294
Азбука капиталиста: разница между активами и деньгами
195 Комментариев  

Тестовый пост для Пикабу. Если выйдет на главную - сделаем сообщество о том, как вырастить свой капитал и как стать финансово независимым. В общем, такую песочницу для будущих богатеев =)


Сегодня поговорим про типичную ошибку, которую я минимум раз в месяц разбираю в беседах с разными людьми.


Стоимость денег – штука очень относительная. В 2003 (в этом году я впервые снимал жилье, поэтому цифру помню очень хорошо) однокомнатную квартиру в Самаре можно было купить за 600 тысяч рублей (с запасом, реальные варианты бывали процентов на 10 дешевле). Сейчас, в начале 2015, эта же самая квартира стоит 2 миллиона (а то и больше).


Зарплаты, конечно же, тоже выросли. Я тогда работал на работе за 5 тысяч рублей, аренда квартиры за 600 тысяч рублей стоила 3 300 в месяц (мне было 18 лет и это была моя первая работа и моя первая квартира).


Доллар тогда стоил, кстати, примерно 32 рубля (т.е. я зарабатывал около 160 долларов).


Что делать со сбережениями? А с большими? Есть три типовых ответа на вопрос «как распорядиться большими деньгами?»:


положить в банк;

купить валюту;

купить недвижимость.


Прикинем, что произошло бы в каждом из вариантов (при этом, я понимаю что выборка за 12 лет не будет полностью репрезентативной – но она прекрасно иллюстрирует идею).


Рассмотрим разных людей, которые по-разному распорядились одинаковой стартовой суммой 6 миллионов рублей в начале 2003 года. Напомню, на эту сумму можно было купить 10 типовых однокомнатных квартир в неплохом состоянии.


Для тех кто не знаком с понятием «актив» в принятой инвесторами терминологии. Актив – это то, что дает вам прибыль, рентный доход или дивиденды, называйте как угодно. Пассив – это то, что достает деньги из вашего кошелька.


Акции с дивидендным доходом – актив.

Акции без дивидендного дохода – не совсем актив, но уже лучше чем деньги.

Дорогая машина или дом для собственной семьи – однозначный пассив.


Если кто-то не совсем знаком с этими понятиями – задавайте вопросы в комментариях, я буду рад объяснить.


Банк под 8% годовых


Лучшее долгосрочное предложение (без мухлежа с различными «лесенками» в ТКС и прочих вариантов, которые сегодня есть, а завтра – нет) – 8% в банке Хоум Кредит с ежемесячной капитализацией.


Пускай Иван положил свои 6м в ХКФ Банк. На конец 2014 на счете у Ивана было бы уже 15,6м рублей. Выгодно? Выгодно!


Если бы не одно небольшое «но». В 2003 на весь свой капитал Иван мог купить 10 квартир. В 2014 подобная квартира стоила уже 2 миллиона рублей (если очень повезет), т.е. Иван может конвертировать свой капитал всего в 7,8 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Ивана от использования капитала (%% по вкладу) на начало 2015 составляет 104 тысячи рублей.

Банк под 14% годовых


Пускай и Ивана есть пробивной друг Василий. Он пришел к директору одного из местных банков со своим мега-капиталом в 6м и выбил супер-условия – 14% годовых навсегда (сейчас, кстати, ХКФ платит именно 14% годовых, на моей памяти процентная ставка по удобным вкладам в этом банке колебалась от 8% до 14% – и это всегда было одно из самых выгодных предложений в стране).


Вернемся в 2003 год. Василий разместил свои 6м в местном банке под 14% годовых. На конец 2014 на счете у Василия уже почти 32 миллиона рублей. Выгодно? Выгодно!


Реальный размер капитала Василия тоже увелился, на свои деньги он может купить 16 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Василия от использования капитала составляет 372 тысячи рублей. Очень и очень неплохо.

Валюта


Людмила Игоревна, мать нашего Василия, послушала мудрых советов своих обеспеченных знакомых в духе «доллар растет всегда!» и на наследство от покойного мужа купила доллары. На все 6 миллионов. Доллар тогда стоил 31,82 — свой капитал Людмила Игоревна обменяла на 188 560 долларов.


Людмила Игоревна – финансово грамотный человек. Она прошерстила все предложения и вложила свои доллары в наш любимый ХКФ Банк под 3,5% годовых с капитализацей (в реальности ставки были меньше, но искать совсем лень, возьмем кризисные ставки сегодняшнего дня).


На конец 2014 года на счете у нее образовалась внушительная сумма в $286 805. На начало 2015 года это почти 17,5 миллионов рублей (курс 60,85). Конвертировать этот капитал можно примерно в 8 однокомнатных квартир, на 9 уже не хватит.


Ежемесячный долларовый доход (%% по вкладу) нашей пенсионерки составляет $837 или 51 тысячу рублей.


К слову, без кризисного роста курса (который вовсе и не факт, что случился бы), у Людмилы Игоревны в начале сентября 2014 (начало бурного роста) было бы всего $284 310 или 10,5 миллионов рублей по курсу 37 рублей за доллар. Даже 6 квартир уже не купишь.

Недвижимость


Я сознательно оставляю за бортом текущих рассуждений различные варианты увеличения доходности недвижимости. Посчитаем все «в лоб».


В 2003, при цене аренды 3 300 рублей и стоимости квартиры в 600 тысяч годовой доход от аренды составлял 6,6%. В 2015 при цене аренды в 13 тысяч и стоимости квартиры в 2м годовой доход от аренды составляет 7,8%. Ситуация чуть лучше, но однозначно проигрывает текущим банковским ставкам, не правда ли?


Попробуем посчитать вместе.


Пусть в 2003 году Изя, помня свое детство в коммуналке принял твердое решение: я буду вкладывать только в недвижимость!


На свои 6 миллионов он купил 10 однокомнатных квартир и сдал их в аренду. Напоминаю, аренда такой квартиры тогда стоила 3 300 рублей в месяц – что дает 33 тысячи рублей дохода в месяц. Для своего расчета я предположил, что стоимость квартир повышалась вместе со стоимостью аренды примерно едиными темпами во все годы (это не совсем так, но я не стал копать аналитику и усложнять расчеты).


За 12 месяцев Изя скопил 429 тысяч рублей. После первого года он решил повысить аренду своим квартирантам до рыночных 4 100 рублей. Еще за несколько месяцев Изя накопил на еще одну новую квартиру (а она стоила уже 727 тысяч, против 600 тысяч год назад – все дорожает) и так же ее сдал за 4 100 рублей.


В нашем примере Изя не совсем продвинутый инвестор – он хранит свои деньги в тумбочке, а не в ХКФ банке, дающем дополнительные 8% эффективности на свободные накопления.


Еще через 12 месяцев Изя опять повысил цену до рыночных 4 900 рублей и так далее по кругу.


К началу 2015 года у Изи есть уже 20 однокомнатных квартир и 1,4м рублей сбережений (на 21-ю он еще не накопил). Ежемесячный денежный поток от аренды составляет 260 тысяч рублей.


По этому показателю Изечка проигрывает Василию из второго примера. Но если Израэль начнет жестко пить и в момент помутнения продаст всю свою недвижимость и вложит все накопления в банк (41м) его доход с лихвой перекроет доход Василия.


А вот если Василий начнет свой большой доход конвертировать в недвижимость в полном объеме, стоимость его недвижимости никогда не догонит суммарную стоимость недвижимости Израэля, т.к. Изин рентный доход будет расти вместе с инфляцией в 100% объеме, а Васин – нет.

Выводы


Выводи один и он очень прост: хранить свой капитал нужно не в деньгах а в активах. Разницу подходов я наглядно продемонстировал. При этом даже небольшая годовая доходность (6-8%) ориентировочно позволяет удваивать реальный размер имущества семьи примерно за 10-12 лет.


У меня в личном финансовом плане целевая доходность семейных инвестиций – 12% годовых, а пессимистичная – 8%. И даже при такой доходности моя семья будет очень богатой, так как я не собираюсь хранить сбережения семьи в деньгах: все только в активах.


Кстати, именно поэтому у меня почти нет сбережений в деньгах (есть только небольшой фонд безопасности): все максимально быстро конвертируется в активы.


Остались вопросы? Задавайте в комментариях!


За рамками статьи остался вопрос: правильно ли считать стоимость капитала в единицах недвижимости. На мой взгляд – не совсем. Об этом мы поговорим в следующих постах 🙂

+38
Azur1d отправлено

В расчет не включены затраты на владение (налог на имущество) и содержание жилья (коммуналка, ремонт), налоги с прибыли (если сдавать квартиры законным способом), а также уменьшение стоимости актива с течением времени (Квартира в новостройке и квартира в 12-летнем доме стоят по-разному).

С учетом этих факторов все становится не так радужно.

+26
tutitututu отправлено

помимо этого

1. Недвижимость (вопреки общему мнению) не 200% надёжный актив. Застройщик может не достроить, построить с нарушениями, стены могут треснуть (у меня соседний дом прекрасная иллюстрация), соседи-цыгане или полный дом работяг-алкашей несколько снижают привлекательность и стоимость такого актива.Также возможны стихийные бедствия, взрывы газа и прочие непредвиденные обстоятельства, разрушающие жилища.


- Личный пример: я более 15 лет радовался тишине и спокойствию т.к. дом на окраине на отшибе. Внезапно в полукилометре заложили коммерческий вертолётный аэродром. Жду насколько будет шумно.

- Пример друга с квартирой в Греции: доходы от сдачи квартиры упали в нуль. Нахер кому сейчас сдалась Греция с этими ихними перепетиями мигрантами, насилием и т.д.

- Отстраненный пример: у нас есть коттеджный посёлок, где живут всякие шишки типа губера, депутатов и т.д. Стоит он недалеко от города, минут за 15 доехать. До трассы от него километра 3-4 было. Сейчас новую трассу проложили так, что от шестиполосной развязки с грузовым движением до ближайших коттеджей будет метров двести-триста.


2. считать доходы в прошедшем времени очень классно. Предсказать что будет в нашей стране через 15 лет не возьмётся ни одна гадалка. Поэтому многие из подобных расчётов писаны на воде вилами.

Павловская реформа в 91м прекрасно лишила наших бабок-дедов и родителей всех вложений даже в самом надёжном зелёном "гос.банке". Купи он баксов в 86м году, выиграл бы охуненно. Положи он бабки в сбер - был бы нищим. Купи он акции хопёр-инвест в 90м - был бы нищим. "Проверни" он свои 100р через МММ 10 раз - мог бы быть миллионером. Поэтому очень спорно что выгоднее и надёжнее.


Многие акции даже за последние 5 лет так скакали, что песец. Последние 3-4 года акции и пифы ползут вверх очень медленно, что там с индексами - вообще молчу. Учитывая что с них еще надо будет платить налоги, простому обывателю проще разложить деньгу в банки.


Как быть?

1. Диверсификация помогает снизить риски, но снижает доходность. Значительно снижает.

2. Лучшие вложения - в себя и свою семью. В здоровье (чем более здорово у тебя тело, тем больше ты как личность будешь существовать в этом мире во вменяемом/работоспособном/счастливом состоянии) и образование как знания-навыки-умения, которое у тебя никто отнять не сможет.


P.S. для автора: пост неплохой, я просто ворчу что не всё так просто и риски есть везде :)

+7
 fseo отправлено
Как выше написал - недвижимость - не самый удачный актив. Им просто удобно иллюстировать отличие денег от активов.


ПС Спасибо =)

раскрыть ветвь 4
0
 fseo отправлено
Про акции еще ремарка - если мы владеем активами в расчете на денежный поток (в случае акций - ждем дивидендов) - нам в общем все равно, сколько они стоят в настоящий момент (мы же продавать не собираемся). Максимум, что может случится - в какой-то год получим меньше, чем рассчитывали.
раскрыть ветвь 2
+3
doe111 отправлено

- возможно введение прогрессивного налога на недвижимость

- возможно резкое падение стоимости недвижимости по всей стране или в отдельно взятом регионе.

- возможны инциденты, скажем, повлекшие за собой возмещение ущерба, причиненного квартирантами

- тупо отток населения из региона, квартиры стоят пустые и не продаются, а платежи капают.


- банки теряют лицензии каждую неделю.


- наличные деньги хранить довольно опасно.

0
 fseo отправлено
Возможно многое, да. Задача инвестора - прогнозировать различные риски и делать антихрупкие системы. Мне до Нассима Талеба далеко, поэтому подобные рассуждения я пока оставляю за рамками своих опусов.
раскрыть ветвь 10
+1
 battleofendor отправлено

Ну и самое главное — затраты ТРУДА на управление недвижимостью. В отличие от труда на управление банковским вкладом, затратами на который можно пренебречь.

0
 fseo отправлено
Шкала пассивность-непассивность - тема следующих постов. Все в одну статью не усместишь.
+1
kitekat11 отправлено
Плюсую! Да и риски везде разные...
По мне-важнее не ожидаемый размер прибыли, а максимальный размер возможных убытков...
0
Paul отправил

Смотря где. У нас в новостройках имеют такую же стоимость, как и  домах построенных 30-60 лет назад.

0
 fseo отправлено
С другой стороны, в расчет не включены варианты увеличения доходности недвижимости (например, можно покупать двушки, делить каждую на 3 студии и сдавать - это даст х2 от дохода "в лоб).


Статья, если что - не призывает вкладываться в недвижку, а просто иллюстрирует разницу между резанной бумагой - деньгами - и реальными ценностями.

ещё комментарии
+14
 vitonics отправил
Таки где мне взять 6 миллионов рублей? Ну ладно, таки я не жадный, мне и 2 хватило бы для старта.
ещё комментарии
+13
 Ru77ak отправил
" как распорядиться большими деньгами?"
Посмеялся, поплакал, закрыл пост "
+8
darkdelphin отправил

"все максимально быстро конвертируется в активы" - например? вот остается у меня условно 100к рублей в конце месяца, куда их вложить?

+3
Kealah отправил
вот остается у меня условно 100к рублей в конце месяца
И это только условно...
+1
 Dolphin86 отправил
Я после слова "остаётся" дальше даже не читал...
0
Orcstation отправил

Покупать etf на индекс S&P 500

0
 heckfy1971 отправлено

В кабак, прокутить, отдыхать от инвестиций тоже надо.

0
 fseo отправлено
Дело житейское. Можно и прокутить, каждый решает сам =)
+3
Aidaia отправлено

Вот по недвижке, много вопросов. Не такая уж это хорошая инвестиция.

1) Не всегда можно найти съемщика, если съемщика нет, то ты тратишь деньги на обслуживание своего актива, что автоматически превращает его в пассив.

2) квартиры и сам дом стареют, цена падает. Регулярного обновления требует: ремонт, бытовая техника.

3) съемщик может обмануть - например раздолбав все, уедет не заплатив. Попадание на большую сумму денег и дальнейшие суды, причем не факт что успешные.

4) город может потерять привлекательность для съемщиков, как и район города.

5) Налоги - государство требует свой крупный процент

6) Страховка - требует ежегодных немалых вложений, но убирает часть гемора

+5
vadim1mitino отправлено
Если все граждане России продадут свои квартиры (кому?) и отнесут все деньги в банк под %, то своих денег они больше никогда не увидят...
-2
 fseo отправлено
Деньги в банке - не инвестиция и даже не актив. Нужно запилить об этом пост, похоже ) Если стартовый конечно наберет нужное количество для выхода на главную.
+5
sdsdsdsd3 отправлено

Твоя терминология ужасна, актив и пассив в нормальной литературе значат совсем не то, что ты пишешь. А да твою задачу можно было решить намного проще, есть индекс доходности жилья в москве http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=3&period=0&step=week&gr...

раскрыть ветвь 7
-1
Lendsterion отправил

не еби мозг- если считаешь нужным ,пиши. Ну если конечно времени не жалко

раскрыть ветвь 1
+2
markovka007 отправила
Я подписалась, скоро там уже начну богатеть?
-2
 fseo отправлено
Уже вот-вот. За подписку спасибо!
+3
alexeykuzmin0 отправил

Такое ощущение, что период с 2003 года и город выбраны специально, чтобы недвижимость казалась привлекательной.


Вот статистика цен в Москве с 2000 года: http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&gr... Легко заметить, что сегодня цена в долларах в среднем такая же, как была в начале 2006 года. То есть, за 11 лет роста цены вообще никакого. А еще среднее качество жилья растет, за счет монолитных новостроек. Так что даже за ту же цену, скорее всего, квартиру не продать.

Съем однушки в моем районе - около 30 тысяч в месяц, а стоимость однушки - около 6 млн рублей. Прибыль, вроде бы, 5% в рублях. Но если вычесть налоги, страховку, накопление денег на ремонт и обновление мебели, а также с учетом того, что жильцы могут иногда отсутствовать - дай бог в 0 выйти.

Итого: недвижимость в Москве за последние 11 лет с сильной натяжкой могла дать 0% годовых прибыли в долларах, при наличии рисков и ненулевой волатильности.


Для сравнения, 10-летние гособлигации США (кредитный рейтинг AAA, совершенно надежный актив, куда более низкая волатильность) предлагает доходность 2.31% годовых (разумеется, в долларах) за тот же период. А если уж мы готовы терпеть примерно такую же волатильность, как у нашей недвижимости, можно купить индекс DJIA, который вырос с 2006 года c 10718 до 20821.76 (6.22% годовых в долларах).

-2
 fseo отправлено
Конечно, все специально. Тут уже ниже прищвали модератора за рекламу хоумкредита в посте.

Недвижимость в посте выбрана лишь для иллюстрации основной мысли (которую я судя по всему выразил криво, первый пост, все дела) - деньги - не актив, а резанная бумага. От денег нужно избавляться и приобретать что-то, генерирующее ценность - тогда это что-то начнет 'размножаться' (если не вытаскивать капитал из актива).
+2
alexeykuzmin0 отправил

Ну что ж, мысль о том, что актив и деньги - это разные вещи, вы, на мой взгляд, донесли вполне ясно. А если недвижимость считать всего лишь примером, то и вообще в статье придраться не к чему.

Но, судя по всему, вы разбираетесь в теме, и если бы вы могли написать другие посты по схожей тематике (в частности, показывающие сравнение с точки зрения рисков и прибылей различных видов инвестирования), думаю, это было бы интересно очень многим в сообществе.

раскрыть ветвь 7
+3
stasik1993 отправлено

бухгалтер из тебя так себе. банальных понятий не различаешь. да и недвижимость совсем не диверсифицированная инвестиция...

+3
czuker отправлено
@moderator Пост попахивает дешовой рекламой хоум кредита.
Особенно цитата ниже:
"Он пришел к директору одного из местных банков со своим мега-капиталом в 6м и выбил супер-условия – 14% годовых навсегда (сейчас, кстати, ХКФ платит именно 14% годовых, на моей памяти процентная ставка по удобным вкладам в этом банке колебалась от 8% до 14% – и это всегда было одно из самых выгодных предложений в стране)."
ещё комментарии
+1
 fseo отправлено
Уффф, первый пост на Пикабу! =)
+4
Zxcasdqwefsh отправлено

Интересно, один я вижу нестыковку в варианте с квартирами, которая снижает доход минимум на треть? Квартиры надо  обслуживать. вот считай. Съехали жильцы - как минимум обои переклей.

+1
Paul отправил

Не обязательно переклеивать. Зависит от жильцов и первоначального состояния квартиры. Но как минимум отмыть все и выкинуть оставшийся хлам после арендаторов не помешает.
пс. в гостиницах то не переклеивают обои после каждого  постояльца.

раскрыть ветвь 3
+1
 escapefrom3dom отправил

даже при такой доходности моя семья будет очень богатой, так как я не собираюсь хранить сбережения семьи в деньгах: все только в активах


Главный вопрос – стабильность и надежность активов.

+1
aero2003 отправлено
Осталось только выяснить какие активы лучше всего использовать в России..
-1
 fseo отправлено
Отличная идея для серии постов =) Спасибо!

Если пост наберет нормальное количество плюсов - сделаем себе сообщество и постепенно там рассмотрим различные варианты.

0
vadim1mitino отправлено
он понял что скоро будут просить денег
раскрыть ветвь 3
+1
 RobotDemagog отправлено
А можно еще открыть сеть магазинов по продаже телефонов. Телефоны таскать например контрабандой самолетами. Или в залоговых аукционах поучаствовать. Капитализм это эксплуатация наемных рабочих. Нас как всегда наебали - расходимся.
-3
 fseo отправлено
Никто не обещал,что будет легко )
+1
 RobotDemagog отправлено
Обещали. Особенно когда ваучеры раздавали.
0
 Mihisa отправила
Если у вас дохрена денег, то да, можно вкладываться в недвижимость, если вы только копите или у вас меньше 2кк, то ходите переодически в банк и ступенчато закупайте валюту. В России проблема это обесценивание денег и недвижимость не дает никаких гарантий, а однушка в жопе мира никогда не подоражает и нет смысла вкладываться в нее. А если у вас есть деньги на квартиру в центре Питера или Москвы, то нет смысла читать такие советы.
0
 fseo отправлено
Вот про закупку валюты прямо на днях писали: http://fritzmorgen.livejournal.com/1003830.html
0
gecheru отправлено

Какие есть варианты активов для сумм поменьше? Грубо говоря куда вложить 100 - 300 т.р. чтобы они стали активом?

0
 fseo отправлено
Из доступных всем и как-бы "легализованных" вариантов - акции ФР РФ.


Из тех, в которых требуется разбираться и серьезно вникать - любые активы из тех что я перечислил в IT (сайты, паблики, ютуб).


А если есть время и желание - мелкий бизнес - что-то типа вендингового автомата =) Еще для столицы шикарный вариант - выездной шиномонтаж и прочее похожее (выездная мойка), есть очень красивые бизнесы.

0
 heckfy1971 отправлено

Никто тут не предлагал в земельные участки вкладываться? Много комментов, все не прочитал.Смотришь генплан, закупаешь участки на перспективных направлениях и через 5 лет продаешь втричетыредорога.

0
 fseo отправлено
Это спекуляция, а не инвестиция =) Участок не генерирует ценности сам по себе, т.е. вложив средства ты рискуешь в случае чего их или уменьшить или вообще обесценить (вспоминаем, как в 2008 рынок недвижимости встал).


Инвестиция подразумевает покупку или создание чего-то, что будет приносить доход.

0
human0Huk отправлено
Лично для меня очень познавательный пост) автор молодец, все прекрасно описывает) буду непременно ждать новых постов
0
 fseo отправлено
Спасибо!
0
 mpp181 отправил

Автор, как и большинство ему подобных, начинает с фразы: возьмите завалявшиеся у вас 6 миллионов... А как навалять эти миллионы, оставляет на потом.

0
 fseo отправлено
Будем разбираться с вопросом, обязательно будем.
0
Aidaia отправлено

А тут основной вопрос - на что готов человек. Некоторые - экономить, некоторые - больше работать.

0
 fseo отправлено
А правильнее имхо - эффективнее работать )) (мерило тут - сколько выходит чистых денег в час)
0
WasiLisk отправил

друзья, не хотел вмешиваться в ваш оживленный диалог, но тема больная для меня.

Как-то вот с самой юности у меня был небольшой бзик - как только появлялась свободная сумма денег, я сразу же покупал что-то из недивижимости, она же, мать её, "только дорожает"! В итоге у меня сейчас почти нет налички на руках, а деньги нужны. Но зато сейчас меня тяготят 4 гаража, которые нафиг никому не сдались, участок земли под ИЖС в 10 км от города, который зарастает бурьяном, 2 квартиры. Вся эта недвижисмость требует ухода, внимания, оплаты налога на имущество, а прибыли не приносит. Одни убытки.

А если бы я не распылял свои финансы, а купил бы на них вылюты, то сейчас зарабатывал бы чистыми 5-6% годовых без риска диверсификации. Почему без риска? Потому что грамотный мультивалютный портфель, раскиданный по нескольким национальным банкам и небольшой набор акций страхуют вас от большинства рисков в экономике, за исключением конечно, полного краха банковской системы или войны.

Но в этом случае никакие финансовые инструменты уже не помогут, тут только один выход - на своих 6-ти соточках сажать картошечку и отстреливать из дедушкиного ружьишка мародерчиков, которые на эту картошечку точат зубки

0
 fseo отправлено
Подискутируем на тему выбора активов в следующих постах.
0
folksturmer отправлено

нююю

я все таки считаю шо рубликов 300 тыс. рэ должны быть под рукой, а не лежать в банке или инвестироваться в модный мотик, квартиру

ибо жизнь непредсказуема

у меня например неожиданно умер близкий человек, просто взял и умер, ничего не предвещало шо умрет

А похороны - эт такие расходы ... вот как раз эти триста и ушли туда


а бегать с мотиком наивно предлагая купить его за первоначальную стоимость, или требовать ренту за полгода вперед у жильцов  .. :)

0
 fseo отправлено
Обязательно! Я пришел к выводу, что 'под рукой' должен лежать годовой расход семьи, чтобы в случае чего год о деньгах можно было не думать.
0
 mpp181 отправил

Похороны можно за 30 к сделать с банкетом. А можно и не делать. Вот внезапная болезнь куда как более страшный аргумент.

0
 fseo отправлено
Самое страшное вот что. Я очень думаю об этом, у меня у мамы со здоровьем не все в порядке, отец умер от осложнений диабета. Так вот, страшно, что такой 'экстренный' случай может стоить и 100 и 500 тысяч долларов. Необходимость ликвидного резерва в 500-1000к долларов - это одна из причин, по которой я вообще начал задумываться о капитале и всем таком.
раскрыть ветвь 9
0
 PivichGame отправил
Индивидуальный инвестиционный счет (налоговый вычет 3 года) + вложение денег в ОФЗ - хорошее вложение с нормальными процентами. Один налоговый вычет 13% уже лучше чем реальные предложения банков по вкладам + % по ОФЗ. Вложение в недвижимость не такое радужное (после очередных квартирантов можно получить убитую в хлам квартиру). Плюс налоги на недвижимость, налоги со сдачи квартиры, ну и найти нормальных квартирантов та еще проблема.
+1
 fseo отправлено
Штука в том, что в недвижимости можно искать 'короткие пути' - вариантов повышения доходности достаточно много, расскажу об этом отдельным постом как-нибудь (хотя недвижимостью я сам не занимаюсь - но у меня есть друзья, отстраивающие капитал именно в ней, нахватался разного).
0
Pollom отправил

Алексей, готовится инфокурс для пикабушников? :)

-1
 fseo отправлено
А курс - моим марафонцам обещал. Пришла пора выполнять. Так бы наверное не взялся.
-1
 fseo отправлено
Не ) для пикабушников - нет ) у меня тут нет коммерческих интересов. А вот лишний раз проверить свои убеждения в диалоге с большой аудиторией - очень интересно.

Курс по личным финансам я буду делать (но рекламировать тут и продавать не собираюсь), аудитория пикабу как раз очень круто тыкает меня носом в еще не сглаженные места )) можно считать серию статей бесплатной бетой.
0
spywares отправил
Очередное "как сколотить состояние не отрывая жопы от стула". То что ты написал, студент финансового факультета знает на 3 курсе.
+1
 fseo отправлено
Мне тут в прошлых комментариях сказали что ысе неверно, термины плохие и так далее. А сейчас - даже студент знает. Я теряюсь во мнениях.
0
spywares отправил
Я о себе говорю, а кто как учится все знают. Я знаю. За других не ручаюсь.
0
Ferre отправлено

квартира на территории рф - актив, ахуеть смишной тезис, самарский из вас капиталист хехе


вы свою табличку еще на десять лет назад подвиньте когда квартиру можно за видик купить было, буит зело нагляднее, ну или посчитайте за какой срок можно загнать 20 квартир не особо потеряв в цене, хехе

0
rusticheg отправлено

Ник кого то напоминает, Сорокин, палишься, ждемс поста на блоге про пикабу

0
 fseo отправлено
Так я и не скрываюсь. Этот пост - попытка понять - нужен ли мой опыт роста капитала комунибудь или нет (судя по претензиям к терминам 'пассив' и 'актив' в комментах - большинство сами умные и минимум по мульту баксов отложили). Опыт уже есть нормальный - без разрыва жопы за прошлый год удалось увеличить капитал на 6кк. Много это или мало - хз, но таки порядка 200 среднероссийских зарплат всего за год.
0
g00dtlt отправлено
очень интересно
0
rusticheg отправлено

это личный капитал или инвесторов? я сейчас сижу на блоге и перечитываю твои статьи про инвестиции, смотрю в сторону инвестимо, хочется войти, надеюсь получится в этом году, также смотрел Цибизова с его недвижкой, но сайте так и не нашел внятной информации по работе фонда (у тебя лучше расписано))

раскрыть ветвь 2
0
 PAKETKA отправлено
Нужен однозначно. Спасибо за пост
0
JeansTonic отправил
Деньги в кармане - деньги, деньги в банке - активы, так что ли? С недвижкой тоже все сейчас неоднозначно. От сдачи квартиры в аренду получишь меньше, чем процентов по депозиту. Тем более что в цене щас квартиры не растут, а с поправкой на инфляцию даже обесцениваются. С одной стороны недвига надежнее, с другой своих рисков тоже хватает


и насчет банков. чем тебе не нравится например рокетбанк со ставкой 10% годовых? еще недавно подобное было и в бинбанке, но тот вклад прикрыли (
или вот еще - банк траст, 9.4% годовых
так что призывы вкладывать под 8% не показывают тебя знающим текущую ситуацию на банковском рынке )

-2
 fseo отправлено
Вы точно знаете, что и дальше так будет? Что недвижимость продолжит стоять в цене? Когда нужно будет перекладывать с депозита в недвижимость, как поймать этот момент?

Я это не просто так спрашиваю. Обыграть инфляцию депозитом можно на короткосроке. В среднесроке же депозит погасит инфляцию, а недвижка погасит инфляцию за счет роста цен + даст доход в виде ренты (все имхо, постом я эту теорию попытался проверить, сошлось).

Будет ли расти недвижка сразу вслед за инфляцией? Очевидно, нет. Но, опять же очевидно - что через время после инфляции все опять придет в равновесие (тк рыночная цена на недвигу - больше связана с уровнем зарплат в регионе и его эконом.привлекательностью, а не с реальной стоимостью - т.е. с затратами застройщиков там корреляции нет). Аренда, кстати, тоже коррелирует именно с зарплатами и экономической ситуацией в регионе, а не с рыночной стоимостью. Надеюсь, получилось аргументировать свою точку зрения ))

ПС такто я и правда не пользуюсь депозитами, поэтому современных условий не знаю.
0
JeansTonic отправил

точно не знает, что и дальше как будет, никто, можно только предполагать, основываясь на опыте и экономической ситуации в стране и мире
Как поймать момент, что пора перекладывать с депозита в недвижимость? по формуле:
прибыль от сдачи квартиры в аренду + изменение ее цены на вторичке (может быть и отрицательным) - коммуналка - капремонт - инфляция - налог на недвижимость > депозит - инфляция
на текущий момент доходность по депозиту 9-10% (хотя у меня есть депозит открытый под 11.75, жаль скоро закончится), реальная инфляция за последний год 5%. ожидаю, что примерно на этом уровне она и будет держаться, если не будет потрясений. может даже упасть до 4.5 где-то, а вот ставки по депозитам явно будут снижаться, и скоро потолок будет не 10 а 8-9 - это мое предположение конечно
что касается рынка недвижимости - в моем городе на миллион жителей сейчас 13 тысяч нераспроданных квартир в новостройках. и строятся они сейчас быстрее, чем продаются. про вторичку вообще молчу, вторичку особенно в старых домах сейчас продать мало реально (кстати этот момент тоже надо учитывать при решении, как размещать средства). исходя из формулы спроса и предложения нет никаких предпосылок, что цена в ближайшие несколько лет начнет расти. скорее будет стоять на месте, а с поправкой на инфляцию обесцениваться.
единственное что может переломить тенденцию это доступная ипотека. только не та, про которую греф путину рассказывает что супернизкая ставка в 10.9. в 2011 или 2012 сбер давал ипотеку под 8%, это уже куда ни шло. правда дешевая ипотека делает менее привлекательной аренду
на основании этого на текущий момент депозит привлекательнее квартиры выглядит. через 2-3-5 лет ситуация и правда может измениться, тогда и буду решать
кстати, что там с законопроектом, что на второе и последующее жилье налог будет браться по повышенной ставке, вроде речь была про 1% в год. от кадастровой стоимости конечно, но кадастровую стоимость сейчас тоже потихоньку приближают к реальной. и когда владеешь квартирой за 2 млн, сдавая ее за 180 в год, будет не очень прикольно из них 20 отдать за налог. А учитывая ситуацию, что надо наполнять налоговую кубышку, не удивлюсь, если и примут, довольно простой способ снять немного денег с зажиточных

0
warpik отправил

Вопрос. В какой актив можно вложить $50000 ?

+7
m0nax3 отправлено

Привет, я нигерийский принц и у меня для вас очень выгодное предложение

+3
warpik отправил

У вас умер приказчик с такой же фамилией? )

+1
huivpalto отправлено

Чем вы занимаетесь? В каком городе проживаете?

-1
 fseo отправлено
Владею информационными сайтами (делаю сайты, на них приходят посетители, зарабатываю на рекламе) - это и мой бизнес и основной актив (есть еще несколько направлений, но основное - свои сайты). Живу в Самаре.
раскрыть ветвь 1
+1
 Libbi отправил

Не самый лучший способ спрашивать это на пикабу.

0
g00dtlt отправлено
сейчас выгоднее в недвигу, квартиры дешевые как никогда, квартиры это единственное что дешевело последние 2 года а Греф обещал сверхдешевые ипотечные.
Я думаю через 3-5лет квартиры варавняются по стоимости к остальным ценам.
-1
 fseo отправлено
В смысле, я без сарказма - точка зрения имхо верная ))
-2
 fseo отправлено
Отличная точка зрения. Имхо, ловить точки входа неверно - мы не можем прогнозировать будущее. Выбрали своим активом недвижимость? Просто постепенно покупайте объекты по рынку и все, пофигу сколько оно сейчас стоит. Об этом тоже поговорим в следующих постах ))
раскрыть ветвь 1
-1
Udodo отправлено

Реклама банка на развлекательном ресурсе? Ну-ну.

ХомеКредитФинанс - грабительский банк со скотским отношением к клиентам.

-1
 Ranman отправил
Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что в нашей стране ничего не меняется и никогда не изменится. Сколько себя помню, всегда существовали массовые так называемые «патриотические» движения, объединяющие отборную воинствующую сволочь. Раньше это были комсомольцы, любера, затем различные народно-патриотические движения типа общества «Память». Сейчас это скинхеды, всяческие «Идущие вместе»… Для всех же остальных в нашей стране единственно возможное состояние — это чемоданное. Здесь нельзя жить. Здесь можно только воевать, болеть, выживать, куда-то пробиваться с боями и потерями. Здесь нет завтрашнего дня. В любой момент тебя могут избить, ограбить, выкинуть в окно электрички инструменты… Издать какой-нибудь новый закон — и лишить тебя всего. В любой момент могут посадить, да и вообще убить без суда и следствия. Отсюда в умах постоянно рождаются всевозможные замыслы глобального переустройства вселенной, диковинные сектантства, апологии самоубийства и тому подобное. Все мысли направлены не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомерно делать, а чтобы как-нибудь лихо отсюда сдристнуть, либо за рубеж, либо в тайгу или какой-нибудь скит, или на тот свет, или вообще в другое измерение. Наша страна — это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры… Если не сломаешься — ты герой на все времена, а если не вышло — то тебя и нет и не было никогда.
+3
asdasdar отправлено
Чувак, тебе с человечеством не по пути.
Все люди этим страдают, вне зависимости от нации, цвета кожи или еще чего.
Для себя я вижу только вариант сьебать с этой планеты на корабле Воганов, вот все жду строительство магистрали.
Хотя честно признать я им нахер не нужен, так как я тоже страдаю всем перечисленным, но надежда еще есть.
Буду ждать дальше
-1
 fseo отправлено
Принял )) пока с человечеством удается уживаться, посты будут
раскрыть ветвь 8
-1
JeansTonic отправил

так чего ты ждешь? сваливай в другую страну, если у тебя конечно хватит мозгов устроиться там и обеспечить себе более высокий уровень жизни, а не мыть полы в макдаке
только не надо рассказов про то, как ты любишь свою родину, и живешь здесь вопреки всем невзгодам. обычно такое рассказывают те, кто в глубине души мечтает эмигрировать, но мозгов или возможностей не хватает ) потом если получается свалить, риторика меняется

-1
 fseo отправлено
Я не очень понял, ко мне ли это обращение. Я как раз спокойно живу и постепенно делаю свое дело, добивпюсь своего и никуда не собираюсь сваливать. Мне в России нравится и комфортно, это моя страна.
-1
Aidaia отправлено

а теперь вспомним историю - как быстро шло раскулачивание.

раскрыть ветвь 21
-1
voditel125 отправлено
Пишите автор, интересно получается!.
-1
chernoosha отправил
Пиши ещё. Молодец.
-1
 Sozerctel отправлено
Пиши еще! Тему интересную поднял.
0
 fseo отправлено
Спасибо! )
+1
 PAKETKA отправлено
Уважаемый, а напишите пожалуйста об акциях предприятий - есть ли смысл покупать, дивиденды с акций, с каких сумм можно начинать инвертирование, через какие площадки
раскрыть ветвь 3
0
Zaichik007 отправлено

Пиши!

Я подписался.

Только лучше нагляднее- табличку внизу с доходностью от разных видов инвестиций.

Напиши, что банковские вклады в лучшем случае покрывают инфляцию.


Я тоже хотел на эту тему посты писать, но руки не дошли.

Давай делать сообщество!

-2
 rizzz отправил
Еще один мамкин инвестор с вложениями в квартиры. Изучил сначала спрос на них, прогноз спроса. Я думаю, вы в школе уже проходили взаимосвязь между спросом и ценой
-2
 ivanbardov отправил
Алексей, с дебютом на Пикабу :-) Только прочитав заголовок, понял, кто автор)
0
 fseo отправлено
И да, очень рад видеть!
0
 ivanbardov отправил
Взаимно)
-2
 fseo отправлено
Иван, спасибо! Экспериментируем ) нужно быть в теме и понимать, как работают сообщества ))
-3
 Sansedor007 отправил

Доступным языком для нешарящих типа меня! Подписочка!
давай еще годных статеек подобного направления о денежках.



Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь