6986
Тупиковая профессия.
1486 Комментариев; пришло от  
Тут у меня спросили - что такое "тупиковая профессия".
Начал писать ответ - и накропал на целый пост.


Мы в разговоре с приятелем родили определение - "потенциальная яма".

Вот представь. ты молодой парень - 18-20 лет. Ищешь работу. Куча предложений, но зп не устраивает. И тут тебе на глаза попадается объявление, к примеру: "Требуются охранники" и зп - тыщщ 25. И ты такой - О! Подработаю, а потом найду себе работу получше!
И вот тут то ты, чувак, попадаешь в потенциальную яму.
Смотри.

- Зп выше, чем у твоих сверстников - Круто, чё.

- Работа простая и не напряжная. Тож неплохо.

- Правда, хоть и не напряжная, а времени на поиск другой, или там на подучиться во время работы, или приобрести новый навык, который поможет в дальнейшем - некогда.

Проходит немного времени (пара лет) потенциальная яма стала глубже.

-Зп уже только чуть выше чем у твоих сверсников (они то работали "на вырост")

- От простой и ненапряжной работы, но которая занимает всё твоё время - ты несколько отупел.

- Новую работу найти уже сложнее - потому что тебе придётся начинать с того же уровня что и пару лет назад (а зп там осталась той, которая тебя не устраивала и тогда )

- да ещё и привык к определённому уровню дохода. кредиты там. не дай бог, да и подруга вдруг както не так посмотрит.

- но пока всё не так плохо. И ты, когда задумываешься, говоришь себе "Да ерунда! Я в любой момент могу пойти и начать всё с начала!"

проходит ещё лет 5 - и приплыли. Выбраться из этой ямы - уже нужно сверхусилие.

- зп уже ниже чем у одногодок.

-И ты начинаешь терять друзей. не потому что они богаче, а ты беднее, нет

Просто тебе уже стыдно (амбиции то остались прежними, когда был моложе)

Да и говорить вам не о чем. У них - проекты, начальники - самодуры, Петька уехал на севера, Димка - посрался с главным инженером. И т.д. А ты - раньше охранял аптеку, теперь охраняешь магазин.

- Но ты чувак компанейский - и без друзей то не останешься. Новые друзья - коллеги-охранники. Ребята попроще. И подруги у них попроще. Твоя - если была - сваливает (сходилась то она с безработным студентом, у которого было будущее) И кстати, я бы не стал её винить. Она не хочет общаться с твоими новыми друзьями и их соответствующими подругами.

-И ты, хоть и говоришь себе "Да я в любой момент!" Но отдаёшь себе отчёт, что если в 18-20 лет получать низкую зп и быть на побегушках, в общем нормально, то тоже самое в 28-30, уже как-то зазорно.
Да и на то немногое, что знал и умел - растрачено, а гибкости ума - не прибавилось. И начальники у тебя будут младше тебя....

И вот ты сидишь на дне потенциальной ямы вырытой собственными руками и ругаешь Путина, конечно.

Ну а список тупиковых профессий можете составить сами, я думаю.
+520
vadlen vadlen отправил

Составим список?

+761
PavelBarnev отправлено

Охранник

+416
Axelmax Axelmax отправил

если брать в рассчёт что работать охранником в охранной фирме то:

Охранник -> старший смены ->заведующий участком->руководитель подразделения


по поводу кладовщика не знаю

+339
tzameti19 tzameti19 отправил

Максимум - старший смены. Мой старший брат 15 лет пашет в охране. Вояка, не алкаш - все дела. Лишь 2 месяца назад ему дали старшего и 10 человек в подчинение. Так что охрана - это реально яма!

+214
Axelmax Axelmax отправил

ну, кому как повезёт, или вы хотите чтобы я судил о возможности карьерного роста только по вашему брату?

я брал в среднем по профессии, понятно что не каждый дойдёт до последнего пункта, но мы говорим про возможности роста, всё таки и не каждый химик станет всемирно известным учёным и не каждый инженер создаст что=то более стоящее чем загородный дом.

+106
addsea отправлено

в среднем по профессии это действительно яма

+257
Sansero отправлено

В среднем по профессии почти всё - яма. чего то добивается 1 из 10, 1 из 100 добьется чего то ещё большего. Иначе сейчас все были бы директорами фирм со штатом 1 человек.

+109
Sendhitoyourmom отправлено

Ты мутишь чистую воду. Ребята правы. Это яма даже учитывая что в среднем другие профессии тоже яма. Это яма даже в сравнении с ними

+46
Sansero отправлено

По личному опыту работы в охране, я скажу так - всё зависит от размеров фирмы. В конторках на 3-5 патруля, со штатом дай бог 30-50 человек, роста нет вообще. А в крупных фирмах(G4S, Securitas(очень большие фирмы, мирового масштаба)) до старшего бригады(у нас это turvajuht *эстония) я дорос за 2 года. Но ушел. Была возможность расти дальше, но нужно было образование управленческого профиля, а я учился по другой профессии, и как только, так сразу свалил...

+128
Sendhitoyourmom отправлено

Это на самом деле жуткая профессия. Вся жуть ее состоит в том что ты НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ. А это очень сильно бьет по мозгам. Попробуй хотя бы минут 20 сесть и ничего не делать. А в случаях когда реально надо что то делать можно словить нехуевый урон для здоровья или жизни

+97
SatoriKanzo отправил

А в армии такое год)

раскрыть ветвь 130
+14
Juliarushka Juliarushka отправила

Попробуй хотя бы минут 20 сесть и ничего не делать.

Пхе, легко! Когда у меня прерывается нескончаемая череда "срочных дел" и я, наконец-таки, остаюсь один на один сама с собой... у меня в голове начинается грёбанный космос. Освобождение от суеты, это манна небесная, а не проклятие.


Идеальный полигоном для мыслительной деятельности и самообразования :] 


"Большинство людей, считающих себя весьма активными, не отдают себе отчёта в том, что они совершенно пассивны, несмотря на свою "деловитость". Они постоянно нуждаются в стимулах извне, будь то болтовня, путешествие или иные формы потребительского возбуждения." (c) Эрих Фромм

раскрыть ветвь 3
+11
MrSnippy MrSnippy отправил

Работай охранником в ночь (читай, вахтёр).

Можешь спокойно развивать навыки/читать книги/учиться чему-либо.

раскрыть ветвь 8
+5
BlackCarbon BlackCarbon отправил

А почитать книгу? Или бывает, что не разрешают? Просто пытался к себе на предприятие пронести электронную книгу (бывают таймауты минут на 10-15), так приняли, сучки, приходится пикабу с мобилки листать.

раскрыть ветвь 1
+5
mapat85 отправил

есть у меня один товарищ знакомый, в институте на одном потоке учились, причем на инженеров. Где-то через пол года после защиты захожу в налоговую по делам, смотрю - сидит, охраняет) ты чего, говорю, здесь? - да вот, говорит, жду место в ментовке, а пока здесь вот перекантоваться устроился.

Проходит года три, я уже кучу мест работы сменил, нашел в итоге приличное место, позвали директором на базу, жизнь кипит, в общем. Захожу в налоговую, и угадайте кого я там вижу на том же стульчике) - Сидишь? - Сижу, говорит. Я бы, говорю, уже наверно умер

раскрыть ветвь 1
+4
viperrr3 viperrr3 отправлено

хз я когда работал в охране, если был доступ к компу то обучался 3д моделированию, опять же много книг перечитал

+3
Sansero отправлено
Я 2,5 года отработал и ничего, два высших получил (не за 2,5 года, конечно) и, повторюсь, было куда расти именно в охране.
+1
maclaud777 отправлено

Работаю программистом. Много раз задумывался, а как строить карьеру, если бы была другая профессия? Многие профессии перебрал, рассматривая в реалиях нашей страны - почти нигде (из обычных профессий) нет никакого продвижения, хоть сколько лет ты работай, почти всегда всё стоит на месте, и даже если приобретешь новые знания, применить ты их не сможешь. И только в своей профессии я вижу, что можно двигаться, можно постоянно узнавать новое, много свободы. Я не жесткий фанатик программирования, но смотрю на вещи реально. 

раскрыть ветвь 1
0
Nicefellow отправил

Что мешает думать? Думать можно всегда. Записывать мысли в блокнот/телефон, чтобы не забыть или, если требуется, потом додумать. Я это все время делаю, оттого мне никогда не бывает скучно. 

раскрыть ветвь 2
0
Revived отправил
если брать типичную бабку\дедку вахтёра, то да, если же брать охранников из нормальной фирмы, то далеко не факт
+12
Somethingman отправил

Карьерный рост предполагает рост профессиональной значимости (навыков, опыта, знаний и т.д.). Если ты за 10 лет умственной работы реально набираешься опыта и потом можешь более-менее безболезненно сменить работу на аналогичную. То что подразумевает карьерный рост в конторе охраны? В эту работу нет порога вхождения и соответственно как такового роста, кроме как должностного (и то в кавычках) нет.

+65
tupoynik tupoynik отправлено

Когда то я думал что поработаю продавцом обуви пару месяцев и уйду. Пора с этим завязывать

раскрыть ветвь 4
+2
Revived отправил

нет порога вхождения в вахтёры, которых у нас почему-то называют охраной, а в саму охрану есть не только порог вхождения в виде уровня физического развития и навыков как рукопашного боя, так и навыков владения оружием, но и развитие оных, а так же иных специфических знаний

+1
Cubic отправлено

привет, бывший коллега, работаю в G4S Этония, хотел бы с тобой пообщаться, ты есть вконтакте?

+11
Grizv0lD отправлено

В статье всё хорошо, кроме вывода. Тупиковых профессий не бывает, бывают тупиковые люди. :( Если у человека не хватает мозгов оценить текущее положение дел и увидеть перспективу, то это его проблемы, а не профессии. Большинство людей проходит этап "непрестижных" профессий в своё время и только уникумы рассчитывают выстроить через эти профессии карьеры, или вот, как в статье, верят, что могут в любой момент свалить.

+1
Sendhitoyourmom отправлено
в принципе все верно. если человек настолько ленив что не может организовать свое самообочение на  такой работе с кучей свободного времени то это его проблемы
+1
nodirbek отправлено
+100
+26
PinkieCooki PinkieCooki отправила

Согласна. Можно вообще любую профессию взять. Вот учитель, например - можно всю жизнь проработать учителем збс перспектива. Или врачом, к примеру - можно всю жизнь работать педиатром к примеру. Тк что всё зависит от человека, от его талантов, упорности, везения и ещё кучи кучной грёбанных факторов, которые создатут ему лестницу из ямы или нет. 

+47
Chookee Chookee отправила

Дело не столько  в продвижении по карьерной лестнице, сколько в возможности саморазвития. Врач интересуется прогрессом медицины, учитель ищет новые методики преподавания и т.д. Тупиковые профессии те, где нет возможности для саморазвития и самосовершенствования в области, которая тебе интересна.

+56
Sendhitoyourmom отправлено

не ну можно кунг фу подучить

+28
Xengine Xengine отправил

И бить людей в щи!

раскрыть ветвь 3
+15
nickel614 отправлено
Не самые корректные примеры. Учителя с его находками новых методик преподавания пошлют в пень, потому что есть гос программа. Больнице, где работает врач едва ли хватит денег на прогресс в области медицины. Мечты в большинстве случаев так и остаются мечтами. Кризис среднего возраста не просто так возникает.
+1
werymag отправлено

Только худшие их худших учителей преподают всегда одинаково, по единой методике, каждый класс индивидуален, нужен свой подход и разные методики подачи материала. 

Да и госпрограмма часто меняется. 


Если у больницы нет денег на обучение персонала, то это тоже очень плохая больница, все мои знакомые врачи постоянно доучиваются, ездят на стажировки (или как там у них это называется). 

раскрыть ветвь 7
-3
Padawan Padawan отправил

Для описанных тобой случаев есть частные школы и частные клиники. Где реально крутого врача или учителя примут с распростёртыми объятиями на охуенную ЗП.

раскрыть ветвь 2
+3
rait128 отправлено

"Врач интересуется прогрессом медицины, учитель ищет новые методики преподавания"


Ахахаха. Врач в гос.медучреждении не остается ни времени ни денег на то что бы заниматься хотя бы самообразованием по средству интернета,а о поездках на курсы\форумы и тд. я вообще молчу. Врачи жалуются на отсутствие времени на отдых,а ты тут об этом. Это доступно только немногим кто пробился в частную медицину и нормально получает,имеет нормальный график.


Учитель в гос.школе преподают так как пишет ему программа обучения и имеет те же самые проблемы что и врач: Нет ни времени ни денег на подобное. Опять таки только в том случае если он не из меньшинства которое преподает в частной школе.

+7
marsinme отправлено
Гос программа не ограничивает учителя так, как вам кажется. ЕСТЕСТВЕННО, должна быть программа того, ЧТО учить, но КАК (методы и методики) это учитель в праве решать сам. В пределах разумного, конечно, как и в любой профессии. Если это эффективно - ради Бога, если нет - пробуйте что-то новое.

Не нужно ленивые жопы оправдывать тем, что есть программа.
раскрыть ветвь 3
+1
darkcat2000 отправлено
а самое главное, не имеют особого желания за такие копейки вкладываться в эти знания, разве что для саморазвития порой. Знаю много врачей, которые занимаются параллельно чем-либо другим но не медициной
0
eddipo отправлено

дело говоришь! охраннник подразумевает собой дох времени которое провести может  с пользой не ленивый человек! 

0
qtkcdz отправлено

Например, собрать ОПГ и замутить налет на охраняемое собой же предприятие.

-1
Slainnn Slainnn отправил

ПИЗДЕЛО говоришь. Охранник подразумевает дело. Есть пара-тройка знакомых. Работают на нефтянку. Ездят вдоль трубы, следят, чтобы врезок небыло. Начальство по ЖПС наблюдают, чтоб в сутки 370 км вдольтрубы по своему участку проехали. Если встал, сразу звонок и причина остановки. НЕ НАДО ПОРОТЬ ХЕРНИ ПРО СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ.

раскрыть ветвь 2
0
partveyn partveyn отправила
Тк что всё зависит от человека, от его талантов, упорности, везения и ещё кучи кучной грёбанных факторов, которые создатут ему лестницу из ямы или нет.

Просто подтвердить ваши слова. 

Возьмем примера ради мою подругу, работающую учителем. Когда мы выпустились из бакалавриата и начали штурмовать магистратуру, она устроилась учителем в школу. По окончании магистратуры перешла в университет делопроизводителем, потом ей дали несколько групп, сейчас заканчивает магистратуру, ведет несколько групп, документацию, принимает экзамены на гражданство/разрешение на работу, пишет диссертацию - очень даже развивается, с какой стороны ни глянь.

А другая как начала учительницей в школе, так по сей день на том же месте.

Впрочем, может, ей нравится, я с ней не так плотно общаюсь.

0
Slainnn Slainnn отправил

Какое окуенное развитие. Особенно у нас в селе. И магистратура и прочие плюшки. Тут всё есть епта.

+1
partveyn partveyn отправила

Подруга моя тоже, знаете ли, не из мегаполиса, однако ж не обломалась поехать в город побольше и там и учиться, и работать.

0
prostachOK14 отправил

У учителя есть карьерный рост-во первых это категории(вторая,первая,высшая) а во вторых это место работы(школа-лицей-вуз).Также учитель может стать завучем и в последствии директором.

0
PinkieCooki PinkieCooki отправила
Завучем, возможно, а вот директором... Не знаю как у вас, а у нас директора назначает министерство и это может быть вообще левый человек (имеется в виду, который вообще не работал никогда в данной школе). А на счет категорий и.т.п. Хоть учителя года получи ты один фиг учителем останешься) да как бэ главное то ведь, чтоб тебе это нравилось, а как ты там называешься - вторично.
+13
iswim iswim отправил
В професиях, которые не яма, рост возможен не только карьерный, но и профессиональный.

Например, программист начинающий - 10-20к. Программист опытный - 60-80. Программист очень хороший - 120-200. Но ни у кого из них нет подчиненных.

+17
Xengine Xengine отправил

Я сам эникей, сын программиста, поверьте, всё не так однозначно. Батя начинал в 90-ые, сейчас глав. инженер в хорошей конторе, подчинённые есть, хоть и немного.

+17
LouUnlimited отправлено

Хорошее индейское имя.


Эникей - сын программиста

0
EngineerPi отправлено

Эникей не имя, а стиль жизни:)

+11
Yorgen Yorgen отправил
С подчинёнными это ты загнул.

Есть такая штука как совместная разработка, для которой нужен тимлидинг, для которого нужен как ни странно тимлидер.

управлять командой программистов попку-дурака не посадишь, иначе это будут проёбанные деньги и время. Берётся программист-олдфаг, и молодые даются ему в подчинение, в результате команда начинает выдавать результаты.

сам работаю в такой команде, наш тимлид не просто планы рисует, а ещё и кодит вместе с остальными.

+3
iswim iswim отправил

Я не сказал, что подчиненных обязательно не будет. Мысль в том, что здесь рост возможен и без подчиненных, а значит расти могут все, а не только 10% - начальники.

+2
Varnol отправлено

Можно быть очень крутым специалистом и очень хуевым лидером притом, потому что лидерство подразумевает ряд специальных навыков, не относящихся напрямую к специальности (за исключением специальности "управленец", естественно).

+4
Yorgen Yorgen отправил
Не нужно быть крутым лидером, если у тебя в подчинении 2-3 весьма разумных человека которых ты сам себе выбрал из двух десятков кандидатов, все всё понимают и делают что надо ибо работа интересная, зарплата хорошая, и мотивировать-подгонять-контролировать никого не надо, с тимлидера хватит знаний, опыта, и умения это всё применить для решения общих задач.

Крутой_лидер нужен, чтобы управлять стадом долбоёбов где-нибудь в армейке или в отделе продаж. А в IT нужен прежде всего крутой специалист, а для достаточного лидерства достаточно не быть совсем уж аутистом)

0
xbonnyx xbonnyx отправила

опытный программист становится тим-лидом и управляет остальными прогерами, так что ты не прав

+24
JGOORDAH JGOORDAH отправлено

[зануда]Опытный программист не всегда становится тим лидом. Он может продолжить прогать. Далеко не всем нравится управлять людьми, кому-то просто нравится писать код. Так что ты тоже не прав[/зануда]

0
forgergg forgergg отправил

Ну, он может и не продолжать программировать и не управлять людьми.

0
xbonnyx xbonnyx отправила

мне кажется, ты не знаешь этой кухни и не понимаешь, о чем говоришь

раскрыть ветвь 3
+4
iswim iswim отправил
Может стать, а может и не стать, но все равно зарабатывать много. Я о том, что здесь рост возможен для всех, а не только для избранных-начальников.
+3
SpiritSound SpiritSound отправил

Поддерживаю. Во всех профессиях, где человек думает головой - есть рост. А если его нет, то меняем контору или создаем свою. Что мы, холопы какие, чтоб программистов без роста оставлять?

+4
Moratori отправил
а опытный инженер видимо становится главным инженером.

опытный врач - главврачом.

ну а опытный охранник значит - начальником службы безопасности.

0
patlatyi patlatyi отправил

Что значит "опытный охранник"? человек, который дольше всех ничечго не делал? ЧП происходят редко, и заканчиваются вызовом полиции. а основная работа - сидеть/стоять и торговать еб*лом. как тут стать опытным?

раскрыть ветвь 1
0
xbonnyx xbonnyx отправила

неправильная аналогия

главврач - это пм, это администрирование

а вот главный хирург. например. больше походит натим лида

раскрыть ветвь 2
0
overherz отправлено
а сейчас так и есть ) куда не плюнь - генеральный директор, и не важно что стать директором 10к всего и оформление бумажек пару дней
+3
qutt qutt отправил

Это те, кто регистрируется ради самой регистрации. Толку быть директором фирмы без людей и оборотов? Наберешься только гемора с отчетностями. По-хорошему это должен быть логичный этап развития, когда без ип/юр. лица работать уже невозможно.

-1
overherz отправлено
отчетность можно не сдавать, если доход нулевой

налоговая конечно с начала достает, но ее можно игнорировать, через пару лет просто анулируют компанию

0
Yorgen Yorgen отправил
не самая радужная работёнка, ибо гендир в отличие от фактического владельца отвечает за фирму своей жопой, и если что рискует попасть под какую-нибудь статью в первую очередь.
0
Revived отправил
зависит от устава
-1
addsea отправлено

между прочим (где-то на баше было) неплохо сделать фирму, ооо какое нибудь, сдавать нулевки, и в трудовой прописать свою будующую профессию))

да, издержки на содержание ооо будут конечно

+4
iamgood iamgood отправлено
Как раз нанимать бывших директоров никто не хочет, если говорить о малом бизнесе)
0
addsea отправлено

я не писал, что нужно устроить себя директором

+3
Baigildin Baigildin отправлено

а в чем выгода?

0
addsea отправлено

выгода в том, что тебе легче будет устроиться на работу

+3
Sendhitoyourmom отправлено

и в чем выгода. у отца например есть ООО. Ну пропишет он меня директором и что дальше?

+2
DetektorMudakov отправлено
Почему директором? Можно старшим инженером там, илм бухгалтером. Дальше - опыт работы в трудовой книжке.
+4
Sendhitoyourmom отправлено

И это работает? А могу я задним числом написать что работаю скажем фин менеджером и поставить что стаж работы год, но пенсионных отчислений нет при этом

раскрыть ветвь 6
+4
iswim iswim отправил
Устраиваешься такой потом на работу, а они думают: "Странно, вроде опыт есть, а нихрена не умеет. Дебил, наверное. И увольняют нафиг"
0
addsea отправлено

директором не катит, а вот 2-3 года помощник "специальность", 1-2 года "специалист". Это уже заявка)

0
Phionix отправлено
Все закончится на собеседовании вопросом "Расскажите о своём профессиональном опыте и должностных обязанностях". Что расскажешь?)
+2
DetektorMudakov отправлено
А воображение на что нам дадено?)
+2
Sendhitoyourmom отправлено
все не так просто кстати говоря. ты можешь например "проработать" SQL аналитиком, потом перейти на смежную работу скажем в риск менеджмент. За месяц поучить SQL и вуаля у тебя год стажа и можешь стать риск менеджером который изредка но пользуется SQL
0
addsea отправлено

ну если человек совсем мудак, то конечно ничего. Так-то можно подготовиться к собеседованию

+6
Timoleont отправлено

 В среднем, любая профессия - яма.

+3
Vagant2 Vagant2 отправлено
А вот про химика было обидно
0
tzameti19 tzameti19 отправил

Да не в везении дело. Все высшие должности в охранных структурах занимают сыновья, братья, зятья и проч. Впрочем, как и везде. Поэтому в большинстве случаев старший смены - это потолок.

+22
DzivanArtanjan DzivanArtanjan отправлено

Ага. Я тоже понять не могу о чем тут речь ведут. Какие перспективы, какая карьера, где, в какой вселенной? Куда ни плюнь, везде одни семейные кланы. И все работают так, как будто завтра потоп или третья мировая, надо успеть срубить побольше бабла и потратить на себя любимого, то ли на побег с планеты копят. Никакого развития. Древнее оборудование работает на износ. Лишнюю гайку не купят. Все на скотче и жвачке. Работники либо упертые как  это оборудование, будут ходить на работу даже без зарплаты, по инерции, потому что работают со дня основания и им "за фирму обидно". Либо только вчера принятые, и еще не вкурившие где оказались. И постоянно рассказы старых работников про то как оно раньше то было зашибись, пряники с неба падали, и как оно теперь все стало хреново, а скоро станет совсем плохо, и тогда...

0
Maxmatrix отправлено

В точку...

Работаю на подобном предприятии, где люди по 40+лет работают и ни где больше не трудились... Перспектив чуть меньше чем нуль

0
nodirbek отправлено
Ну старик открой глаза, не обманывай себя, охранник - яма. Не пудри людям мозги.
+2
Miracle84 Miracle84 отправила

В крупных сетевых магазинах из охранника можно вырасти до начальника СБ.

Да и в общем то в любой профессии человек может самореализоваться. 

Охранниками работаю менты на пенсии и при этом это их подработка а по мимо этого они могут еще чем то заниматься (отец подруги - спец по укладке каминов). И работа охранника не является ямой для него. График удобен суточный и все.

Если человек распиздяй по жизни - то да для него любая работа будет ямой)) 


Давайте лучше осудим тех кто не работает и сидит на бирже на пособии - вот это реально лентяи из месяца вмесяцу ищущие отмазы почему не нашли работу.

+60
Fedotz отправил

дело не в пахании. И за 5 лет можно в нач.смены и т.п. дослужиться

А можно инженером до пенсии просидеть, без перспектив.

Дело в самом человеке, сидит он на попе ровно или двигаться пытается

+25
Shardik32 Shardik32 отправил

Но есть сферы, где можно лететь вперед на гребне волны, а есть, где ты плывешь против течения.

+35
Fedotz отправил

если папа в совете акционеров, то любая сфера твоя, полетишь быстрее конкорда

+18
rifat32 rifat32 отправил
смею заметить, конкорд сравнительно недолго летал)
+2
Rolexar Rolexar отправил

Но... Конкорды же давно не летают

+15
dimkin29 отправлено

Ну, в некоторых структурах плюшки чисто за выслугу лет. И стаж.)  

-6
Reidr Reidr отправил
показать комментарий
+11
zapadlo21 отправил
Овер мильон людей инженеров , которые на пенсию уходят с 3 категории , хотя умные. Просто ум надо уметь использовать , а этому в книжках не учат :)
0
tzeentch отправил

Тони Бьюзен "Научи себя думать"
книга, конечно, о работе памяти и использовании памяти по максимуму, но есть и другие книги о мышлении

-41
Akhmed90 Akhmed90 отправил
показать комментарий
+45
Xengine Xengine отправил

От лица провинции заявляю - 150 к это 3 семьи среднего класса.

+12
technican technican отправил
От лица питерского инженера заявляю - 150к хорошая з.п.
-8
vasiko vasiko отправила
показать комментарий
+1
nkz13 отправлено
Не много на что? На еду, на 3-4х комнатную квартиру, на шмотки? 150 как не крути норм даже для Москвы (если не принимать покупку жилья в расчет, согласен это оченб большая доля) на все остальное хватит с лихвой плюс жена худо-бедно что-то получать будет.
-19
Akhmed90 Akhmed90 отправил
показать комментарий
+20
Bavarec1 отправлено
Даже в Чехии 150К в переводе в кроны будет средний класс по их меркам. И заканчивай мерить страну по Москве.
-9
vasiko vasiko отправила
показать комментарий
раскрыть ветвь 5
-11
Akhmed90 Akhmed90 отправил
показать комментарий
раскрыть ветвь 10
Ещё 1186 комментариев