613

Японская катана и мифы о ней

Познавательнопост. Часть первая.
Японская катана и мифы о ней Познавательнопост. Часть первая.
Автор поста оценил этот комментарий
чувак, сравнивать шпагу и катану очень грубо, напоминает споры в детстве "кто сильнее слон или кит", это как опасную бритву с зубилом сравнивать, зубило конечно же победит, но нахрена?))
тут не шпага, но вы поняли.
Предпросмотр
раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
Ооооох, очередной "развенчатель", очередных "мифов".
Зарание извиняюсь за простыню текста, но я исторический задрот и молчать не могу:
Для начала, катана, это не меч, а сабля. Действующим российским гостом(51215-98), например характеризуется как "Японская большая двуручная сабля с клинком длиной более 60 см".
И когда в Европе уже отмерли не то что латы, а почти любые тяжёлые доспехи(конец XVIII века), кавалерия рубилась саблями, выкованными благодаря опыту многолетних войн со всё время изменяющимся типом доспехов(в широком смысле). Япония же, в это время была голозадым островным государством с хреновой феодальной системой и отсутствием промышленности. Ни о каких серьёзных ремёслах, в том числе и о нормальном кузнечном деле и речи быть не могло. До XX века меч в Японии был явлением редким и культовым(собственно, из-за редкости металлов, климатических условий и оснащения противника и исходят заморочки с ковкой, а не от большого прогресса), большинство катан, которые в европе с трудом признали бы "сносной" саблей считались "воплощением оружейного искусства", просто потому что ничего лучшего не было и сравнивать было не с чем. Всё это дело обрасло легендами и мифами, что было довольно редко для Европы. А фигли, там уже давно научились строгать оружие в стахановских количествах(хотя мечи всё равно были дорогими), а из того, что ты всё время используешь и чего всё равно много(европейское холодное оружие) как-то глупо культ делать, предмет-то довольно рядовой. После, отношение к катанам традиционно сохранялось, но вот сами катаны стали пром. штамповкой и их качество, и без того, не слишком высокое упало вообще в хлам.
Опять же, извините если утомил того, кто взялся это прочитать, но я не могу молчать, насчёт всякой чуши, которую тут пишут, поэтому продолжим дискурс:
>>Мнение первое:
Самый дорогой и прочный доспех самурая был не намного прочнее вываренной кожи из раннего средневековья, а учитывая то, что самураев было немного, по сравнению с обычными солдатами, некоторые из которых ходили и вовсе в обычной одежде, то катана вполне прекрасно перерубала руки и ноги, вспарывала брюхо или оттяпывала голову, редко кто пытался разрубить человека надвое. Собственно, поэтому катаны и не должны были отличаться особой прочностью, им просто никогда не приходилось прорубать тяжёлого доспеха.
>>Мнение второе.
Ну я уже, вроде достаточно наговорил про ковку и тех. характеристики, единственная оговорка, насчёт фразы: "самурайские катаны ВОЕННОГО времени". Почти вся история Японии, кроме современности и кусочка новейшего времени, это по сути одно большое ВОЕННОЕ время, с редкими перебоями на короткие передышки.
Уффф, я устал, но продолжим
>>Мнение третье:
Цитата: "В бою самураи были лучниками!"
В бою самураи, в первую, последнюю, и в любую другую очередь были ВОИНАМИ. Сражаться он должен был ЛЮБЫМ оружием, которое подходило к ситуации. И на коне с "шашками" скакали, когда преследовали отступающих и с копьём могли встать, когда нужно было держать оборону против наездника, да хоть палку могли взять, если другого оружия не было, лишь-бы победить.
Ладно, буду закругляться, остановлюсь лишь на вот этой фразе из оп-поста, где идёт выяснение того, что-же может быть лучше катаны:
"...шпага. Она обладает менее широким, но более толстым клинком, выступает примерно в том-же размерном диапазоне, имеет полноценную гарду и более сбалансирована, что позволяет управляться с ней легче и быстрее, при этом используя только одну руку."
Уффф, не могу не разобрать этот феерический бред. Начнём с того, что глупо сравнивать 2 совершенно разных вида оружия, служащих для разных целей. Сабля - чисто кавалерийское оружие, тогда как катану можно сравнить с мечом-бастардом(полутораручником), который делали для рыцарей, которым при спешивании нужно было извлекать выгоду из длины оружия, но при этом оно не должно было разбалансировать всадника на коне, как разбалансировало-бы чисто двуручное оружие. Но катане, как я уже упоминал, не надо было прорубать стальной доспех или кольчугу, так что и тяжести настоящего бастарда ей было не нужно. Далее, гарда(у катаны она называется - тсуба/цуба). Её форма не с неба упала, а развивалась долго и упорна, исходя из техники фехтования именно этим конкретным орухием. И если в европейских школах фехтования(да и просто в бою) в клинч входили редко, то в японском стиле фехтования это явление(тэатари) было довольно частым. С расчётом на это и делалась тсуба и потому она именно такой формы. Ну и наконец баланс. Не может никакая сабля быть "более сбалансирована", просто потому что у этих видов оружия центр тяжести находится в разных местах. Обычно у сабли ближе к гарде, а у катаны к центру лезвия.
За сим прощаюсь, спасибо если кто-то дочитал, вы молодцы!
раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
Мог бы разные пикчи запилить, а так, ближайший аналог катане- сабля или шашка. Шпага-колющее оружее.
раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
Автор мало смыслит в японской культуре. Да о качестве катан частично ты прав, не стал бы никто делать крутые катаны в военное время. Но сила катаны заключается не в её свойствах, а в мастерстве её обладателя. Правильный и законченный удар не тупит катану, правильный удар с выплеском энергии разрубит больше чем одного человека. Но чтобы этого добиться нужны годы тренировок. А так рассматривать любое оружие, оно окажется гавном. Так как это просто рациональный взгляд на простой инструмент. Мастер делает инструмент полезным и создаёт изделие, а вот о мастерах ты что то ничего не упомянул. Пост пустой.
раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще текст скорее историк писал, чем человек разбирающийся в оружии. =) За пруфами лучше в специализированные блоги.
Помню, был где-то один бложик, где автор в начале рубил все подряд в реале (человека заменяли на тушу свиньи, кажись), а потом делал выводы.
Так что я бы убрал «развенчание мифов» и все такое. Не надо так громко посты называть. =)
раскрыть ветку