По просьбам трудящихся или как я победила Сбер в неравной схватке:)⁠⁠

Добрый день всем:) Пишу свой первый пост по просьбам после моего комментария к этому - http://pikabu.ru/story/ya_peredam_chto_vyi_v_zatrudnitelnom_... - посту.

Итак, часть первая, время действия - сентябрь 2016(високосный год, все дела:)), место действия - мой телефон и личный кабинет одного небезызвестного вам банка, с зеленым логотипом.

Небольшая предыстория - я редиска)) Да, я не плачу налоги за машину, она привязана к адресу, по которому я давно не проживаю, соответственно налоги не получаю, а совершать лишние телодвижения и смотреть - платить через инет мне не то чтобы лень, я просто знаю скорость работы наших налоговиков и их взаимодействие с банками. И нет никакого желания оплатить задолженность, а потом оплатить её еще раз, т.к. "До нас квитанция об оплате не дошла". Куда проще дождаться, пока они сами снимут с моего счета)) От долга не отказываюсь, если что:)

Ну, пожалуй, настало время замечательных историй. Одним прекрасным осенним вечером приходит мне смс о списании денег с моего счета на сумму равную задолженности по налогам, и все бы ничего, но сразу следом прилетает вторая такая же, на сумму меньше ровно на 1 руб 29 коп, которые были у меня на счете.

Залезаю в личный кабинет, понимая, что у меня должен быть -7910,89 и вижу там сумму равную -15823 рубля. Сказать что я офигела - ничего не сказать. Звоню на горячую линию, представляюсь, объясняю ситуацию, меня "соединяют со специалистом", тут без претензий, все как обычно. А вот дальше начинаются чудеса. Этот чудесный специалист женского пола начинает рассказывать мне что все правильно, так и должно быть. А на мой резонный вопрос, "Так сколько я должна?" отвечает - 7910. На второй мой не менее резонный вопрос - "Так на счету - 15800, откуда я должна узнать, что должна 7910?", мне было сказано что-то вроде - "Ну я же вам сказала, вы пополните на эту сумму, а дальше уже будем разбираться.". На этом моменте мой мозг сломался, и включился технарь)) Я в прошлом работала у провайдера и не понаслышке знаю что такое биллинг и как осуществляются транзакции. В данной ситуации понятно, что я должна банку 15800, а никак не 7900, и никакие пополнения на реальную сумму долга это не изменят. О чем в вежливой форме донесла до девушки. Девушка не поняла... И не понимала еще около 40 минут, она до последнего уперлась на том, что снято все правильно, хотя я ей популярно объясняла, что раз долг определенный снять 2 раза с моего счета его нельзя. По конец я, вежливый в принципе, Петербургский пользователь Сбера начала орать и материться. К сожалению в этой части истории до этого конкретного специалиста донести то, что это их ошибка мне, как я думала, не удалось. Тем не менее на следующий день в ЛК я увидела правильную сумму. Скорее всего мой звонок прослушали, как скандалистки, дабы принять какие то карательные меры, но убедившись в том что я права - привели счет к норме. Это все только домыслы конечно)) Но они нас переводят к части второй, сей замечательной истории)

Часть вторая.

Проходит около месяца, за это время на счет поступали деньги, счет ушел в плюс. Деньги поступали частями, и последняя транзакция покрыла остаток задолженности, прикладываю пруф, в котором видна разница между пополнением и зачислением на счет

Проходят сутки и тут - тадааааааам - с моего, уже положительного счета, снимают остаток задолженности второй раз(на счете на тот момент оставалось ровно 7000 рублей), пруф

Лечу в ЛК, и правда, деньги сняли, на счету та сумма что указана в смс. Ярости моей не было предела... Если там был просто минус, то тут поперли мои кровные, родные не побоюсь этого слова, деньги!!!

Звоню на горячую линию, объясняю ситуацию, бла-бла-бла, соединяем вас со специалистом. Специалист, молодой человек, вроде как даже заинтересованный в помощи мне, внимательно выслушивает и сообщает следующее - "Ну, Вы понимаете, на ваш счет был наложен АРЕСТ, и чтоб все исправить Вам надо обратиться к приставам и...". Но мы то знаем права.

Ремарка, отличие ареста от взыскания в том что при аресте прекращаются все действия по счету вплоть до устранения причины ареста и его действительно снимает пристав, взыскание(списание) - фактически банк платит свои деньги, по своему желанию, а впоследствии должник возвращает их банку, при этом движения на счету не прекращаются.

"При наложении ареста на денежные средства, находящиеся на счетах и во вкладах, или на остаток электронных денежных средств кредитная организация незамедлительно по получении решения о наложении ареста прекращает расходные операции по данному счету (вкладу), а также перевод электронных денежных средств в пределах величины остатка электронных денежных средств, на которые наложен арест...»"

"Любое списание средств со счета в пределах арестованных сумм, в том числе и списания средств по исполнительным документам, обеспечением исполнения которых являлся арест, возможно лишь при снятии ареста. Об этом прямо говорит п.4 ст. 70 ФЗ «Об исполнительном производстве». А именно, при обращении взыскания на денежные средства (т.е., при списании денежных средств во исполнение требований исполнительного документа) в постановлении судебного пристава о взыскании должно быть указано в каком объеме и порядке снимается наложенный им арест. Данное утверждение подтверждается и судебной практикой. В частности, Постановлением от 28.05.2009 г. № 09АП-5592/2009-АК Девятого арбитражного апелляционного суда признаны правомерными действия банка по возврату без исполнения Постановления судебного пристава о взыскании арестованных ранее денежных средств, по причине отсутствия Постановления о снятии ранее наложенного им ареста."

Итак, прочитав эти 2 статьи мы понимаем, что перед приставами наша "миссия выполнена", и наложив взыскание они свою работу выполнили и деньги получили. Так что смысла в обращении к ним чуть меньше чем 0.

Объясняю это все мальчику, на пальцах, буквально как написала выше, только без приведения статей, проходимся с ним по транзакциям с момента наложения взыскания.

- Видите счет ушел в минус?

- Да

- Следующая транзакция какая?

- №№№№ рублей

- отлично, сколько осталось на счету?

- -2670

- супер, следующую транзакцию видите? Сколько пришло?

- да, 14350

- вообще молодец! сколько на балансе?

- 11697... ой, оставайтесь на линии, я уточню информацию.

Ну ок, уточни... Проходит 3 минуты)) Возвращается мой мальчик)) Со словами

- Да, мы увидели, это наш косяк, Вам надо обратиться с заявлением в банк.

Чоооооооооооо??????? Спросила я примерно с теми же интонациями)))) Вот зря он мне это сказал, товарищи)))

Далее ему было популярно разъяснено следующее:

1. Ошибочно снимая деньги с моего счета удаленно они не имеют права требовать от меня появления в отделении.

2. Я прекрасно знаю, сколько длиться рассмотрение заявления в этом банке, и у меня нет никакого желания ждать появления денег на счету в течение этого времени

3. На данный период они пользуются моими деньгами, а т.к. согласия на кредитование я им не давала, это незаконно.

(Статья 856. Ответственность банка за ненадлежащее совершение операций по счету

В случаях несвоевременного зачисления на счет поступивших клиенту денежных средств либо их необоснованного списания банком со счета, а также невыполнения указаний клиента о перечислении денежных средств со счета либо об их выдаче со счета банк обязан уплатить на эту сумму проценты в порядке и в размере, предусмотренных статьей 395 настоящего Кодекса.

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.)

4. Если я не увижу денег на своем счете как максимум на следующий день, я не пожалею ни времени, ни денег, дабы судиться с ними.

Мальчик отключился "на переговорить")) Еще через 3 минуты переговоров мне сообщили, что в течение 3-х дней деньги появятся у меня на счете. Такая позиция меня так же не устроила, и я пообещала, что если 4 пункт не будет реализован, то так оно и случиться)) В ответ мне промычали что-то типа - "Ну з дня это максимальный срок...". Я сказала, что предупредила, и надеюсь что наш разговор прослушают вышестоящие лица, дабы решить эту проблему, т.к. я понимаю, что у консультанта нет такой возможности. В 7 утра деньги тихо, без смс, появились у меня на счете)) Может и раньше, я просто не проверяла)

Резюмируюя все вышенаписанное хотелось бы сказать. Любую, даже самую неповоротливую махину можно заставить работать обладая интернетом, пониманием своих прав, желанием и некоторой наглостью)) Т.к. в основном эти разборки заканчиваются на фразе - идите в банк. Вся система рассчитана на лоха(без обид), и поголовную правовую безграмотность. В общем желаю всем удачи, и советую не соглашаться не первое же предложение, а настаивать и тогда все будет:)

Если кому то вдруг понравится, могу рассказать не менее красочную историю о том, как забирать машину со штрафняка, при сопротивлении всех возможных служб:))

Комментов для минусов не оставляю, за рейтингами не гонюсь, в топ не рвусь:) Всем спасибо за внимание:) Объемный пост получился)