу сделать можно только тогда, когда работа - тебе интересна и нравится.

Следовательно - если работа не нравится, то ты - работаешь плохо, соответственно - тебя просят удалиться. И хорошо, если без статьи и штрафов за запоротое.


Не мучай себя и окружающих - ищи то, что тебе интересно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в этом - интересов, способных приносить доход нет.
И да, платят хорошо не только тому, кто хорошо работает, но и тем, чей труд востребован. Важное замечание, имхо.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вышка, конечно, дорогая, но бюджеты в технарях никто не отменял.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня нет возможности поступить на очку.
Автор поста оценил этот комментарий

Всё - в руках ваших и - голове вашей...


Поверьте - никто вам не поможет в этом. Никто! Только вы сами - можете и сможете разобраться с собою.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да не выходит что-то. Ладно, посмотрим, как в дальнейшем будет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое понятие, с коим вы - судя по нашему диалогу - не очень знакомы...


"Удовлетворение от хорошо сделанной работы" называется. Здесь чертовски много нюансов, да... Кто бы спорил...

Но - тем не менее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только до неё далеко, а учить надо будет сейчас.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Навык - дело наживное. "Хочешь работать хорошо - учись!"


Добавить тут - увы, нечего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой-то интерес ещё должен быть, мотивация, имхо.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут-то и кроется то самое "оно"!

Навязывать что-то, пусть даже и рассказ - недопустимо ни при каких обстоятельствах, это естественно.

Но задать вопрос... Который потянет за собою рассказ и прочее... Это - уже искусство!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно.
В любом случае, если бы я обладал данным навыком, то не работал бы курьером.
И да, не стоит забывать про время. Как хорошо не работай, а метро быстрее не поедет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и хорошо!

Естественно, с примерно 99%-й вероятностью, у вас в магазине нет опросника, и - не ведётся статистика, откуда пришел клиент. А ведь наверняка некая часть - пришла потому, что услышали о хорошем сервисе от своих знакомых. И весьма возможно - вы тоже к этому причастны.

Соответственно, можно расширять свои знания о том, что вы возите, рассказывать ещё более красочно, что опять-таки - практически неминуемо приведёт новых клиентов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только клиенты вряд ли будут довольны, что я их отвлекаю, ибо срабатывает триггер "взять товар и расстаться".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то что-то сказал про привлечение клиентов?


Хотя да, отдавая заказанное - можно произвести достаточно приятное впечатление на клиента, тот при случае - расскажет своим друзьям и знакомым про замечательного курьера, который то-то и так-то, рассказал-показал... Глядишь, те кто услышал - тоже потянутся...

Что плохого?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я никогда не веду себя в стиле "отдал - убежал". Есть вопросы у человека - отвечаю. Но на количество заказов и, следовательно, моих доставок, влияют менеджеры, маркетологи, факторы цены, отзывов, удобства доставки. Я на это влиять не могу, только доставлять во время. И это я делаю.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, вы - плохой курьер. Не сумели себя хорошо зарекомендовать.


Всё просто...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я должен помимо своих обязанностей обеспечить магазину приток доп. клиентов? Этим вроде другие люди занимаются.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо сделанная работа - востребована всегда и везде. Но - не всегда под носом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как курьер не соглашусь.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я так поваром стал. Пришел в ресторан, сказал что ничего не умею, но хочу научится (не хотел, просто бабки нужны были). Дали возможность отстажироваться, ну и работал дальше, потом уже с опытом работы сменил место, а там как по маслу. Хотя не особо люблю свою работу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно. Ну рассмотрю этот вариант.
Автор поста оценил этот комментарий

Это в общем-то, вполне универсально...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я о том, что просто хорошо делать работу недостаточно, она должна быть востребована.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Идити на фриланс, я сам так попробовал, понравилось и через пол года в профессию попал. Да поначалу очень сложно, когда первый заказ делаешь два дня и всю ночь, а не два часа.

Не можете фриланс, спросите знакомых кому сайт нужен. Если и таких нет идите по ближайшим магазинам и скажите хочу научиться могу сделать вам бесплатно для опыта.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я не про программирование, комметатор вроде "что-то другое" имел в виду.
Автор поста оценил этот комментарий
Найти что интересно или попытаться заинтересоваться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С первым проблемы. Со вторым буду пробовать, хотя есть сомнения.
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь... Делать хорошо - можно только любимую работу. Практика показывает...

Если работа тебе не по душе, не чувствуешь к ней влечения - работа будет сделана "на отъебись" (пардоньте за кухонную латынь), что естественнейшим образом - будет и замечено, и "оценено" начальством.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не спорю. Это вы к первому или второму предложению?
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Головой работать не могу, не люблю, руками работать тоже не люблю.
Так в чём дело? У тебя же есть ещё части тела, которыми можно зарабатывать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорил, что не люблю работать головой. Просто в данный момент ничего не привлекает (не считая мелочей типа поверхностной психологии или решения логических и математических задачек, что слишком узко для определения профиля), и это смущает, ибо время в отличие от меня не стоит на месте.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда тебе никто не поможет, если ты не можешь придумать себе занятие по душе, то и никто не сможет... Программирование явно не твое, руками ты работать не хочешь, чего то добиться тоже не твое (по твоим же словам)... Тогда наркотики и алкоголь...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я могу придумать много занятий по душе, проблема в том, что за них не платят.
Вот уже давно бы решил проблему и не парился, да не пью и не употребляю и начинать не собираюсь.
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем себя насиловать?

Работа должна приносить удовольствие хотя бы немного, что неужели нет ничего что бы нравилось?

Ну и программирование не совсем та область, где можно обойтись без любви к нему.

За 40к можно и строителем работать, разве нет? Работа руками многим нравиться, может краснодеревщик ваше все или ювелирное дело.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, почему-то сначала не увидел последний абцаз. Нет, работа руками мне не особо нравится, да и не из того места они, но вариант такой исключать насовсем не стал бы, может что и приглянётся. Тут проблема в отсутствии усидчивости, и склонности к самокритике.
Автор поста оценил этот комментарий

Может у вас депрессия, не бывает так, что в жизни ничего не интересует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Депрессии точно нет, с положительными эмоциями проблем нет.
Есть конечно интересы, но либо не относящиеся к заработку, либо слишком узкие, а-ля "понравилась одна статья по биологии".
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какой смысл заниматься делом, в котором не хочешь развиваться как профессионал?! И что значит - нет других вариантов? Кроме программистов и курьеров больше нет профессий? о_0
Я, например 3D визуализатор, научилась работать в программе сама, без курсов.( Не самая простая программа 3d max) Вы просто очень ленивы, видимо....
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вам интересно было? Или плевались, но делали?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а чего вы хотите от людей услышать,если сами не знаете что вам интересно?надо как то самоопределяться уже,пробовать чтоли..
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит пробовать?
"Здрасте, я Петя, ничего о вас не знаю, работать не умею. Возьмите меня, попробовать хочу." Так?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а шо за проблемы, весь интернет перед вами, твитч, ютуб, блоги и тд, но проблема не в этом, проблема в вас.


"но заметил, что мне трудно всё дается, мне не интересно и мозг постоянно отвлекается, материал с трудом воспринимается, нет никакого желания этого изучать, как и мотивации." это почти приговор.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Приговор к чему?
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно! Найди свою нишу и займись тем что нравится
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет такого, к сожалению.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем себя насиловать?

Работа должна приносить удовольствие хотя бы немного, что неужели нет ничего что бы нравилось?

Ну и программирование не совсем та область, где можно обойтись без любви к нему.

За 40к можно и строителем работать, разве нет? Работа руками многим нравиться, может краснодеревщик ваше все или ювелирное дело.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В том-то и проблема, нет ничего.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. сильно вряд ли
2. можно, но стоит учитывать, что такая характеристика как "уровень" присуща в том числе и этим самым студиям
3. не совсем понятно, что значит глубина? уровень знаний, время, которое необходимо для этих 40к?
4. сугубо отрицательно в подавляющем большинстве случаев

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
3. Да, имелось это в виду.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет желания - нафиг надо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И что делать? Курьером бегать?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Извини парень, но ты просто тряпка. То не хочу, это не хочу, хочу вот это, но для этого делать ничего не хочу. Что за сопли? Какого хера ты отвергаешь все предложенные варианты? Если есть какое-то увлечение, надо развивать его. Нравится статьи по биологии читать? Начни их писать. Куча бирж есть, где рано или поздно проскакивают заказы на эту тему, да и просто попытайся хоть что-то более или менее интересное написать да продать. Канал заведи на ютубе для депрессивных подростков, рассказывая как жизнь не справедлива, тоже попрет народ, может бабла заработаешь. Не можешь в технарь поступить даже на заочку бюджетную? Выгнали с 7-го класса и не дали аттестат? иди в вечернюю школу и доучивайся. Государство и окружающий тебя мир дает тебе миллионы шансов и возможностей. Просто ты тупая и ленивая жопа, которая ссыт выйти из своей зоны комфорта. Взгляни правде в глаза.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пример с биологией условен был. Я пробовал себя в копирайтинге и не пошло.
Я не отвергаю варианты, я лишь объясняю, что мне тот или иной род деятельности не интересен, отчего не смогу добиться успеха.
Нет, меня не выгоняли ниоткуда, даже ждали в 10 классе, но я сам ушёл, в колледж. Где из довольно прилежного ученика окончательно превратился в забивателя болтов, отчего и имел к третьему курсу долги. Предложили по собственному отчислится или на заочку. Выбрал второе, но не нашёл, где раздобыть деньги и после получения квитанции в колледже не появлялся. Даже доки не забирал. Насколько мне известно, право на доп. образование даётся лишь однажды и если ушёл не сам, то больше поступить на бюджет не можешь, поэтому для меня этот путь закрыт.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проституция, наркотики, оружие. Прибыльно, приятно и очень интересно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К моему иногда сожалению, я честен.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не морочь себе голову, займись спортом, отслужишь в армии, станешь мужиком. Веб-сопли хорошо, но если нет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смешно.
Автор поста оценил этот комментарий
Трололо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не умеешь работать головой - работай руками.
На заводы, на производство, в котельные, в мехцеха. Рабочие руки везде нужны. В конце концов лопату у тебя никто не отнимет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я слишком косячный рукожоп, да и руками работать никогда не любил.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

если нет желания и интереса, то не стоит заниматься программированием. программирование - такая сфера, где учиться приходится постоянно. набор технологий и база знаний растёт постоянно и огромными темпами. если не учиться, то просто не будешь справляться с работой, а значит уволят. а если нет интереса, то и учиться не сможешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я так думал, просто решил здесь это обсудить, видя примеры людей, работающих не по интересам.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Извини парень, но ты просто тряпка. То не хочу, это не хочу, хочу вот это, но для этого делать ничего не хочу. Что за сопли? Какого хера ты отвергаешь все предложенные варианты? Если есть какое-то увлечение, надо развивать его. Нравится статьи по биологии читать? Начни их писать. Куча бирж есть, где рано или поздно проскакивают заказы на эту тему, да и просто попытайся хоть что-то более или менее интересное написать да продать. Канал заведи на ютубе для депрессивных подростков, рассказывая как жизнь не справедлива, тоже попрет народ, может бабла заработаешь. Не можешь в технарь поступить даже на заочку бюджетную? Выгнали с 7-го класса и не дали аттестат? иди в вечернюю школу и доучивайся. Государство и окружающий тебя мир дает тебе миллионы шансов и возможностей. Просто ты тупая и ленивая жопа, которая ссыт выйти из своей зоны комфорта. Взгляни правде в глаза.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя про тряпку и зону комфорта вы тоже правы. Наверное, остаётся смириться и тихонько доживать своё.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Давай посмотрим реально.

1. Образования у тебя не просто нет, а еще и с минусом. Как принимающий на работу других людей, запись "отчислен" для меня большой минус. Это как "не умеет довести дело до завершения". И ладно бы было отчисление с коммерческого (может денег не хватило), но тут бюджет. Значит по разгильдяйству.

2. Высшее образование знаний не даёт. Оно просто приучает ум работать долго и в нужном направлении. Тебе вышку уже никогда не получить (если смотреть реально). А приучить свой мозг работать самостоятельно ты не хочешь.

3. Ты никогда не достигаешь поставленных целей. Лень или отвлечение - не суть важно. Как работодателя, меня это не волнует. Мне нужно только выполнение поставленного объёма работ в плановый срок.

4. Чтобы тебя взяли на 40т в веб-студию, тебе надо показать что ты умеешь. Работ, как я понял, у тебя нет. Или есть уровня ниже среднего. Если бы ты получал высшее образование сейчас, то тебя бы стоило брать в надежде на твоё развитие. Но на сегодняшний день перспектив развития нет никаких.

5. На обучение ты потратишь года 3-4. Но через 3-4 года на одно место с тобой будут претендовать 18-19-ти летние молодые люди, которые получают высшее образование и УЖЕ работающие в данной области. То есть, ты будешь просто не конкурентоспособен.


Что делал бы я.

Шёл и получал бы образование по рабочей специальности.

Возможность зарабатывать головой для тебя уже пока закрыта из-за твоей неорганизованности. Кто знает, может лет через 5-7 ты станешь отличным мастером на производстве? Если сумеешь взять себя в руки.

Окончив ПТУ сейчас можно получить нормальное направление. ПРИ ЖЕЛАНИИ. Без понимания, что это твой единственный шанс выбраться из кучи навоза, всё равно не получится.

Ну или начни пить и винить всех вокруг, что тебе чужой дядя не дал шанс.


Для меня тоже была закрыта дорога в институт. Мать просто не смогла бы финансово потянуть даже просто моё содержание в течении 5 лет. Но я закончил 10 классов и в 17 лет пошел в высшее военное училище на госсодержание. Для меня это был единственный шанс получить высшее образование. И я его использовал.


Не упусти своё время.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В том и дело, я не хочу быть классным мастером на производстве. Даже если все будут в ноги кланяться и зп в сотни тысяч. Не моё это. По мне это скучно.
Ну пить не собираюсь. Зачем? Я один и на свои курьерские проживу. Но тогда о семье придётся забыть, например.