Sh8h

Всем привет!

Будет много текста и немного ненависти в адрес банка Тинькофф

Написал я, значит, в поддержку Тинькофф с вопросом о взыскании задолженности по исполнительному листу. Сразу ответ - "мы не можем не взыскивать задолженность, мы не можем этому препятствовать и обязаны взыскать задолженности при обращении взыскателя".

Нормально, подумал я, в поддержку там людей набирают. Даже читать о чём их спрашивают не хотят.

- Я взыскатель, я как раз сам хотел бы взыскать задолженность по исполнительному листу.

- Пришлите, пожалуйста, документы

- Вы прямо так всё онлайн сможете оформить?

- Да

*присылаю документ*

- Ой извините, мы перепутали, вам нужно приехать и подать его с заявлением в банк.

Приезжаю в банк чтобы подать заявление, в меня тычут распечаткой из постановления от 28 марта 2022 г. N 497О введении моратория на возбуждение дел о банкротстве по заявлениям, подаваемым кредиторами, где жирным выделено

"приостановление исполнительных производств возможно исключительно в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, граждан, которыми или в отношении которых были поданы заявления о банкротстве, включая поданные до 01.04.2022, вопрос о принятии которых не был решен к дате введения моратория"

Ну у меня-то к банкротству вопрос отношения не имеет, думаю я, простая задолженность. Тем более решение от суда было от 14 апреля, вступило в силу 17 мая, и исполнительный лист вообще выдан в июне - все даты уж точно после 01.04.2022 - подаёмся!

Через какое то время решил уточнить, что там с моим заявлением, потому что исполнить они его должны "незамедлительно". И тут начинается самое весёлое.

4 (!!!) дня, мне звонят из поддержки с перерывами в 3-5 часов (и в выходные тоже), пытаясь убедить меня, что они правомерно могут не списывать задолженность в связи с мораторием.

Вместе с ними открываю консультант, и по телефону объясняю им, где и как и почему они не правы. Всё что я слышу в ответ - "мм-бэ.. мм-мэ... мы вам перезвоним". И так четыре дня...

Ссылались и на пленум, где тоже ничего про мой случай не указано.

Основной их довод - вы же в суд обращались до 1 апреля (в финальной отписке написали вообще, что договор купли-продажи ведь был заключен до 1 апреля (лол) ) поэтому и требование у вас возникло до 1 апреля! Гениально!

Ведь требовать сумму в 3 раза больше цены товара (цена+штраф+неустойка) я могу сразу сразу после заключения договора, а не по решению суда *сарказм*

Вот такой был финальный ответ гениев из поддержки.

Рассуждать о самой сути и необходимости (а самое главное круге лиц, попадающих под действие) моратория я не буду, так же как и о причинах такого тупого и слепого злоупотребления правом со стороны банка.

Хотелось бы найти способ как заставить их работать, если они не хотят это делать по-хорошему.

UPD - сразу добавлю, что продавец это просто ИП который продаёт товары хозяйственного назначения, никакого особого статуса у него нет.

Если коротко, я победил :)

Большое спасибо всем, кто давал советы и рекомендации в предыдущих постах, вы очень помогли мне!

Последнее заседание прошло странно, я до последнего думал, что судья настроена отказать мне в требованиях (когда до этого пытался получить пару уточнений, она ответила "А вам что-то непонятно? А мне всё понятно" и ушла -_-  поведение, конечно, свинское). Возможно повлияли ходатайства о вызове эксперта в суд, назначении повторной экспертизы, переносе заседания с целью предоставления рецензии на экспертное заключение. Во всех ходатайствах мне было отказано. Но мне кажется что я тем самым явно дал понять, что пойду дальше в апелляцию, и что суду проще будет поступить таким образом, чтобы я "отстал".

Я во время своего выступления говорил о том, что в экспертном заключении нет ни одного намёка на неправильную эксплуатацию, и многое указывает на то что такого рода повреждения не могли являться результатом неправильной эксплуатации.

Решение уже вступило в законную силу, я получил на руки исполнительный лист (который кстати был составлен с ошибками, неправильно указали ИНН, ОГРНИП должника, как такое вообще можно сделать, если я прислал все данные отдельным файлом). Внесли исправления за гербовой печатью и подписью судьи.

Подскажите, пожалуйста, стоит ли обращаться к судебным приставам? С одной стороны, они заблокируют все возможные счета должника, с другой стороны, слишком долго они будут это делать. Или лучше обратиться напрямую в банк? А если там не окажется достаточно средств? 

Большое спасибо всем высказывающимся!

В очередной раз хочу поблагодарить всех, кто отвечал мне в предыдущих постах данной тематики.

Небольшая предыстория: В данный момент выступаю истцом в суде. Я купил бинокль, который в руках сломался практически пополам на третий день использования. Бинокль я само собой не бил, не ронял, никак на него не воздействовал с силой. Продавец отказывается вернуться деньги, более подробно всё расписано в предыдущих постах.

На настоящий момент была проведена экспертиза в организации, которую назначил суд. Экспертиза длилась два месяца, вопреки указанию суда провести экспертизу за две недели.

В заключении эксперт несколько раз (в исследовательской части) указывал, что эксплуатация бинокля была корректной, что признаков свидетельствующих о нарушении правил эксплуатации не выявлено. После чего идёт целый абзац, на мой взгляд странный, где эксперт говорит о том что "в большинстве случаев" причина дефекта комплексная.

Далее цитата - "причиной излома могло являться хрупкое состояние материала (исходное или возникшее при определенных условиях), наличие хрупких зерен или хрупкого слоя на поверхности, неблагоприятное конструктивное исполнение (наличие «жестких» концентраторов напряжений, пересечение сварных швов и т.п.), наличие внутренних остаточных напряжений."

И после такого абзаца идёт вывод - дефект носит непроизводственный характер. На мой взгляд данный вывод противоречит тому, что указано в исследовательской части.

При всём при том, что вопрос, который изначально был поставлен перед экспертом, звучит следующим образом - «Что явилось причиной перелома металлического окуляра оптического прибора (бинокля) (эксплуатационный, механический, заводской)?»

То есть эксперт допускает возможность исключения одной из версий, по которой он должен был дать ответ, при этом не говорит ничего о двух других.

Для меня важно, чтобы в выводе было указано об отсутствии эксплуатационных признаков дефекта, чтобы можно было ссылаться и применить п.6 ст. 18 ЗОЗПП, но в выводе этого нет.

Я успел ознакомиться с заключением, после чего заседание перенесли, из за того, что не уведомили ответчика. Из настроения судьи я понял, что она планирует мне в иске отказать, ссылаясь на вывод из заключения.

Уважаемые пикабушники, подскажите, пожалуйста, какие возможны дальнейшие пути развития событий из вашей практики?

Я уже подготовил ходатайство о вызове эксперта в суд, а также ходатайство о назначении повторной экспертизы, поскольку данное заключение 1 содержит противоречие 2 не содержит прямого ответа на поставленный перед экспертом вопрос.

Планирую подать оба ходатайства через канцелярию и поддерживать их во время заседания (сначала хотелось бы вызвать эксперта в суд для предоставления пояснений по заключению). В ходатайстве о назначении повторной экспертизы я указал, что проведение экспертизы прошу поручить организации, которую изначально нашёл я.

Фото заключения при необходимости могу предоставить.

Заранее большое спасибо всем участвующим в обсуждении и всем ответившим! Вы очень помогаете в решении данного вопроса.

Upd. - Добавил фото заключения (без некоторых листов, который отношения к вопросу не особо имеют). Персональные данные закрыты

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мой предыдущий пост по данной теме.

Небольшая предыстория: я купил бинокль, который в руках сломался практически пополам на третий день использования. Бинокль я само собой не бил, не ронял, никак на него не воздействовал с силой. Продавец отказывается вернуться деньги, более подробно всё расписано в предыдущем посте.

Как посоветовали некоторые пикабушники, я обратился в ряд экспертных организаций (10-15 организаций обзвонил). В основном я слышал везде одно и то же - после того, как появилось повреждение, доказать характер его возникновения невозможно. Может им лень заниматься таким мелким делом, может нет подходящего оборудования, не знаю.

В итоге я нашёл экспертную организацию, в которой меня согласились принять и поговорить. Сказали, что если действительно имел место производственный дефект, то это можно будет легко доказать. Обсудили сроки, стоимость, мне предоставили информацию об экспертах, их квалификации и тд. Меня всё устроило.

Я написал ходатайство в суд с просьбой назначить проведение экспертизы в этой организации.

Сегодня было очередное заседание, где суд поинтересовался, почему именно я выбрал эту организацию и в итоге назначил свою.

Я посмотрел отзывы об этой организации, они крайне негативные, рейтинг у неё 1.2. Мне бы не хотелось обращаться туда, тем более что мне не назвали заранее стоимость экспертизы, не рассказали об экспертах, их квалификации, вообще ничего, никакого обоснования, почему предпочтение отдано именно этой организации, а не той, которую нашёл я.

Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность как то провести экспертизу в той организации, которую нашёл я? Что для этого нужно сделать? Если экспертиза будет проведена плохо (в отзывах пишут, что у них нет методики и оборудования для проведения экспертизы, у экспертов нет профильного образования) я могу как то опротестовать её результаты?

Заранее большое спасибо всем ответившим!

Я специально не буду называть товар, продавца и тд, чтобы не быть обвинённым в рекламе/анти-рекламе и тд. Сейчас идёт суд.

Приобрёл товар, основа которого выполнена из металла, при приёмке проверил так, как сделал бы это любой разумный человек, ничего не заметил. На третий день использования металл треснул и он сломался в руках ну грубо говоря пополам. Других повреждений на нём нет, ни сколов, ни вмятин, ни царапин, просто трещина, в результате которой отвалился кусок. Вернуть/обменять продавец отказался, поскольку считает что сломал я его сам в результате удара, но трещина находится, как бы сказать, не на внешней грани предмета, ударить его ТОЛЬКО этим местом так сильно, чтобы треснул металл физически невозможно, а на внешних поверхностях повреждений нет.

Кроме того, позже был приобретён аналогичный товар но в другом магазине, тогда я естественно сразу же проверил это место, и там уже была трещина! Явно присутствует производственный дефект, но судья эти доводы даже рассматривать не хочет.

Нужно провести экспертизу товара, химического состава металла, не знаю, что конкретно. Какие исследования требовать провести в суде? Сталкивался ли кто нибудь с подобным? Куда можно обратиться?

Есть пруфы, фото, всё что угодно, пожалуйста, подскажите, как поступить

Спасибо!