Это уже не смешно...

Почитал тут пару историй о том, как тот или иной человек получил реальные сроки за оскорбление той или иной религии причём не только в России, но и в других странах и понял, что это уже перестаёт быть смешным...


Согласно многим конституциям свободных стран, человека нельзя просто так упрятать в тюрьму. Однако до недавнего времени для подобного действия нужен был уголовный повод: например насильственные действия (грабёж, избиение, угрозы жизни и т.д.) или же что-то связанное с конкретным обманом на любой почве (махинации, кража, налоговое укрывательство, алименты и т.д.). Но все эти поводы были вещественные, то есть речь шла об опасности для жизни или же о материальном ухудшении одного лица или группы лиц. Даже дискриминацию и очернение своего имени можно приписать к вещественным нарушениям, так как при дискриминации или клевете ты теряешь некие ресурсы типа доверия к тебе или местa работы и т.д.


А теперь... а теперь если мне не нравится мой сосед, то я могу придумать себе розового слоника, попросить большое количество людей поддержать меня в этой идее и сделать вид, что они тоже видят и верят в этого розового слоника, потом зарегистрировать данную идею как религию (главное набрать определённое количество последователей своей идеи) и подождать, пока мой сосед назовёт меня "придурком" за то, что я верю во всякую ерунду... и всё... ОН ПОПАЛСЯ. Во многих странах я теперь имею полное право засадить его в тюрьму за оскорбление "моих чувств как верующего человека"....


На ровном месте я могу придумать ЧТО-ТО и потребовать всех вокруг уважать ЭТО. И тут главное не здравый смысл или историческая правдивость или культурная ценность ЭТОГО "ЧЕГО-ТО", а лишь минимально необходимое количество последователей, что бы признать эту идею полноправной религией на государственном уровне - и всё - я могу по настоящему сломать тюрьмой жизнь человеку за эфемерное понятие, которое я придумал в своей голове за простой пост или каммент в интернете.


Я честно не знаю куда это всё приведёт, но жить и иметь своё мнение, даже если оно полностью логично и научно, становиться всё труднее.


Всем Добра и здравого смысла !

Это уже не смешно... Религия, Оскорбление, Чувства, Вера, Тюрьма, Маразм, Логика, Наука
2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, ты даже не знаешь как всё хуёво. До этого был закон про розжиг и он вот не особо отличается. То есть я не могу гордиться тем что я белый и шутковать про остальных, а остальные сука ещё как могут. Да даже не стесняются. Меня там откровенно зарэзать обещали.
Вот случай. Шутковал что мусульмане бывают взрывоопасные. Так какая то оскорбившаяся гнида заяву накатала.
И вот ситуация.
мама пьёт карвалол, батя в ахуе, а я на работе и угомонить их не могу. Потом уже ебу через пол области и пишу объяснительную что всё шутка юмора и не надо меня сажать.
Получаем
-гнида молчит
-маман на таблетках
-батя поседел, но вспомнил сидевших друзей, чтобы подогрели местечко
-моё очко сжалось до размера ушка у иголки и я потратил 500р на такси, напомню что зп у меня 8к, потому что на заводе сокращения и работаем мы всего по 3 дня в неделю (ВАЗ).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тихий ужас...

Автор поста оценил этот комментарий
А религия - вовсе не свод моральных правил. Это куда большее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Например ?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемые верующие, разрешите вам поставить шах-и-мат одним вопросом !



Почему если ты говоришь с богом через молитву - то это вера, а если ты всем говоришь, что бог говорил с тобой - то это шизофрения ??? Вы не верите сами в то - во что так стремитесь верить !!!



У меня всё !


Автор поста оценил этот комментарий
Меня печалит, когда о таких вещах рассуждают люди, не имеющие образования.


Существует несколько типов мировоззрения — философское, научное, бытовое, мировоззрение искусства, мифологическое и религиозное. Последнее время пытаются добавлять еще идеологическое мировоззрение — взгляд на мир сквозь призму идеологии, но я не вижу смысла отделять его от бытового.

Все эти типы мировоззрений разнятся, если угодно, геометрическим градусом, под которым человек смотрит на мир. Все они изучают мир определенным способом, создали определенный инструментарий, преследуют разные цели.

Наука изучает законы природы, первый «постулат», основа парадигмы науки — «законы природы существуют». Научное мировоззрение даёт возможность человеку изучать мир посредствам науки. Это «мощный» и глубокий взгляд на мир.

Мифологичное мировоззрение познает мир чувственно и сверхчувственно, аллегорично; как и научное предполагает закономерности, законы по которым существует мир, хотя такие закономерности часто имеют под собой меньшие основания чем научные. Мифология даёт некоторое объяснение, доказательство — солнце следует по небу в колеснице Ра. Паутинки, летящие по ветру — семя великого австралийского духа. Такие доказательства преподаются как постулаты, как и в науке. При распутывание цепочки доказательств, как и в науке, человек упирается в базовую посылку, принимаемую на веру.

Религиозное мировоззрение основано на вере, а не на следствиях. Если в науке и мифологии базовая посылка скрыта и вся масса «данных» основана на ней, но самым главным является именно эта масса «данных», то в религии наоборот. Самым главным является вера, Бог. Христианин точно знает, во что верит, а всё остальное иногда можно разумом вывести из объектов веры.


Есть многие вопросы, которые могут рассматриваться только изнутри одного мировоззрения. Кварки невозможно исследовать через миф, нибелунгов невозможно вплести в этнографию, Бог стоит за пределами методологии науки.

Повестование о нибелунгах можно изучать, это будет лингвистика, но не нибелунгов. Религии можно изучать — это будет религиоведение, но не Бога. В веру можно вплести миф, это частный вопрос сделает одновременно и религиозным, и мифологичным; например, построить космологическую теорию, основанную на Библии. То есть, есть и вопросы, познавать которые можно с разных сторон.


Долгое время наука, миф, философия, религия и мистика не были отделены друг от друга. Философия, может быть, была отделена от религии, но и она не до конца, а всё остальные переплеталось и было жестко сцеплено. Постепенно, эти аспекты разделились, разделились качественно и даже получили формальные приметы. Мировоззрения же, конечно, как сочетались в каждом человеке, так и сочетаются. Нельзя смотреть на чашку и видеть в ней атомную структуру, чашка — это чашка, из неё пьют чай — это бытовой взгляд на чашку. Но можно и атомную структуру изучить чашки, когда этого захочется.

Человек сочетает в себе несколько мировоззрений, разные вещи постигает разным инструментарием. Универсально-всеобщей системы не бывает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Законы природы изучаемы, объяснимы и доказуемы. Это значит, что так или иначе мы живём по этим законам. Их знание полезно и двигает прогресс вперёд, что опять же помогает социуму развиваться. Однако чистые и дикие законы природы, вроде "побеждает сильнейший" или "слабый должен умереть" перестали подходить для современного человека. По этому на первых парах религия исполняла роль этики и воспитывала в человеке само понятие человечности. Тёмные века и инквизицию будем считать ошибкой.



Но в современном мире это уже не нужно. Повторяю, человек уже и так знает что хорошо а что плохо и по этому не нуждается в страхе перед адом, потому что есть тюрьмы, где ад его ждёт уже сейчас за все плохие поступки! Сейчас религия - это тормоз, который мешает человеку сконцентрироваться на прогрессе и покорять вершины науки без религиозных крюков, которые его тянут вниз. Вы посмотрите как долго исследования стволовых клеток тормозятся религиями всего мира... Мол человек не имеет права быть богом.



КТО ЭТО СКАЗАЛ ??? БОГ ? Так почему он не может САМ выйти в центр и всем нам глупым объяснить, что это делать нельзя, так что бы мы ВСЕ это поняли ? Почему он посылает каких-то левых людей без единого доказательства своей "божественности" передать эту новость ?



Вы скажете: "Как это не обьяснял, а Гитлер ? Бог нам показал, как опастно играть в Бога на земле. Он мол показал, что евгеника - это плохо и не стоит "выращивать" людей и оставить это богу"



А я вам отвечу: Гитлер - это свихнувшийся псих, которому повезло прийти к власти - не более. По этому я не спорю, что нужна жёсткая рука для контроля за наукой, но религии туда лезть не стоит и ничего "поучительного от самого создателя" в этом нет!


показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так-то оно так. Но первая типография где была? На чьи деньги? Что печатала? Кто создал университеты? Кто сделал переводы с греческого и арабского? Ту же самую алгебру кто "принес" в Европу? Кто создал первую методологию естествознания? Образование вообще?


Да, инквизиция совершала преступления. Именно преступления (и грехи). Да, это очень и очень плохо.


Но без воли Ватикана наука создалась бы совсем иначе и позже (если бы создалась). А теперь Ватикан обвиняют как раз в препятствовании науке. И распространяют грязные байки и мифы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ребята, вы вообще понимаете о чём вы спорите?



Организация верунов в розового слоника когда-то в далёком прошлом оплатила первые научные работы тех или иных учёных, которых силой заставили поверить в слоника. И теперь, когда наука, логика и вобще весь прогресс шагнул далеко вперёд - веруны хотят, что бы их по преженему признавали и даже не пытались доказать, что их слоник - вымысел !



Я НЕ призываю это всё забыть и все здания в честь этого слоника разрушить - ни вкоем случае - это история ! Я просто думаю, что пара больниц, школ, заводов или детских площадок были бы более полезны, чем НОВЫЕ здания в честь слоника, которые строятся на те самые деньги, на которые можно было бы построить всё остальное !



По моему мнению, да и теперь по мнению буддистов любая религия себя изжила, так как современные законы УЖЕ основаны на этике и гражданском праве, которые развиваются уже давно ВНЕ религии. Однако мы до сих пор защищаем религию, хотя она уже не нужна ! Дети в СССР как-то без религии знали, что хорошо а что плохо и были кстати НАМНОГО лучше воспитаны, чем те, кто растёт сейчас в религиозных семьях !!!



Религия была колыбелью человечества - но мы уже выросли. Не пора бы нам перелеч в более удобную кровать науки ???


показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@d0nate110

Почитал тут пару историй о том, как тот или иной человек получил реальные сроки за оскорбление той или иной религии

Случайно не на одном узкоспециализированном форуме программистов? Просто вчера тоже самое читал :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, тут читал на пикабу.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попахивает юношеским максимализмом, или весьма толстым троллингом. Если первое, то лечиться, батенька, нужно вам от такого узколобного мышления. Если второе, то лучше даже не начинай, потому что с дурачками у меня разговор короткий.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Причём тут троллинг ? Я на полном серьёзе говорю ,что если у человека есть навязчивая идея, вставать только с левой ноги или выкладывать солфетки только определённым образом - то это психологическое расстройство (не помню как называется) и оно лечиться. Это не шутка, это следствие на ваш пост о "странностях". Любая эксцентричность имеет под собой какое нибудь заболевание, просто если это не опасно для общества - то это странность, а если таки опасно - то шиза, которую надо или купировать или изолировать человека от общества...


upd

Во нашёл


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тут недавно "раскрыли" и сказали, что я мол - Михаил Лидин собственной персоной :) Посмотрел кто это и ахнул :)



Человек: скептик, научный популяризатор, боец Муай-Тай, атеист и по моему таки да - еврей :)


3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда последователям Бэтманизма (вот же слово то...) останется собрать свою "Лигу Справедливости" и пойти громить группировку "Исламского Государства" (Запрещенного в России!)

Нам срочно нужен миллиардер!!!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так Брюс Уэйн жиесть :)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Куда это всё приведёт

Вангую: это приведет к взаимным и массовым оскорблениям чувств верующих. Ты веришь в розовых слоников. Я атеист (Бога нет. Розовых слоников тем более). Мое утверждение что "Бога нет" оскорбляет твои чувства последователя Розовикослонизма одним своим существованием. Твой Розовикослонизм оскорбляет мой, чуткий к бреду, слух своей... абстрактностью. Массовая драка. Профит.

А вообще разве это не массовый психоз? Если я, например, буду утверждать, что за мной приглядывает Бэтмен (и я немало таких же последователей найду, поверьте!), то меня упрячут в дурку. А какое-то неведомое и непонятное мне существо на небе присматривать за тобой может, чего бы нет то?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если ты соберёшь минимальное количество последователей, то и бэтмен станет "реальным" :) В этом и весь маразм. Дело тут не в правде или доводах, а в количестве таких как ты, которые хотят верить в бетмана :)




показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Sigh. На примере "странностей" я пытался сказать человеку, что если странность не вредит ему и социуму напрямую, то нечего и чесаться. Хочет ли человек вставать с левой ноги, раскладывать салфетки, или верить в бога - это уже его личное дело. Можете называть это "болезнью", если вам угодно, но заставлять его лечить эту "болезнь" у вас права нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Право есть, если эта странность МОЖЕТ привести к катастрофе.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Таким образом мы плавно переходим к выводу, что проблема не в религии, а в идиотах, которые её эксплуатируют, плюя на интересы других. Значит, надо бороться с идиотами, но это уже не моя тема.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь, но как отличить на первый взгляд религиозного человека от религиозного идиота если их поступки одинаковые до момента непосредственного идиотского поступка ?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну было время когда атеисты верующих массово сажали и расстреливали. То есть то что "неверующие" в рамках борьбы с "розовым слоником" в своё время поубивали кучу людей и снесли немало как минимум культурных и исторических памятников вас не смущает?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смущает, но опять же.. без религии этого бы не случилось.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, простите за выражение, не надо с ними бороться. Во мне сейчас говорит сторонник агностицизма. Вы не можете доказать, что Бога не существует, как и верующие не могут доказать обратное. Нет никаких способов, по-крайней мере на данный момент, доказать правоту одной из сторон. Именно поэтому это и называется верой. С идиотами нарушающими ваши права борются явно не в интернете, но мне эта тема, как я уже сказал, далека, потому что я с такими идиотами в жизни не сталкиваюсь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как это нет !!! Бритва Окамма жиесть ! Это научный инструмент, который как раз и призван отделять возможное от желаемого :)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда, без сомнения, проблема в вас. Я вот, может, не могу нормально прожить день, если не встану с левой ноги, или не расставлю салфетки на столе краями исключительно на север и юг. Такие вот у меня причуды, будете меня за них судить? Публичная демонстрация своих причуд, конечно, тоже не есть хорошо, но таково общество. Уважать эти причуды не обязательно, но и откровенно осуждать тоже не стоит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно ваши причуды не осуждаются - они лечатся... Тут был пост одного бедного человека, которому с подобными причудами поставили диагноз шиза и он оказался настолько умным, что хотя бы понял это и начал лечение :)


Судить таких нельзя, вы правы, их нужно лечить или изолировать от общества :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бога нет.

И да мне плевать на чье то мнение.
Ещё я расист, не играю в покемонов, не смотрю игру престолов, ненавижу сериалы и гомофоб.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

За вами уже выехали по 282 статейке :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

всё правильно, но картинка сама за себя говорит - сразу видно, кто такие "добрые" мотиваторы лепит, а на деле ведёт себя как мразь последняя.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Никак опять либеральные массонские гомо-жидо-рептилоиды виноваты :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а если соединить очертания всех религий, то Земля получится?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, если я из монитора ножницами вырежу маленький пиксель он будет работать ? :)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не были, само-собой. Более того, если бы она подошла и просто дала бы нее сказав что-то вроде "мне так будет спокойней", без проблем бы взял. Я просто тупо выложил эту иконку на автомате, когда проверял содержимое. А отношение и правда у меня к религии паршивое. Вот за мою не такую уж и долгую жизнь ни чего хорошего от религии я не увидел, даже те же церкви мне кажутся уродливыми, но тут дело вкуса больше. По этому я так негативно и отношусь к ней. Меня просто выбешаивают фанатики, которые молятся на проезжей части, люди, которые истово верят что мужик заходит в отдельную комнатку и бог с небес ему спускает огонь, ну вашу-машу, ну как так-то!?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы ещё не знаете, что бывает, если смышлёный ребёнок начинает задавать вопросы представителю той или иной религии, как это делал я :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте, отбросим мировую идею, сопровождающую человечество на протяжении нескольких веков, и не единожды раз повлиявшую на ход истории в положительную сторону ради того, чтобы легче было контролировать стадо.

Может, проблема вообще в том, что тесно нам тут всем вместе, на маленьком куске мокрой грязи. Обождите маленько. Когда прогресс достигнет уровня космических колоний и свободных межпланетных перелетов, возможно, у человечества поубавится причин ненавидеть друг друга. Да и религия, я надеюсь, к тому времени потеряет свою ценность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Буддисты уже сами поняли, что религия себя изжила ! И даже нашли мужество и ум в этом признаться.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если террористы используют религию как прикрытие для своих зверств, то почему проблема именно в религии, а не в самих террористах? По-вашему, если удалить религию из голов людей, у нас сразу настанет мир во всем мире?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, глядя на многих людей, начиная от вкладчиков в МММ и кончая голосующих за *роспотребнадзор*, я думаю, что даже без религии люди найдут причины, что бы резать друг другу глотки, но тогда хотя бы возможностей изолировать таких людей будет больше :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"По решению светского суда 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов" - светский суд однако. Учёный?  Он считал солнце богом и поэтому угадал с гелиоцентрической системой. Вообще Джордано и его идеи отдают явным психическим расстройством и оккультизмом, науки там минимум. Да он в магию верил, какой ученый?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, я слышал об одном академике, который тоже верит, что деньги с неба падают :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ученых сжигали? это кого? Атеисты перестреляли ученых тоже норм, а всякие генетики вообще признавали антинаучными. Ну и по масштабам уничтожения рекорд всё-таки у атеистов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например Джордано Бруно :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь. Маленькому ребенку известно, что исламисты о которых вы, очевидно, говорите, прикрываются религией чтобы привлекать других, менее разумных представителей человечества, к совершаем ими зверствам, то бишь терактам и прочему. Не раз наверняка и на вашу долю внимания попадались статьи, где рассказывалось, что смертники идут на свое дело ради денег, которые получают их семьи. Религия здесь - дело десятое.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, если в системе есть БАГ позволяющий эту систему грохнуть, то почему система этот баг должна защищать и вместо его закрытия устанавливать некий фильтр, который этот баг мало того что не закрывает, так ещё всю систему тормозит ?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

СССР не застал, да? Там конечно религиозность подавлялась неплохо, но всё равно была. Я не сторонник религий, но взять и сделать всех материалистами по щелчку пальцев невозможно.


P.S. в СССР еще неплохую альтернативу предлагали в виде марскизма-ленинизма. Не слишком от религии отличалась, по-сути.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё как застал и учительница нам говорила, что вера - это слабость, а знание - сила ! :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне нравится, когда меня в метро взрывают

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты или Доктор Манхэттен или идиот :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Автор кое-чего не понимает, религия это в первую очередь многомиллиардный бизнес, и если кто-то пытается разрушить такой бизнес, бизнес должен защищаться, что он сейчас и делает.

Но религиозные люди полезны не только своими бумажниками, но и своими руками(тушками).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну бизнес да... просто многие искренне верят, так сказать по настоящему. Я например чисто для дела скоро вступлю в церковь ЛММ, потому что через неё можно отстоять свои права как атеист, но я это делаю для своей выгоды.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Власть, а точнее ее этническая пейсатая часть, очень обеспокоена тем что гойские европейские стада стремительно умнеют и выходят из под информационного диктата "богоизбранных", поэтому стремительно нагнетают и готовят этнические войны в Европе, где глупеньким гоям придется выбирать сторону христианство или ислам. Теперь о механизмах: Тимоти Лири Технологии изменения сознания в деструктивных культах - читать всем. (Спасибо @greywolf88, за список лит-ры)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не гой - что мне теперь делать ?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

В условиях глобализации, пока существует великое множество религиозных взглядов необходимо на корню пресекать возможные нападки представителей разных конфессий друг на друга. В западном мире это делают давно, и крестовые походы как-то сошли на нет. А вот где этого не делают- там объявляют всякие "джихады" против неверных. Думаю, никому не нравится, когда его в метро взрывают. Конечно, иногда доходит до абсурда, но такова цена за сосуществование разных конфессий.
Непопулярное мнение, наверное.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно как же СССР без бога и разных конфесий первым в космос полетел и вобще жил ?

Наверное ужас был, представь: приходишь ты в школу, а там .... МАТЕМАТИКА, ФИЗИКА, ИСТОРИЯ и никакой религии. Как же бедные дети знали что ветеранам нужно помогать не только 9го мая, а каждый день и что грубить и ругаться матом нельзя, и что уважать старших нужно... Наверное не знали и жили в мракобесии без знания, что это всё оказывается гершно !


показать ответы