Знаешь.правильно сказал ForcingFate.Вас таких "борцов" слишком много стало,а на деле вы просто электорат проплачиваемой Западом "оппозиции".И вот всегда было интересно,чем вам лично(ещё раз говорю,ЛИЧНО) не угодил Путин?
Если очень интересуешься, то не мог не заметить вот видос https://www.youtube.com/watch?v=Lp-BTm3wET0 (в конце перечисленно). А вот текст:
За время нахождения на вершине государственной власти Путиным провалено всё, что только было можно провалить. Угроблены пенсионная и административная реформы, не проведены реформы армии, спецслужб, правоохранительной и судебной систем, в жалком состоянии остаётся отечественное здравоохранение. Упадок образования и науки, отданных на откуп дельцам из кооператива "Озеро", достиг такого уровня, что в "титаны" российской научной мысли впору зачислять персонажей вроде Петрика и Грызлова. Упущены целых десять лет, когда бум цен на углеводородное сырьё и металлы мог быть использован для модернизации страны и структурных преобразований в экономике. Потому-то и оказался таким безжалостным для России удар мирового кризиса, который для неё далеко не закончен. Будучи назначенным преемником Ельцина, Путин, не только не смог исправить допущенные своим предшественником роковые ошибки и погасить кавказский пожар, но умудрился своей политикой перевести его в новое качество, способное подорвать целостность страны. "Курск", "Норд-ост", Беслан, десятки тысяч погибших в междоусобной второй кавказской войне, тысячи потерявших жизнь от техногенных катастроф, сгоревших в не приспособленных для человеческого проживания домах престарелых и инвалидов, десятки убитых журналистов, правозащитников, политических противников режима и просто жертв садистского милицейского беспредела - всё это могильные памятники времени путинского правления. Неразгаданными тайнами зачатия путинского режима остаются поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, "учения" в Рязани. Неспособность Путина к стратегическому мышлению давно никого не удивляет. Ему не дано предвидеть, каким будет мир через десять-пятнадцать лет, какое место в этом меняющемся мире должна и может занять Россия. Он не способен оценить реальные угрозы и риски для страны, а значит, не в состоянии правильно планировать направления возможного движения, определять потенциальных союзников и противников. Яркой иллюстрацией такой недальновидной политики являются недавние капитулянтские соглашения с Китаем, которые с лёгкой руки Путина фактически отписывают Поднебесной российские Дальний Восток и Восточную Сибирь. О непонимании Путиным будущего свидетельствуют и его маниакальная страсть к прокладке нефтегазовых труб во всех мыслимых и немыслимых направлениях, инициирование амбициозно-затратных проектов (вроде сочинской олимпиады или моста на остров Русский), которые абсолютно противопоказаны стране, где значительная часть населения проживает за чертой бедности. Переместившись на время из президентского кресла в апартаменты премьер-министра и оставив в Кремле послушного местоблюстителя одной с ним "группы крови" - современного Симеона Бекбулатовича, - Путин создал откровенно антиконституционную конструкцию пожизненного управления страной. Очевидно, что Путин никогда добровольно не откажется от власти в России. Его твёрдая решимость править пожизненно движима уже не столько жаждой самой власти, сколько страхом ответственности за содеянное. Для российского народа унизительно, а для страны смертельно опасно иметь такого правителя, как Путин. Этот крест Россия дальше нести не сможет. Теряющая почву под ногами путинская группировка в любой момент от точечных репрессий может перейти к массовым. Мы предупреждаем сотрудников правоохранительных органов и силовых ведомств - не идите против своего народа, не выполняйте преступных приказов коррупционеров, когда они пошлют вас убивать за Путина, Сечина, Дерипаску:
"...Неспособность Путина к стратегическому мышлению... ... Ему не дано предвидеть, каким будет мир через десять-пятнадцать лет... ...О непонимании Путиным будущего свидетельствуют и его маниакальная страсть к прокладке нефтегазовых труб..." - Вы всерьёз верите что это всё "непонимание" а не твёрдая воля его западных хозяев на уничтожение России и её народа?.. )))) Цель - сократить население до 15 (по некоторым источникам до 30) миллионов человек, достаточных чтобы обслуживать трубу и рудники.
Да бесит лицемерие этих тварей. Я бы тех кто с детьми из этих блядей судил бы за child endengerment. (хз как у вас статья)
Вот они реально на судью пялятся и говорят: Не понимаю обвинения почему меня судят уголовно а не административно? Нормально, да ? Вот что они хотят от судьи? Человек на работу пришел и он на камеры не может расказать им что их репрессируют просто потому, что не нужно атаковать чужой бизнесс. Не было б димократии отвели бы за церковь застрелили, есть демократия демократично репрессируют. В любом строе найдется метод показать слабому что он слабый и не нужно раздражать.
"Богородица, ПУТИНА прогони" - это звучало в помещение церкви, а не у них во дворе. Церковь в данном случае не как религиозный объект, а как объект массового посещения людей, для которых она и является святыней.
Тут все дело не в имени путина, а в массовом резонансе, чем громче дело, тем выше ставки. А эти дырки хорошо постарались ради собственного пиара, чтобы их резонанс был максимально высок, вот итог, вполне хороший. Зато сейчас никто и не смеет такого устраивать, результат.
В курсе, что место исполнение принадлежит городу Москва, а РПЦ только снимает 7% площади бизнес-центра "Храм Христа Спасителя"? Вот, где должен быть резонанс. Ё.анные "торговцы в храме" вводят людей в заблуждение.
Да причем тут место исполнения? Тут на лицо нарушение общественного порядка, их судят по статье хулиганство группой лиц, что карается именно 7 годами лишения свободы... Что не так то?
А не думаете ли Вы,что делалось то в храме из-за того,что РПЦ уже срослась с государством и стало единым целым?? Я и многие мои другие знакомые верят в Бога,но не верят в церковь. Поэтому хоть на голове там ходи. Это обычное место,попы давно сами убили святость этих мест
Во первых я бы не стал все мешать в одну кучу. Тут имеет место быть факт хулиганства, просто это хулиганство прошло в церковных стенах и получило такой дикий резонанс.
Во вторых в церковь не надо верить - это дело каждого, для многих вера весьма номинальна, вроде как и верю чему то, но при этом совершенно наплевать на всю веру в целом,зачем исключать людей, которые ей искренне верят в церковь и следуют православным канонам? Или их интересы можно не учитывать?
Я и не говорю,что девушки-великие мученицы,страдающие ни за что. Они виноваты, но наказание должно быть соизмеримо с проступком. Общественные работы, штраф, но никак не срок
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет.
На мой взгляд на лицо состав преступление. В любом случае какая разница, они все равно будут тихо мирно сидеть.
Охранников, как и ментов, видно нигде не было во время съёмки. Представителей власти тем более (я не знаю, кого можно ещё кроме милиции и иже с ними туда приписать). Как и нарушения общественного порядка, никого не призывали к такому же хаотическому дрыганью. При желании, они могут вообще по дурке откосить от срока (я думаю что-нибудь найдут). Оскорбление веры было, безусловно, имело место оскорбление конкретных граждан РФ (Кирилла и ВВП). Но это административные правонарушения. За это на семь лет за решётку не упекут. Дело в том, что все ловят кайф от этого дела, пусям внимание, которого они так долго добивались (Толоконникова так точно), государству благодарность от православнутых (да простят меня верующие люди). Мир прост и ясен.
"Не отпустить. а судить по административному делу и осудить морально. Не на костёр же их." пфф. на костёр. к чему они это делали? если у них нет уважения к религии... ТО ПУСКАЙ ТАНЦУЮТ НА ТРАССЕ! ШЛ**И! КРОКОДИЛАМ СКОРМИТЬ.
К примеру я атеист, но я уважаю верования других людей, и для каждого человека должно быть что то святое... прийти в церковь и унизить верования кого либо, просто аморально... даже если они борются с жуликами и ворами, коими они их считают, опустившись до их уровня, ведя себя аморально, что их отличает от тех, чью власть они хотят свергнуть?
Ну так, они же не унижали ничьих верований. Грубо говоря, они просто послали Путина нахер. В храме они это сделали для того, чтобы их заметили. Они не унижали ни христианство ни какое либо другое религиозное верование.
Это уже к тому, что они считают и Путина и Патриарха Кирилла одним целым, то бишь теми, кто наебывают всю Россию. Это их мнение и они решили таким образом его показать. Но они не понимают одну простую вещь, а именно то, что Кирилл и верующие люди это не одно и то же.
А почему бы и не храм? Да, там нельзя - так никто и не говорит, что они не виновны, никто не говорит, что так и надо, да, это оскорбляет чувства верующих - но ведь все это - административные правонарушения. Равно как и много где еще нельзя, так же нельзя и в храме. Но не больше. Как уже верно сказали - они посчитали, что так они добьются необходимого внимания. И, что ни говори, они оказались правы.
http://news.argumenti.ru/society/2012/08/194625?type=all#ful... ...амвон, на котором проходил панк-молебен, РПЦ не принадлежит... ...Эта часть храма находится в собственности города и является общественным местом В день, когда группа исполняла песню, в храме службы не проводились, а соответственно амвон выполнял общественную функцию...
МЫ требуем, чтобы судили по закону. Скажите какие нормы закона суки нарушили? Цивилизованное общество едино во мнении - называть по закону, а не по воле левой пятки пупа какого-нить. Ты бы, понятное дело, хотел их сжечь, но по нашим светским законам им надо выписать штраф в размере 10 мрот и отпустить запихивать курицу дальше.
+1 Мне тоже их акция сильно не по душе. Однако мы как хотим жить? По церковным повериям, по понятиям, или по закону?
DELETED
те, кто на памятниках ВОВ свастики рисуют, сколько должны заплатить? 500 рублей? 1000? 50000? есть вещи, которые нельзя так просто опускать и не важно, веришь ли ты в Бога, являешься ли коммунистом, это часть нашей культуры и оскорблять ее - плюнуть в лицо всей стране.
Так и девки то пели не о религии и культуре, а об одном попе в Breguet и его связи с Путиным. Да, не в том месте, но для этого вполне определены меры наказания. Получается, те, кто свастику рисуют - так и будут платить n рублей, потому что закон то остался прежним, что-то до Pussy вопрос о свастике не выносил на такое широкое обсуждение? А те, кто в храме про Путина спели - тех по уголовной?
Да не надо ничего переписывать, и так все есть, выше скинули УКРФ, до 5 лет лишения свободы хулиганство на идеологической основе. Вот и запрячь на 5 лет. Хотя никто не пострадал, можно и на 2 года, но точно не штраф.
Мде. Служители РПЦ вширь и вкось ожиревшие, на дорогущих машинах, с дорогущими часами и крестами..не верю я сему. Поверю батюшке в поселке в 50 домов, а это показушничество.
Да, есть не честные люди, которые способны согласиться на взятку, и подобные аморальные вещи, НО церковь, это символ религии, дом божий, и проводя политическую акцию там, вы плюете в лицо не только самой религии, но и всем верующим
Они ни есть-их куча. Есть такое понятие как атеизм, также как и агрессивный атеизм. И чего? Я вот крещеная, но в церковь не за какие шишы не пойду, смотреть на прейскурант цен и на отожравшегося розового порося а ля батюшка-буэ.
агрессивный атеизм, это нарушение конституции :D я тоже атеист, но я не пытаюсь навязать кому либо свои мировоззрения! при этом я уважаю взгляды других людей, и считаю, что надо уважать такие места как церкви, мечети и прочее, ибо у каждого должно быть уважение к таким местам, так как это святое... это то же самое, что уважать собственных родителей, это зависит от воспитания
Конституция давно бесправна я щитаю..... а так...ну не до тюряги ж их.....хотя комично бывает, сбил насмерть чебурека-3 года поселения, пырнул за полкило колбасы-8 лет строгого :)
А религия почему-то пытается навязывать свои мировоззрения - например в той части, что "танцы в храме" тянут на 7 лет, только потому, что это - храм. Это - не навязывание своего мировоззрения?
Я уже не говорю про награды патриарху от президентов, про их обсуждение политики светского государства, про лоббирование введения уроков религии в средней школе.
То что их не рассматривают, не исключает того, что это ДОЛЖНО быть делом, но тут мы говорим, о хулиганстве, а не о воровстве в государственных масштабах
Да тебе не похуй как выглядят некоторые "священники"? Они первые в аду и сгорят. Церковь никак не связана со свещенниками. Это святое место главной религии страны. Люди верят не в священников, а в БОГА и приходят помолиться в ЦЕРКОВЬ. Осквернение святыни главное религии страны должно пресекаться самыми жесткими методами.
Вы чо, фанатик? Я, к счастью-нет. Я агностик. Я могу в него и дома верить, и на работе, и мне не обязательно тащиться в "храмы" "церкви"-дабы оставить там деньги...притом что абсолютно ликвидность-мирское. Церковь никак не связана со свЯщенниками-а хуль они там тусуются, если связи нет?
Они служители храма. Поддерживают его состояние. Проводят ритуалы и т.д. Никто силком туда не тащит, но очень многие люди туда ходят и никаких танцующих блядей там быть не должно. Я верующий, но не фанатично. Сам в церкви не хожу вообще. Но повторяю. Миллионы людей ходят и для них церковь - очень важное место для их веры. Срать им на голову нельзя позволять никаким прошмандовкам.
Связь? Ну естественно есть. Я видимо некорректно выразился, а ты прицепился. Давай так. Вера православных людей никак не зависит от грехов священников. Так нормально? Если Кирил в аду будет гореть за свои заводы-параходы, то это не значит, что можно унижать веру православных людей. Если в Ватикане папа трахнул мальчика, а где-нить в мусульманской стране мула трахнул козу - это не значит, что католики и мусульмане должны спокойно смотреть как какие-то членососки оскверняют святые места.
Вот именно, что не стоит судить о религии по паршивым овцам. Но только в том случае. когда паршивые овцы являются изгоями, а не возглавляют религию. Этими же паршивыми овцами и обустроены так называемые храмы, на деле бизнес центры. Иисус умер бы второй раз со стыда от того, во что превратили его учение. Так херли делать в таких "храмах" истинно верящим?
А гундяеву можно срать на голову верящим? Он то на регулярной основе этим занимается. Я не оправдываю поступок этих тёлок, тем более, что и таланта в них не вижу вообще, но если уж судить, то, мля, по справедливости всех.
Осквернение святыни главное религии страны должно... Статья 244 - максимум до 5 лет, при условии применения насилия.
А что, значит не главные религии должны пресекаться менее строго? А может, если человек не религиозен, то у него и прав нет, по сравнению с религиозными?
Вас обманули: пусси не имеют ничего общего с пресловутой курицей во влагалище. СМИ намеренно приписывают эту идиотскую акцию "Войны" Пусси Райотс, прекрасно зная, что это совершенно другие люди.
Да брось, там правосудия нет с обоих сторон. Что пусси риот, которых поддерживает стинг, мадонна, американское сми, английское сми, ни с хуя ли причем. Что со стороны государства, который пытается сделать данный процесс показательным.
Тем не менее, возможность однозначно определить преступление и наказание есть - для этого и существуют тысячелетние юридические институты. В том то и дело, что, при это возможности, налицо попытка им пренебречь в наглую, потому и возмущение, потому и "за правосудие".
Это он намекает на прошлые деяния одно из участниц группы. Причем Толоконникова там на 9 месяце. Теперь вот дочку использует. Вот про курицу: http://plucer.livejournal.com/281211.html Там правда уже не Толоконникова, но тоже из "Войны".
"Война" и "Пусси Райотс" -- совершенно разные группы. Никто из пусек не имеет отношения к пресловутой курице. То, что Толоконникова 6 лет назад по молодой дурости участвовала в акции в музее, -- не повод сажать пусек за акцию против Путина и Гундяева.
Дай ты акцию, которая не будет отвратительной, которая не будет задевать ничьих чувств, исповедания, веры. Это низко и аморально. Да и вообще, всегда считал, что люди не меняются. И человек строит вокруг себя мир, такой же как и он сам. "Скажи мне кто твой друг, я скажу кто ты сам"
Может под это и юридическую базу подвести? Вроде "поскольку 6 лет назад была такая-то акция, а согласно статье такой-то - люди не меняются, мы дадим им не 15 суток, а несколько лет в колонии". Так?
А ты не считаешь, что если человек сделал что либо плохое 6 лет назад, и продолжает делать плохие вещи, стоит его наказать, что бы не делал сии деяния, и не был опасен обществу?
Я считаю, что человека нужно наказывать за то, в чем он виноват, что он совершил, за поступки, а не за его биографию. Так же говорят и все законы.
Если он опасен обществу - для этого есть экспертизы психологические, если речь об отклонениях, а иначе есть ходатайства обвинения с предоставлением обоснования подобного ходатайства. Нельзя установить, что человек опасен обществу потому что "я так считаю".
А что плохого вы нашли в их молитве ? И где им петь молебен - на улице , или в лесу ...? Храм построен - на деньги народа , а не попов ! Зайти , туда может любой и молиться - кто как умеет . Бог всех услышит и поймет каждого , и воздаст по вере его .
Девушки прокричали с амвона - то что наболело , Богородице ! К слову , вот собственно сам тест ( думаю многие из "возмутившихся" понятия не имеют за что судят Пуси Райт ...
В общем спели то - о чем все знают , но боятся говорить . Об извращенных властью людях - которым народ доверил высокие посты в государстве и в церкви ... , а теперь убрать не может !
Судить надо за растраты финансовые и духовные , а не за песенки частушки !
Не согласен... судить за песни и частушки это одно, а тех кто пользуется высоким положением за нечто другое... Думаете, если засудить того же Путина(что в сути не получится, без полномасштабной революции, после которой нас поработят США\ Китай) на его место не придет другой подобный ему? я доволен властью Путина, потому что у нас есть некая стабильность, он поднял Россию после разрухи... В конце концовПутин(на мой сугубо личный взгляд) - наиболее подходящий на роль президента кандидат(из тех, кто участвовал в прошлых выборах)
т.е. позиция терпилы устраивает? Постоянные плевки в Конституцию, в граждан, которые ловили за руку жульё на выборах - это норм? Вот для чего РПЦ и нужна на самом деле - делать из людей терпил, у которых отсутствует самоуважение.
Ага , Мутину и попам - можно воровать , убивать , лгать ..., а народ должен молчать ?
Стабильность говоришь ...- так в тюрьме тоже стабильность , все сидят и помалкивают . Вот только тюрьма и равноправное государство - разные вещи . ..."из тех, кто участвовал в прошлых выборах" --- - - вы наивно полагаете , что Пу добровольно допустит на выборы ТОГО , КТО ОТБЕРЕТ ЕГО МИЛЛИАРДЫ ?!? - Да он удавится , или вероятней - удавит оппонента ! Кстати, закон = для всех одинаков , априори ! А тех кто "пользуется высоким положением" и плюет на конституцию - надо опускать до уровня рабов у бомжей ! Вот тогда будет порядок !
К акции о курице "Мерзко ухмыльнувшись, он ответил: «Акция идет под лозунгом «Безблядно!». Слово `блядь` в Древней Руси означало ложь, обман, заблуждение. Блуд, блудный - это человек заблудившийся, потерявший всякие морально-этические ориентиры. Современный обыватель, мечтающий о машине, даче, квартире и разврате – это блядь. Жлоб, то есть агрессивный обыватель, например, мент, - тоже блядь. И сегодня мужики, населяющие наш мир, даже больше бляди, чем женщины!». " Здесь у них также высокая идея...
Смысл о ебанутости всех этих перфомансеров, к которым я бы с радостью отнёс бы и пусек.
Ах извините. я сейчас только перечитал своё первое сообщение и понял о чём вы: Когда я писал "с радостью" имел ввиду "с большой вероятностью" не так выразился уж извините
Тут дело явно политического характера, сам видишь какой шум они подняли. Это же смешно даже, штраф 1000 рублей для такого хулиганства. Глянь как за них их "зады" впрягаются,я уже не знаю кто их продюсеры, но то что стинги ,мадонны,сми иностранные за них редеют и слезы льют это явно не с пустого места.
Я очень сомневаюсь если бы ты разделся и написал на спине путин- лох, что мадонна написала бы на своих сиськах твое имя, ау них явно политическая акция, за что они и будут сидеть.
Эм, тоесть они виноваты в том, что грубо говоря: мадонна написала их имя на своих сиськах?) Мне кажется что определенный смысл в их выступлении был, но на такой резонанс они не надеялись. Ну, а если все же они спецом создали такой шум, то факт на лицо, Рашка давит на тех, кто пытается донести что- то до русского народа.
Виноваты? Вина тут не при чем. Просто за спинами этих дам стоит их продюсер (ну или кто то ещё), который заниматеся всей это мутотней. Не смеши меня, ни одно дело не получило бы такого резонанса, если бы резонанс не создавался чьими то руками/деньгами. Все эти мадонны и стинги, я очень сомневаюсь, что они увидев по телевизору новости сидели с открытым ртом и сочувствовали им, просо кое кто капнул деньжат и вуаля.
Да ппц донести, что они донесли? Путин лох? Итак все знают. Они просто хулиганством занимаются, толку от которого - 0.
На счет того, что их акция бесполезна - согласен, ну, а по поводу продюсера вопрос спорный, лично я думаю так, им подали идею, помогли реализовать, но в то, что кто-то проплатил сию акцию вериться с трудом, у нас конечно много долбанутых богатых людей, но не на столько же)
Я не верю, что без денег можно добиться такого громкого дела. Сколько было политических преступников, людей насоливших властям и т.п.,но громкость была именно у тех, у кого были бабки или крупные связи..
Громче всего как раз по ТВ их как раз не пиарят, а пытаются очернить и создать мнение у населения, единственно верным по которому будет их строгое наказание. Они популярны не потому, что за них заплатили - сколько ни плати, если власти не нужно - ты не попадешь в новости, если только не будет широкой огласки - а выложенные новости в интернет - да, мы живем во время, когда новости быстро расходятся и без других сми, и большое число неравнодушных свидетелей. Это первое, почему для огласки им не обязательны связи и бабки. Второе - это то, что из них выгодно сделать козлов отпущения, и, кстати, несмотря на то, что вражды к религии там не было, ЕдРо на их волне протащит закон об оскорблении чувств верующих - в уголовные. Еще один способ затянуть гайки. Уже такие новости пошли - погуглите, если интересно.
Как бы то ни было решать в итоге не нам, мы можем лишь рассуждать. У меня язык даже не поворачиваться хоть как то их оправдать и дело тут не в моей безграничной любви к путину и религии.
Ты зря пишешь по поводу резонанса, на самом деле такой резонанс дела получают крайнеее редко, как я уже писал,если кто либо повторит подвиг пусси, то даю голову на отсечение о нём даже не вспомнят и никакой интернет не поможет...
Просто все до такого бреда и абсурда доходит, я понимаю еслиб их выходка была единственной, а во всем остальном репутация чисой и непорочной, то да, можно было бы впрячься. Но блять, кого вы защищаете??! http://www.segodnia.ru/content/107830 , неужели это нормальные люди, которым должно все сходить с рук?
Как бы то ни было решать в итоге не нам. Это верно, мы просто обсуждаем это. Не больше. Хотя, в общем то, это не так уж и мало для одного человека. На масштабе многих людей даже это обретает крупные формы.
на самом деле такой резонанс дела получают крайнее редко Тут я не соглашусь, я считаю, что они все же могут (не всегда получают и никогда не получают - это разные вещи, и я более склонен к первой). Но это всего лишь мое мнение. У тебя - такое, у меня - другое. Это атомарное противоречие и по его поводу спорить далее бессмысленно.
Единственное чего я не понимаю - неужели мои два аргумента не верны? Я не вижу ошибки. Объясни, пожалуйста.
Если повторит - то да, огласки не получит. Чтобы получить огласку нужно их переплюнуть, как пусси переплюнули предшественников. Но в таком случае, думаю, он получит огласку.
Все же такой "концерт" в главном храме страны - это вовсе не мало для получения огласки в любом случае.
А главную огласку то дал как раз не столько подвиг, а подогретая общественность (к слову о козлах отпущения, подогретая СММ против девушек, ) и, конечно, беспрецедентное судебное и следственное разбирательство. Как уже писали тут "ну а чего они хотели - 5 месяцев в кпз держать?".
Просто все до такого бреда и абсурда доходит - никто и не спорит, что их акции абсурдны и бредовы. Но фишка то в том, что они работают по назначению, эти акции. Просто они, видимо, руководствуются принципом "Мы исправляем порочность средств чистотою цели." Какой смысл делать акцию, которая не работает? Звезды привлекают к себе внимание своими выходками, тот же метод привлечения внимания и здесь. Причем, замечу, их политические действия, при всей абсурдности, более гуманны и вообще приемлемы, чем, например, покушения. А ведь принцип оправдания средств целью их к этому не обязывает, это их личная инициатива.
Если заглянуть чуть глубже своей ханжеской морали, вполне можно понять их действия.
Неужели это нормальные люди, которым должно все сходить с рук? А кто нормален? Тот, кто молится, постится, слушает радио "Радонеж"? Мерило нормальности расплывчато. Да, они не вписываются в социально приемлемое поведение большинства, я соглашусь с вами - с точки зрения большинства их поступки не нормальны, ну и что с того? Подростки тоже стремятся быть ни на кого не похожими. Готов, панков, металистов, байкеров тоже будем клеймить? Чем тогда мы будем лучше бабушек подъездных, всем в спину кричащим "шлюха" и "вот в наше время".
Ладно, я даже не столько об этом. Просто не примешивайте слова о "нормальности" и дела прошлые к совершенно конкретному судебному процессу.
По поводу источника http://www.segodnia.ru/content/107830 Не испытываю никакого доверия к источнику, использующему самопальный термин "пидор-активистка".Кстати, оскорбляют чувства гомосексуалов. Это нормально? Или только права социальной группы "православные верующие" нужно защищать?
Во-вторых, источник смешивает в одну кашу и дает заведомо ложное представление о том, будто бы группы "Война" и "Pussy Riot" - одно и то же. И ты тоже не обманывайся этим.
То, что звезды впрягаются за права гомосексуалов - не нормально? Ладно, это не удачный пример, тут Вы со мной поспорите, вероятно. Тогда так - люди не могут выразить поддержку людям, чьи действия считают верными? Или Россия и российские сми и звезды никогда не высказывались в поддержку кого-либо за рубежом? Сколько было в поддержку Каддафи? А сейчас в поддержку Сирии не то же самое? Все высказывают свое мнение и поддержку и тем проявляют свое право, и рассматривать это глубже - бессмысленно.
Политическая акция, за что они и будут сидеть. Тем и недовольны, потому то и говорит Haes, что "Рашка и демократия уже как два антонима".
Сколько набежало религиознутых, видимо заповеди миролюбивые соблюдать и щеки подставлять. Инженеры и ученые создают интернеты, телевизоры и радио, а эти блошки в рясах с бородами будут на этом паразитировать. Веруешь? Принимай постриг и шуруй в монастырь приседать с бубном, бить в барабаны и дуть в трубы
Конечно нужно отпустить, их и отпустят 17 августа Суд и так нарушил все нормы человеческого права. По закону им 15 суток максимум грозило. А они уже уже пол год в сизо сидят
У меня культ пня, ты нагрешил, лишь упоминув о своих церквях, ибо согласно Библии Пня Мухоморня усе, кто глаголят об иностранной религии чуть более, чем дальше ирана, есть страшные грешники. Ты совершил страшное кощунство своим комментарием, буду требовать семи лет для тебя!
Идите вы нахуй со своим Богом, и поебать мне на него. И правильно что сплясали - что с того? За это сажать нужно? Бог же все простит? Почему после того, как они сплясали их не пригласили исповедоваться и не отпустили все грехи? А сразу в полицию? Или не верят они в Бога, не верят, что получится исповедоваться этим "грешным девочкам"? Эти ебаные попы, жрущие черную икру каждый день и ездящие на лексусах в золоте. Я к религии нормально отношусь, но сегодняшняя церковь, соборы и долбоебы, РАБОТАЮЩИЕ в церкви - меня бесят нахуй.
Кто предлагает отпустить? Просто 3 года в тюрьме - это перебор по сравнению с 150к за покрывательство убийства, например. Наказание должно быть адекватным. А те кто больше всех кричат, что надо сажать, к сожалению, в большинстве даже библию и законы церкви знают очень плохо, да и с материалами следствия (то, что это была не религиозная акция, а политическая, например) не знакомы...
Господа, а вам не кажется что вся эта истерия просто отвод глаз.
Ведь если разобраться, то эти барышни со своей дурацкой выходкой появились именно в тот момент когда началась шумиха с подсчетом голосов на выборах президента... и вся суть сей акции была в отвлечении общественного внимания от это пародии на выборы... и нужно сказать говн*срач они развели знатный.
ВТО, база НАТО, повышение тарифов, принятие законов, противоречащих Конституции, вывод Сибири и Дальнего Востока из под действия законов РФ и пр. А катастрофа в Крымске, пусси райт и ещё по мелочи - для отвода.
Именно, выдрать вожжами на конюшне, чтоб не повадно было больше и отпустить а не устраивать цирк на весь мир... Ну и оштрафовать еще (не на сотни тысяч) и отпустить. А то своим долбоебизмом сделали девкам пиар на всю планету и выставили себя тупыми злобными уродами.
трудно плясать на урнах, но какбэ могила - это обычное место на земле, если так смотреть, то все мы живем на могилах, могилах листьев, насекомых, животных, динозавров, доисторических людей.
Да, но это не значит, что в ней не действуют законы светской страны. А дело то как раз в том, что на этом основывают завышение сроков и шитье сторонних статей.
я бы прокомментировал и обосновал, но люди минусуют все другие точки зрения даже не пытаясь услышать чужие, основываясь на "есть только два мнения:мое и неправильное" что в таком вопросе как религия является крайне неэффективным в плане диалога. Поэтому считаю что обсуждать больше нечего
ну как бы значат) я их просто так никому не ставлю. имхо в конкретном данном случае минусы не заслуженны. Храм является неотъемлемой частью религии. Я не говорю про церковнослужителей и про церковь в общем, но даже заброшенный храм для верующего это не просто сооружение. Это духовное место.
Это понятно, но это не основание для завышения сроков наказания.
А по поводу храма - без людей, без идеи храм - просто груда камней. В лучшем случае - памятник архитектуры. Не помню таких слов, чтобы религия, в частности - православная, говорила, что богу нужны от нас храмы. Поэтому такое отношение к храмам не понимаю. Кто-то может боготворить и грязный носок с ноги любимого футболиста - это ничего не меняет объективно.
Это верно, у каждого свои ценности, а закон должен быть один для всех. Для верующего, для атеиста, для агностика - для всех. В том то и дело, а в данном случае верующие настаивают на своей исключительности, из-за чего и требуют повышенных сроков. А поскольку выступление было политическим (против Гундяева и Путина и нисколько не против религии), то власть активно потакает этим желаниям верующих, подстегивает общественность через сми и т.п. под предлогом "защиты веры".
если выступление было против политиков,то почему они не в думе его устроили, а в церкви, при том нарушив священные каноны? мне, например, это неприятно.
В том то и дело, что никто и слова не говорил... Какой смысл от того, что не работает? Они все же не бесцельно, думаю, выступают. Сказать, конечно, что они делают это умно - нельзя. Ну, как умеют. Но сказать, что те, кто занимаются более благовидной, но абсолютно не имеющей смысла и последствий деятельностью, умнее их - имхо, нельзя.
Потому что , во-первых, власть и сила - не дума, а народ, вот перед кем нужно выступать, вот за чьи права нужно бороться.
Во-вторых, потому что именно это - сработало. "Мы исправляем порочность средств чистотою цели." Спой они это все на Арбате или даже на Красной Площади - никто бы не заметил, так что пришлось вот так. Не спорю, может затея не лучшая, может можно было и лучше, но это все предположения, а тут налицо готовый факт - это сработало.
Священные эти каноны только для тех, кто их таковыми считает, но я не об этом. Дело в том, что наказать их за это стоит, за оскорбление верующих - это плата за то, что они совершили, я с этим согласен и никогда не спорил с этим. Но наказать их нужно именно за это и за нарушение общественного порядка - а это 15 суток ареста и штраф. А им шьют уже другое .большее, не по принципу справедливости и соразмерности, а по принципу "чем больше - тем лучше" - с этим то я и спорю.
сработало? они вызвали тока ненависть к таким выступлениям против Путина (по крайней мере у тех людей с кем общался). Соразмерность статьи обсуждалась выше. И парень там оч красиво описывал почему 213 статья им подходит. Я лишь говорил о том что для верующих храм - это не просто архитектура.
Аналогично их адвокат очень красиво, но и аргументированно описывал, почему 213 им не подходит, и не только об этом. В частности потому, что не было - если сухо юридически, то: "не доказано" - мотивов ненависти и вражды к верующим и религии и вооружены они не были. http://www.youtube.com/watch?v=26z1yW_A98c&feature=playe...
Сработало то, что церковь начали обсуждать. Кто-то говорит за, кто-то против, но обсуждение идет, меньше безучастных стало, больше заинтересованных, больше тех, кто копает, ищет, узнает, исследует, составляет свое мнение.
Я и не отрицаю Ваших слов. Я лишь говорю, что от того, что для кого-то какая-то вещь не просто вещь не должно меняться все вокруг, и в частности - закон.
Вернее сказать, не только церковь стали обсуждать. Еще и политику, Путина (и от него в итоге добились обращения внимания на это, казалось бы, "рядовое дело о хулиганстве"), привлечения в обсуждение миллионной общественности. Поддержки многих людей, несмотря на негативное отношение большого числа других людей - это не то же самое, как если бы их действие было однозначно осуждаемым или всем не интересным. Обсуждать стали РПЦ, её политику, люди стали больше думать о том, какими они видят свои отношения с церковью. Стали внимательнее следить за действиями церкви. Стали больше задумываться о разнице между верой и религией. И я уверен, что еще не все указал.
Согласитесь - неплохо для довольно банального, глупого и плохо подготовленного действа этих непрофессиональных и не самых одаренных активистов?
В этом и заключается деятельность активистов - привлечение внимания на проблемные области.
Не смеши. Теперь многие христиане с розовыми очками больше в церковь ни ногой, а гундяя, поющего гимны путлеру, вообще слушать не будут. Остались, конечно, неизлечимые зомби, но таких меньшинство.
Политику РПЦ и так как бы обсуждали. Кирилла тоже никто не слушал, народ как бы не патриархам молится. В общем, имхо акция была не продуманна, оттого и последствия. Хотя у нас народ считает выпороть их и хватит)
Речь не о том каким оно будет - это неизвестно, а в том на какое претендуют. Согласитесь, в суде прежде всего защищают до вынесения приговора, а не после.
Я же говорю, тут само дело политическое от самых корней. Причем политическая составляющая идет как от государства, так и от самих пуси, опять же как я уже писал ниже. Напиши на себе путин -лох и спляши в церкви, ты будешь кому то нужен? Нет. А тут и мадонна, и стинг, и всяческие иностранные сми это дело промывают, слишком жесткий пиар.
Я не юрист, я не знаю, но хулиганство на мой взгляд вполне подходящая по описанию статья, это ещё мягко.
Все верно говоришь! За такое что они сделали и 3 лет им мало!Девушки просто взяли и плюнули в лицо всем верующим людям. Я то когда без платка в церковь вхожу, уже стремно становится
Да там сборище проституток - у них то мозгов нет ! Им заплатили показали где с голой жопой попрыгать и делов то . Теперь другие покажут им место на параше, и так всю жизнь !
А сколько же им дать? На костре сжечь? за танцы в храме. А убийцы сидят от 6 до 15. А насильники - от 3 до 6. Нормально? Или скажете всех казнить и за кражу руки рубить?
За то, что Вы сказали есть совершенно определенное наказание и спекулировать на эмоциях - бесчестно.
К слову говоря, что в песнях в храме и танцах запрещено религией? Были, конечно, нарушения, вроде "не там стояли", но за это "3 лет мало"?
Иисус изгнал торговцев из храма - а вы говорите про церковь, в которой торгуют нет, когда встал вопрос о налогах, они, оказываются "отдают бесплатно за пожертвования". Нормально? Ходите в церковь, которая принадлежит на 7% торгашам ,которые именуют себя Российской Православной Церковью, наполнена торгашами, а на остальные 93% принадлежит светскому государству? В церковь ,которую за определенную плату любом может снять для своих мероприятий, прайс прилагается. http://www.fxxc.ru/rent/ Т.е. вся вина девушек - что они не заплатили? А заплатишь - развлекайся в храме как хочешь, хоть оргии устраивай (кто проверит то?).
Вам не стремно входить в церковь без платка, но не стремно за свою бессмертную душу, которая не может простить? И не стремно ходить в здание, которое стало скорее приютом дьявольщины, чем благодетели? Что такое храм без священников, без людей, без идеи? Груда камней.
Конечно, блин! Девочек надо посадить! Ведь они сплясали в церкви!! Какой кошмар!! А знаете, почему их посадят? Их посадят, потому что они сказали народу что то плохое о ПУТИНЕ! О НАШЕМ ВЕЛИКОМ И МОГЩЕМ ПУТИНЕ!
Твоё право. Я некоторых (многих даже) людей за людей не считаю. И не ограничения бы в будущем - тоже бы наделал фрагов. А начал бы с долбоёбов с ягой под окнами...first blood.
Заткнись ты уже, тварь нацистская, таких людей как ты и брейвик следует изолировать подальше от цивилизации. Живите там по понятиям, ферстбладьте друг друга в разные места, в общем наслаждайтесь прелестями каменного века и варварской жизни.
во во .... Теперь всякую мразь пытаются подносить как акция за свободу ,за демократию .... креативный класс ( ага проститутки креативные ) Если их отпустят , то через какое то время появятся и у нас всякие Бревики которые будут входить в школы и расстреливать детей ..... а потом он скажет это была акция против того и во имя свободы , все похлопают и отпустят.
