Повернул, а там «КИРПИЧ».

Если знак 3.1 («Кирпич«) установлен на примыкающей (например, справа) дороге, то по главной ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть знак, запрещающий поворот направо. Это могут быть либо знаки 4.1.1, 4.1.5, неразрешающие, либо знак 3.18.1, запрещающий поворот направо:

Повернул, а там «КИРПИЧ». Авто, Автомобилисты, ПДД

Если этого нет, то водитель не может за 100 метров увидеть знак 3.1 («Кирпич»), соответственно его нарушение является следствием невыполнения требований ГОСТ Р 52289-2004 при установке дорожных знаков. Фиксируете отсутствие предупреждающих знаков для предъявления в суде. Но если знаки установлены правильно, то будет вам «счастье» аж по двум статьям: по ч.1 ст.12.16 КоАП РФ (невыполнение требования знака) и по ч.3 ст.12.16 КоАП РФ за въезд под «Кирпич».

Автор поста оценил этот комментарий

автор, ты возможно и видишь ситуацию в голове, но наверняка, многим трудно понять , что это вообще. вставляйте рисунок какой нить

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Водитель должен представить это в голове, иначе это не водитель
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А на выездах с прилегающей территории на одностороннюю дорогу должны быть какие-то знаки, информирующие о направлении движения?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ГОСТ Р 52289-2004, пункт 5.6.8

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136094/e1993...


Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре.


Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5 (Дорога с односторонним движением)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Первый и второй знаки запрещают поворот направо, и без третьего знака

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ясен пень, там даже союз "либо" указан.
Автор поста оценил этот комментарий

А знака "поворот налево запрещен" это касается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Само собой. Если поворот налево запрещён, там скорее всего будет кирпич.
Автор поста оценил этот комментарий

"Действие знака не распространяется на транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам. Действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми он установлен. Действие знака, установленного в начале дороги или за перекрестком, распространяется на участок дороги до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие примыкающие к дороге территории."  Так что вполне можно повернуть нвправо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только во дворы и прилегающую территорию, я снова повторяю.

Автор поста оценил этот комментарий

Дык знак движение прямо не запрещает поворот направо. В чем смысл?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

WAT? Запрещает.

Он не запрещает только въезд во дворы справа (только если знак установлен не перед перекрёстком.)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

4.1.1, 4.1.5 знаки вроде предписывающие?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

"У суда нет оснований не доверять инспектору ДПС, потому что он предупрежден об ответственности за дачу заведомо ложных показаний."©

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
НОНД
Автор поста оценил этот комментарий

скажу так.

ТР ТС - основной документ, который следует соблюдать. 

сейчас движуха идет в ту сторону, что вообще разрешение на применение чего-либо есть Сертификат соответствия требований технического регламента (раньше, например, были разрешения Ростехнадзора).

Поэтому, соблюдайте ТР.


А в приведеной примере явно написано, что соблюдение конкретных ГОСТов является достаточным условием соблюдения ТР. Т.е. выполнил требования ГОСТ -> выполнил требования регламента -> допущен к применению.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня смутило применение "на добровольной основе ". Такое ощущение, что можно не соблюдать. Или я не так трактую это выражение?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё понятно. Я про другое спрашиваю, про конкретный, указанный выше ФЗ:

1. Национальным органом по стандартизации [...] утверждается, опубликовывается [...] перечень документов [...] в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого ТР.
4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил [...] является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов

Масло-масляное. Хотите - соблюдайте ТР, хотите - нет, мы тут не причем.


Так что ли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@xorxor, можешь как-то это прокомментировать? Ты вроде ГОСТы пишешь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Законодатель последовательно идет в сторону разделения обязательного минимума (ТР) и добровольной стандартизации (ГОСТ, за исключением прямо предусмотренных в законе случаев). Вместе с тем, чтобы не усложнять регулирование, ТР иногда может ссылаться на ГОСТ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё понятно. Я про другое спрашиваю, про конкретный, указанный выше ФЗ:

1. Национальным органом по стандартизации [...] утверждается, опубликовывается [...] перечень документов [...] в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого ТР.
4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил [...] является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов

Масло-масляное. Хотите - соблюдайте ТР, хотите - нет, мы тут не причем.


Так что ли?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это как-то вот так:

ФЗ "О техническом регулировании".

Статья 16.1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов


(введена Федеральным законом от 30.12.2009 N 385-ФЗ)


1. Национальным органом по стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу технического регламента утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента.


2. В перечень, указанный в пункте 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил, а также международные стандарты, региональные стандарты, региональные своды правил, стандарты иностранных государств и своды правил иностранных государств при условии регистрации указанных стандартов и сводов правил в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов. Регистрация международных стандартов, региональных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств и сводов правил иностранных государств в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов осуществляется в порядке, установленном статьей 44 настоящего Федерального закона.


3. В национальных стандартах и сводах правил могут указываться требования технических регламентов, для соблюдения которых на добровольной основе применяются национальные стандарты и (или) своды правил.


4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выходит, ГОСТ можно не соблюдать? И всё, что я написал - туфта (если прикопаться)?

Тогда зачем нужны ГОСТы и сам ТР?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что вы комментарий удалили? Я вам честно скажу У НАС В КОЛОМНЕ КОРУМПИРОВАНЫЕ  СУДЬИ ИЛИ САМЫЕ ТУПЫЕ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой комментарий? Я ничего не удалял.
Автор поста оценил этот комментарий

Если этого нет, то водитель не может за 100 метров увидеть знак 3.1


вот эта фраза не рисуется 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По пдд, знак должен в городе быть за 50-100 метров. А ты увидишь кирпич, только когда повернешь на него. Нет предупреждения никакого за положенные 50-100м
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не на перекрёсток, а на первое пересечение проезжих частей перед ним. Это большая разница.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, да, согласен полностью, просто оговорился.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пока ты бежишь за лодкой, я обьясню: " Нет таких знаков как "неразрешающий", есть знаки: приоритета, предупреждающие, запрещающие, информационные, знаки предписания". Синие круглые это знаки предписания, предписывают куда ехать. Комментатор выше умеет в сарказм) а автор учит тому, что знать не нужно. Если ты не баран, ты не поедешь на кирпич и никаких штрафов не будет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно знать, говорите? Баран, говорите?
#comment_63618627
3
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, я бы еще добавил ссылку на соответствующий Технический регламент, имеющий силу закона, - http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec84... . А конкретно, на пп. а пункта 13:

Дорожные знаки должны обладать заданными характеристиками, установленным в

международных и региональных стандартах, а в случае их отсутствия – национальных

(государственных) стандартах государств-членов Таможенного союза, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента Таможенного союза, обеспечивающими их видимость. Местоположение соответствующих дорожных знаков должно обеспечивать своевременное информирование водителей транспортных средств и пешеходов об изменении дорожных условий и допустимых режимах движения. 

Также там идет ссылка на Конвенцию о дорожных знаках и сигналах ЕЭК ООН, Вена, 08 ноября 1968 г.

Сам упомянутый ГОСТ указан в п. 36 Перечня стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС - 014 - 2011) - http://www.gostinfo.ru/trts/List/23.


Техрегламент - это закон, а не хуй собачий.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"на добровольной основе"
Это как?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе когда организовали массовое одностороннее - понатыкали кирпипей. Про другие знаки при этом забыли, так что многие люди оказывались в ситуации, что поворачивали и попадали под кирпич. Яндекс карты соответственно тоже врали, показывая, что двустороннее движение.

На все претензии, что установка противоречит ГОСТ, было судебное решение "НОНД".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Обжаловать в высшей инстанции. НОНД да, это просто лень судьи...
8
Автор поста оценил этот комментарий

если перед "кирпичной" дорогой нет запрещающего поворот знака, значит ехать под кирпич можно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не "можно", а знак установлен с нарушением, значит не имеет силу. Только это нужно ещё доказать.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял? Отсутствие знака перед поворотом с кирпичём может помочь выиграть суд... Но это не остановит инспектора ГИБДД оформить нарушение и забрать права?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Неправильно.
Права забирают после решения суда и необжалования результата. Вы водитель?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не нашёл, где про это говорится в указанном ГОСТе?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1. Знак 4.1.1 (движение прямо) РАЗРЕШАЕТ поворот направо на прилегающую территорию.
2. Разве водитель,повернув под кирпич,может быть оштрафован сразу по двум статьям? Пункт 5 статьи 4.1 КоаП "Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, если знак установлен не перед перекрестком. Если один из знаков выше установлен перед перекрестком, то они действуют только на перекресток => в этом случае работает правило.

В вашем примере кирпич будет противоречить знаку, т.к. стрелка прямо разрешает въезд во двор справа.
показать ответы