303

Азбука капиталиста: разница между активами и деньгами

Тестовый пост для Пикабу. Если выйдет на главную - сделаем сообщество о том, как вырастить свой капитал и как стать финансово независимым. В общем, такую песочницу для будущих богатеев =)


Сегодня поговорим про типичную ошибку, которую я минимум раз в месяц разбираю в беседах с разными людьми.


Стоимость денег – штука очень относительная. В 2003 (в этом году я впервые снимал жилье, поэтому цифру помню очень хорошо) однокомнатную квартиру в Самаре можно было купить за 600 тысяч рублей (с запасом, реальные варианты бывали процентов на 10 дешевле). Сейчас, в начале 2015, эта же самая квартира стоит 2 миллиона (а то и больше).


Зарплаты, конечно же, тоже выросли. Я тогда работал на работе за 5 тысяч рублей, аренда квартиры за 600 тысяч рублей стоила 3 300 в месяц (мне было 18 лет и это была моя первая работа и моя первая квартира).


Доллар тогда стоил, кстати, примерно 32 рубля (т.е. я зарабатывал около 160 долларов).


Что делать со сбережениями? А с большими? Есть три типовых ответа на вопрос «как распорядиться большими деньгами?»:


положить в банк;

купить валюту;

купить недвижимость.


Прикинем, что произошло бы в каждом из вариантов (при этом, я понимаю что выборка за 12 лет не будет полностью репрезентативной – но она прекрасно иллюстрирует идею).


Рассмотрим разных людей, которые по-разному распорядились одинаковой стартовой суммой 6 миллионов рублей в начале 2003 года. Напомню, на эту сумму можно было купить 10 типовых однокомнатных квартир в неплохом состоянии.


Для тех кто не знаком с понятием «актив» в принятой инвесторами терминологии. Актив – это то, что дает вам прибыль, рентный доход или дивиденды, называйте как угодно. Пассив – это то, что достает деньги из вашего кошелька.


Акции с дивидендным доходом – актив.

Акции без дивидендного дохода – не совсем актив, но уже лучше чем деньги.

Дорогая машина или дом для собственной семьи – однозначный пассив.


Если кто-то не совсем знаком с этими понятиями – задавайте вопросы в комментариях, я буду рад объяснить.


Банк под 8% годовых


Лучшее долгосрочное предложение (без мухлежа с различными «лесенками» в ТКС и прочих вариантов, которые сегодня есть, а завтра – нет) – 8% в банке Хоум Кредит с ежемесячной капитализацией.


Пускай Иван положил свои 6м в ХКФ Банк. На конец 2014 на счете у Ивана было бы уже 15,6м рублей. Выгодно? Выгодно!


Если бы не одно небольшое «но». В 2003 на весь свой капитал Иван мог купить 10 квартир. В 2014 подобная квартира стоила уже 2 миллиона рублей (если очень повезет), т.е. Иван может конвертировать свой капитал всего в 7,8 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Ивана от использования капитала (%% по вкладу) на начало 2015 составляет 104 тысячи рублей.

Банк под 14% годовых


Пускай и Ивана есть пробивной друг Василий. Он пришел к директору одного из местных банков со своим мега-капиталом в 6м и выбил супер-условия – 14% годовых навсегда (сейчас, кстати, ХКФ платит именно 14% годовых, на моей памяти процентная ставка по удобным вкладам в этом банке колебалась от 8% до 14% – и это всегда было одно из самых выгодных предложений в стране).


Вернемся в 2003 год. Василий разместил свои 6м в местном банке под 14% годовых. На конец 2014 на счете у Василия уже почти 32 миллиона рублей. Выгодно? Выгодно!


Реальный размер капитала Василия тоже увелился, на свои деньги он может купить 16 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Василия от использования капитала составляет 372 тысячи рублей. Очень и очень неплохо.

Валюта


Людмила Игоревна, мать нашего Василия, послушала мудрых советов своих обеспеченных знакомых в духе «доллар растет всегда!» и на наследство от покойного мужа купила доллары. На все 6 миллионов. Доллар тогда стоил 31,82 — свой капитал Людмила Игоревна обменяла на 188 560 долларов.


Людмила Игоревна – финансово грамотный человек. Она прошерстила все предложения и вложила свои доллары в наш любимый ХКФ Банк под 3,5% годовых с капитализацей (в реальности ставки были меньше, но искать совсем лень, возьмем кризисные ставки сегодняшнего дня).


На конец 2014 года на счете у нее образовалась внушительная сумма в $286 805. На начало 2015 года это почти 17,5 миллионов рублей (курс 60,85). Конвертировать этот капитал можно примерно в 8 однокомнатных квартир, на 9 уже не хватит.


Ежемесячный долларовый доход (%% по вкладу) нашей пенсионерки составляет $837 или 51 тысячу рублей.


К слову, без кризисного роста курса (который вовсе и не факт, что случился бы), у Людмилы Игоревны в начале сентября 2014 (начало бурного роста) было бы всего $284 310 или 10,5 миллионов рублей по курсу 37 рублей за доллар. Даже 6 квартир уже не купишь.

Недвижимость


Я сознательно оставляю за бортом текущих рассуждений различные варианты увеличения доходности недвижимости. Посчитаем все «в лоб».


В 2003, при цене аренды 3 300 рублей и стоимости квартиры в 600 тысяч годовой доход от аренды составлял 6,6%. В 2015 при цене аренды в 13 тысяч и стоимости квартиры в 2м годовой доход от аренды составляет 7,8%. Ситуация чуть лучше, но однозначно проигрывает текущим банковским ставкам, не правда ли?


Попробуем посчитать вместе.


Пусть в 2003 году Изя, помня свое детство в коммуналке принял твердое решение: я буду вкладывать только в недвижимость!


На свои 6 миллионов он купил 10 однокомнатных квартир и сдал их в аренду. Напоминаю, аренда такой квартиры тогда стоила 3 300 рублей в месяц – что дает 33 тысячи рублей дохода в месяц. Для своего расчета я предположил, что стоимость квартир повышалась вместе со стоимостью аренды примерно едиными темпами во все годы (это не совсем так, но я не стал копать аналитику и усложнять расчеты).


За 12 месяцев Изя скопил 429 тысяч рублей. После первого года он решил повысить аренду своим квартирантам до рыночных 4 100 рублей. Еще за несколько месяцев Изя накопил на еще одну новую квартиру (а она стоила уже 727 тысяч, против 600 тысяч год назад – все дорожает) и так же ее сдал за 4 100 рублей.


В нашем примере Изя не совсем продвинутый инвестор – он хранит свои деньги в тумбочке, а не в ХКФ банке, дающем дополнительные 8% эффективности на свободные накопления.


Еще через 12 месяцев Изя опять повысил цену до рыночных 4 900 рублей и так далее по кругу.


К началу 2015 года у Изи есть уже 20 однокомнатных квартир и 1,4м рублей сбережений (на 21-ю он еще не накопил). Ежемесячный денежный поток от аренды составляет 260 тысяч рублей.


По этому показателю Изечка проигрывает Василию из второго примера. Но если Израэль начнет жестко пить и в момент помутнения продаст всю свою недвижимость и вложит все накопления в банк (41м) его доход с лихвой перекроет доход Василия.


А вот если Василий начнет свой большой доход конвертировать в недвижимость в полном объеме, стоимость его недвижимости никогда не догонит суммарную стоимость недвижимости Израэля, т.к. Изин рентный доход будет расти вместе с инфляцией в 100% объеме, а Васин – нет.

Выводы


Выводи один и он очень прост: хранить свой капитал нужно не в деньгах а в активах. Разницу подходов я наглядно продемонстировал. При этом даже небольшая годовая доходность (6-8%) ориентировочно позволяет удваивать реальный размер имущества семьи примерно за 10-12 лет.


У меня в личном финансовом плане целевая доходность семейных инвестиций – 12% годовых, а пессимистичная – 8%. И даже при такой доходности моя семья будет очень богатой, так как я не собираюсь хранить сбережения семьи в деньгах: все только в активах.


Кстати, именно поэтому у меня почти нет сбережений в деньгах (есть только небольшой фонд безопасности): все максимально быстро конвертируется в активы.


Остались вопросы? Задавайте в комментариях!


За рамками статьи остался вопрос: правильно ли считать стоимость капитала в единицах недвижимости. На мой взгляд – не совсем. Об этом мы поговорим в следующих постах 🙂

Дубликаты не найдены

+39

В расчет не включены затраты на владение (налог на имущество) и содержание жилья (коммуналка, ремонт), налоги с прибыли (если сдавать квартиры законным способом), а также уменьшение стоимости актива с течением времени (Квартира в новостройке и квартира в 12-летнем доме стоят по-разному).

С учетом этих факторов все становится не так радужно.

раскрыть ветку 31
+30

помимо этого

1. Недвижимость (вопреки общему мнению) не 200% надёжный актив. Застройщик может не достроить, построить с нарушениями, стены могут треснуть (у меня соседний дом прекрасная иллюстрация), соседи-цыгане или полный дом работяг-алкашей несколько снижают привлекательность и стоимость такого актива.Также возможны стихийные бедствия, взрывы газа и прочие непредвиденные обстоятельства, разрушающие жилища.


- Личный пример: я более 15 лет радовался тишине и спокойствию т.к. дом на окраине на отшибе. Внезапно в полукилометре заложили коммерческий вертолётный аэродром. Жду насколько будет шумно.

- Пример друга с квартирой в Греции: доходы от сдачи квартиры упали в нуль. Нахер кому сейчас сдалась Греция с этими ихними перепетиями мигрантами, насилием и т.д.

- Отстраненный пример: у нас есть коттеджный посёлок, где живут всякие шишки типа губера, депутатов и т.д. Стоит он недалеко от города, минут за 15 доехать. До трассы от него километра 3-4 было. Сейчас новую трассу проложили так, что от шестиполосной развязки с грузовым движением до ближайших коттеджей будет метров двести-триста.


2. считать доходы в прошедшем времени очень классно. Предсказать что будет в нашей стране через 15 лет не возьмётся ни одна гадалка. Поэтому многие из подобных расчётов писаны на воде вилами.

Павловская реформа в 91м прекрасно лишила наших бабок-дедов и родителей всех вложений даже в самом надёжном зелёном "гос.банке". Купи он баксов в 86м году, выиграл бы охуненно. Положи он бабки в сбер - был бы нищим. Купи он акции хопёр-инвест в 90м - был бы нищим. "Проверни" он свои 100р через МММ 10 раз - мог бы быть миллионером. Поэтому очень спорно что выгоднее и надёжнее.


Многие акции даже за последние 5 лет так скакали, что песец. Последние 3-4 года акции и пифы ползут вверх очень медленно, что там с индексами - вообще молчу. Учитывая что с них еще надо будет платить налоги, простому обывателю проще разложить деньгу в банки.


Как быть?

1. Диверсификация помогает снизить риски, но снижает доходность. Значительно снижает.

2. Лучшие вложения - в себя и свою семью. В здоровье (чем более здорово у тебя тело, тем больше ты как личность будешь существовать в этом мире во вменяемом/работоспособном/счастливом состоянии) и образование как знания-навыки-умения, которое у тебя никто отнять не сможет.


P.S. для автора: пост неплохой, я просто ворчу что не всё так просто и риски есть везде :)

раскрыть ветку 11
+8
Как выше написал - недвижимость - не самый удачный актив. Им просто удобно иллюстировать отличие денег от активов.


ПС Спасибо =)

раскрыть ветку 7
0
Про акции еще ремарка - если мы владеем активами в расчете на денежный поток (в случае акций - ждем дивидендов) - нам в общем все равно, сколько они стоят в настоящий момент (мы же продавать не собираемся). Максимум, что может случится - в какой-то год получим меньше, чем рассчитывали.
раскрыть ветку 2
+4

- возможно введение прогрессивного налога на недвижимость

- возможно резкое падение стоимости недвижимости по всей стране или в отдельно взятом регионе.

- возможны инциденты, скажем, повлекшие за собой возмещение ущерба, причиненного квартирантами

- тупо отток населения из региона, квартиры стоят пустые и не продаются, а платежи капают.


- банки теряют лицензии каждую неделю.


- наличные деньги хранить довольно опасно.

раскрыть ветку 11
0
Возможно многое, да. Задача инвестора - прогнозировать различные риски и делать антихрупкие системы. Мне до Нассима Талеба далеко, поэтому подобные рассуждения я пока оставляю за рамками своих опусов.
раскрыть ветку 10
+1

Ну и самое главное — затраты ТРУДА на управление недвижимостью. В отличие от труда на управление банковским вкладом, затратами на который можно пренебречь.

раскрыть ветку 1
0
Шкала пассивность-непассивность - тема следующих постов. Все в одну статью не усместишь.
+1
Плюсую! Да и риски везде разные...
По мне-важнее не ожидаемый размер прибыли, а максимальный размер возможных убытков...
0

Смотря где. У нас в новостройках имеют такую же стоимость, как и  домах построенных 30-60 лет назад.

0
С другой стороны, в расчет не включены варианты увеличения доходности недвижимости (например, можно покупать двушки, делить каждую на 3 студии и сдавать - это даст х2 от дохода "в лоб).


Статья, если что - не призывает вкладываться в недвижку, а просто иллюстрирует разницу между резанной бумагой - деньгами - и реальными ценностями.

ещё комментарии
+14
Таки где мне взять 6 миллионов рублей? Ну ладно, таки я не жадный, мне и 2 хватило бы для старта.
ещё комментарии
+14
" как распорядиться большими деньгами?"
Посмеялся, поплакал, закрыл пост "
+8

"все максимально быстро конвертируется в активы" - например? вот остается у меня условно 100к рублей в конце месяца, куда их вложить?

раскрыть ветку 5
+3
вот остается у меня условно 100к рублей в конце месяца
И это только условно...
раскрыть ветку 1
+1
Я после слова "остаётся" дальше даже не читал...
0

Покупать etf на индекс S&P 500

0

В кабак, прокутить, отдыхать от инвестиций тоже надо.

раскрыть ветку 1
0
Дело житейское. Можно и прокутить, каждый решает сам =)
+3

Вот по недвижке, много вопросов. Не такая уж это хорошая инвестиция.

1) Не всегда можно найти съемщика, если съемщика нет, то ты тратишь деньги на обслуживание своего актива, что автоматически превращает его в пассив.

2) квартиры и сам дом стареют, цена падает. Регулярного обновления требует: ремонт, бытовая техника.

3) съемщик может обмануть - например раздолбав все, уедет не заплатив. Попадание на большую сумму денег и дальнейшие суды, причем не факт что успешные.

4) город может потерять привлекательность для съемщиков, как и район города.

5) Налоги - государство требует свой крупный процент

6) Страховка - требует ежегодных немалых вложений, но убирает часть гемора

раскрыть ветку 1
+1

А никто и не писал, что недвижимость- хорошая инвестиция.

Это был просто пример.

+5
Если все граждане России продадут свои квартиры (кому?) и отнесут все деньги в банк под %, то своих денег они больше никогда не увидят...
раскрыть ветку 11
-3
Деньги в банке - не инвестиция и даже не актив. Нужно запилить об этом пост, похоже ) Если стартовый конечно наберет нужное количество для выхода на главную.
раскрыть ветку 10
+5

Твоя терминология ужасна, актив и пассив в нормальной литературе значат совсем не то, что ты пишешь. А да твою задачу можно было решить намного проще, есть индекс доходности жилья в москве http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=3&period=0&...

раскрыть ветку 7
-1

не еби мозг- если считаешь нужным ,пиши. Ну если конечно времени не жалко

раскрыть ветку 1
+2
Я подписалась, скоро там уже начну богатеть?
раскрыть ветку 1
-1
Уже вот-вот. За подписку спасибо!
+3

Такое ощущение, что период с 2003 года и город выбраны специально, чтобы недвижимость казалась привлекательной.


Вот статистика цен в Москве с 2000 года: http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&... Легко заметить, что сегодня цена в долларах в среднем такая же, как была в начале 2006 года. То есть, за 11 лет роста цены вообще никакого. А еще среднее качество жилья растет, за счет монолитных новостроек. Так что даже за ту же цену, скорее всего, квартиру не продать.

Съем однушки в моем районе - около 30 тысяч в месяц, а стоимость однушки - около 6 млн рублей. Прибыль, вроде бы, 5% в рублях. Но если вычесть налоги, страховку, накопление денег на ремонт и обновление мебели, а также с учетом того, что жильцы могут иногда отсутствовать - дай бог в 0 выйти.

Итого: недвижимость в Москве за последние 11 лет с сильной натяжкой могла дать 0% годовых прибыли в долларах, при наличии рисков и ненулевой волатильности.


Для сравнения, 10-летние гособлигации США (кредитный рейтинг AAA, совершенно надежный актив, куда более низкая волатильность) предлагает доходность 2.31% годовых (разумеется, в долларах) за тот же период. А если уж мы готовы терпеть примерно такую же волатильность, как у нашей недвижимости, можно купить индекс DJIA, который вырос с 2006 года c 10718 до 20821.76 (6.22% годовых в долларах).

раскрыть ветку 9
-2
Конечно, все специально. Тут уже ниже прищвали модератора за рекламу хоумкредита в посте.

Недвижимость в посте выбрана лишь для иллюстрации основной мысли (которую я судя по всему выразил криво, первый пост, все дела) - деньги - не актив, а резанная бумага. От денег нужно избавляться и приобретать что-то, генерирующее ценность - тогда это что-то начнет 'размножаться' (если не вытаскивать капитал из актива).
раскрыть ветку 8
+2

Ну что ж, мысль о том, что актив и деньги - это разные вещи, вы, на мой взгляд, донесли вполне ясно. А если недвижимость считать всего лишь примером, то и вообще в статье придраться не к чему.

Но, судя по всему, вы разбираетесь в теме, и если бы вы могли написать другие посты по схожей тематике (в частности, показывающие сравнение с точки зрения рисков и прибылей различных видов инвестирования), думаю, это было бы интересно очень многим в сообществе.

раскрыть ветку 7
+3

бухгалтер из тебя так себе. банальных понятий не различаешь. да и недвижимость совсем не диверсифицированная инвестиция...

раскрыть ветку 2
0

А причем тут профессия бухгалтера?

Он дает термины инвестора.

раскрыть ветку 1
0
знаешь, у меня 6 лет образования в НИУ ВШЭ по профилю финансы и инвестиции, а так же около года опыта работы в этой сфере, так вот нет в словаре инвестора понятий актив и пассив отличных от бухгалтерских.


при чем тут профессия бухгалтера? да при всем, если ты принимаешь решение о долгосрочных инвестиция в акции или облигации, то так или иначе (если ты конечно не аутист самоуверенный) пойдешь и откроешь финансовую отчетность компании. И вот там то ты как раз должен уметь разбираться, что такое актив, пассив и какое инвестиционное решение ты на основе отчетности должен принять. конечно, тебе не надо знать по каким статьям делать проводки, но уметь расшифровывать отчетность ты обязан, иначе ты шарлотан с бинарными опционами, а не инвестор

+2
Уффф, первый пост на Пикабу! =)
раскрыть ветку 5
+5

Интересно, один я вижу нестыковку в варианте с квартирами, которая снижает доход минимум на треть? Квартиры надо  обслуживать. вот считай. Съехали жильцы - как минимум обои переклей.

раскрыть ветку 4
+1

Не обязательно переклеивать. Зависит от жильцов и первоначального состояния квартиры. Но как минимум отмыть все и выкинуть оставшийся хлам после арендаторов не помешает.
пс. в гостиницах то не переклеивают обои после каждого  постояльца.

раскрыть ветку 3
+1

даже при такой доходности моя семья будет очень богатой, так как я не собираюсь хранить сбережения семьи в деньгах: все только в активах


Главный вопрос – стабильность и надежность активов.

+1
Осталось только выяснить какие активы лучше всего использовать в России..
раскрыть ветку 6
0

А почему в России?

Мировой финансовый рынок открыт- там меньше рисков и больше возможностей.

0
Отличная идея для серии постов =) Спасибо!

Если пост наберет нормальное количество плюсов - сделаем себе сообщество и постепенно там рассмотрим различные варианты.

раскрыть ветку 4
0
он понял что скоро будут просить денег
раскрыть ветку 3
+1
@moderator Пост попахивает дешовой рекламой хоум кредита.
Особенно цитата ниже:
"Он пришел к директору одного из местных банков со своим мега-капиталом в 6м и выбил супер-условия – 14% годовых навсегда (сейчас, кстати, ХКФ платит именно 14% годовых, на моей памяти процентная ставка по удобным вкладам в этом банке колебалась от 8% до 14% – и это всегда было одно из самых выгодных предложений в стране)."
раскрыть ветку 1
-4
И рекламой дорогих инвестиций в недвижимость, тогда уж.
0
Если у вас дохрена денег, то да, можно вкладываться в недвижимость, если вы только копите или у вас меньше 2кк, то ходите переодически в банк и ступенчато закупайте валюту. В России проблема это обесценивание денег и недвижимость не дает никаких гарантий, а однушка в жопе мира никогда не подоражает и нет смысла вкладываться в нее. А если у вас есть деньги на квартиру в центре Питера или Москвы, то нет смысла читать такие советы.
раскрыть ветку 1
0
Вот про закупку валюты прямо на днях писали: http://fritzmorgen.livejournal.com/1003830.html
0

Какие есть варианты активов для сумм поменьше? Грубо говоря куда вложить 100 - 300 т.р. чтобы они стали активом?

раскрыть ветку 1
0
Из доступных всем и как-бы "легализованных" вариантов - акции ФР РФ.


Из тех, в которых требуется разбираться и серьезно вникать - любые активы из тех что я перечислил в IT (сайты, паблики, ютуб).


А если есть время и желание - мелкий бизнес - что-то типа вендингового автомата =) Еще для столицы шикарный вариант - выездной шиномонтаж и прочее похожее (выездная мойка), есть очень красивые бизнесы.

0

Никто тут не предлагал в земельные участки вкладываться? Много комментов, все не прочитал.Смотришь генплан, закупаешь участки на перспективных направлениях и через 5 лет продаешь втричетыредорога.

раскрыть ветку 1
0
Это спекуляция, а не инвестиция =) Участок не генерирует ценности сам по себе, т.е. вложив средства ты рискуешь в случае чего их или уменьшить или вообще обесценить (вспоминаем, как в 2008 рынок недвижимости встал).


Инвестиция подразумевает покупку или создание чего-то, что будет приносить доход.

0
Лично для меня очень познавательный пост) автор молодец, все прекрасно описывает) буду непременно ждать новых постов
раскрыть ветку 1
0
Спасибо!
0

Автор, как и большинство ему подобных, начинает с фразы: возьмите завалявшиеся у вас 6 миллионов... А как навалять эти миллионы, оставляет на потом.

раскрыть ветку 3
0
Будем разбираться с вопросом, обязательно будем.
0

А тут основной вопрос - на что готов человек. Некоторые - экономить, некоторые - больше работать.

раскрыть ветку 1
0
А правильнее имхо - эффективнее работать )) (мерило тут - сколько выходит чистых денег в час)
0

друзья, не хотел вмешиваться в ваш оживленный диалог, но тема больная для меня.

Как-то вот с самой юности у меня был небольшой бзик - как только появлялась свободная сумма денег, я сразу же покупал что-то из недивижимости, она же, мать её, "только дорожает"! В итоге у меня сейчас почти нет налички на руках, а деньги нужны. Но зато сейчас меня тяготят 4 гаража, которые нафиг никому не сдались, участок земли под ИЖС в 10 км от города, который зарастает бурьяном, 2 квартиры. Вся эта недвижисмость требует ухода, внимания, оплаты налога на имущество, а прибыли не приносит. Одни убытки.

А если бы я не распылял свои финансы, а купил бы на них вылюты, то сейчас зарабатывал бы чистыми 5-6% годовых без риска диверсификации. Почему без риска? Потому что грамотный мультивалютный портфель, раскиданный по нескольким национальным банкам и небольшой набор акций страхуют вас от большинства рисков в экономике, за исключением конечно, полного краха банковской системы или войны.

Но в этом случае никакие финансовые инструменты уже не помогут, тут только один выход - на своих 6-ти соточках сажать картошечку и отстреливать из дедушкиного ружьишка мародерчиков, которые на эту картошечку точат зубки

раскрыть ветку 1
0
Подискутируем на тему выбора активов в следующих постах.
0

нююю

я все таки считаю шо рубликов 300 тыс. рэ должны быть под рукой, а не лежать в банке или инвестироваться в модный мотик, квартиру

ибо жизнь непредсказуема

у меня например неожиданно умер близкий человек, просто взял и умер, ничего не предвещало шо умрет

А похороны - эт такие расходы ... вот как раз эти триста и ушли туда


а бегать с мотиком наивно предлагая купить его за первоначальную стоимость, или требовать ренту за полгода вперед у жильцов  .. :)

раскрыть ветку 12
0
Обязательно! Я пришел к выводу, что 'под рукой' должен лежать годовой расход семьи, чтобы в случае чего год о деньгах можно было не думать.
0

Похороны можно за 30 к сделать с банкетом. А можно и не делать. Вот внезапная болезнь куда как более страшный аргумент.

раскрыть ветку 10
0
Самое страшное вот что. Я очень думаю об этом, у меня у мамы со здоровьем не все в порядке, отец умер от осложнений диабета. Так вот, страшно, что такой 'экстренный' случай может стоить и 100 и 500 тысяч долларов. Необходимость ликвидного резерва в 500-1000к долларов - это одна из причин, по которой я вообще начал задумываться о капитале и всем таком.
раскрыть ветку 9
0
Индивидуальный инвестиционный счет (налоговый вычет 3 года) + вложение денег в ОФЗ - хорошее вложение с нормальными процентами. Один налоговый вычет 13% уже лучше чем реальные предложения банков по вкладам + % по ОФЗ. Вложение в недвижимость не такое радужное (после очередных квартирантов можно получить убитую в хлам квартиру). Плюс налоги на недвижимость, налоги со сдачи квартиры, ну и найти нормальных квартирантов та еще проблема.
раскрыть ветку 1
+1
Штука в том, что в недвижимости можно искать 'короткие пути' - вариантов повышения доходности достаточно много, расскажу об этом отдельным постом как-нибудь (хотя недвижимостью я сам не занимаюсь - но у меня есть друзья, отстраивающие капитал именно в ней, нахватался разного).
0

Алексей, готовится инфокурс для пикабушников? :)

раскрыть ветку 2
-1
А курс - моим марафонцам обещал. Пришла пора выполнять. Так бы наверное не взялся.
-1
Не ) для пикабушников - нет ) у меня тут нет коммерческих интересов. А вот лишний раз проверить свои убеждения в диалоге с большой аудиторией - очень интересно.

Курс по личным финансам я буду делать (но рекламировать тут и продавать не собираюсь), аудитория пикабу как раз очень круто тыкает меня носом в еще не сглаженные места )) можно считать серию статей бесплатной бетой.
0

Ник кого то напоминает, Сорокин, палишься, ждемс поста на блоге про пикабу

раскрыть ветку 6
0
Так я и не скрываюсь. Этот пост - попытка понять - нужен ли мой опыт роста капитала комунибудь или нет (судя по претензиям к терминам 'пассив' и 'актив' в комментах - большинство сами умные и минимум по мульту баксов отложили). Опыт уже есть нормальный - без разрыва жопы за прошлый год удалось увеличить капитал на 6кк. Много это или мало - хз, но таки порядка 200 среднероссийских зарплат всего за год.
раскрыть ветку 5
0
очень интересно
0

это личный капитал или инвесторов? я сейчас сижу на блоге и перечитываю твои статьи про инвестиции, смотрю в сторону инвестимо, хочется войти, надеюсь получится в этом году, также смотрел Цибизова с его недвижкой, но сайте так и не нашел внятной информации по работе фонда (у тебя лучше расписано))

раскрыть ветку 2
0
Нужен однозначно. Спасибо за пост
0
А можно еще открыть сеть магазинов по продаже телефонов. Телефоны таскать например контрабандой самолетами. Или в залоговых аукционах поучаствовать. Капитализм это эксплуатация наемных рабочих. Нас как всегда наебали - расходимся.
раскрыть ветку 2
-3
Никто не обещал,что будет легко )
раскрыть ветку 1
0
Обещали. Особенно когда ваучеры раздавали.
0
Деньги в кармане - деньги, деньги в банке - активы, так что ли? С недвижкой тоже все сейчас неоднозначно. От сдачи квартиры в аренду получишь меньше, чем процентов по депозиту. Тем более что в цене щас квартиры не растут, а с поправкой на инфляцию даже обесцениваются. С одной стороны недвига надежнее, с другой своих рисков тоже хватает


и насчет банков. чем тебе не нравится например рокетбанк со ставкой 10% годовых? еще недавно подобное было и в бинбанке, но тот вклад прикрыли (
или вот еще - банк траст, 9.4% годовых
так что призывы вкладывать под 8% не показывают тебя знающим текущую ситуацию на банковском рынке )

раскрыть ветку 2
-2
Вы точно знаете, что и дальше так будет? Что недвижимость продолжит стоять в цене? Когда нужно будет перекладывать с депозита в недвижимость, как поймать этот момент?

Я это не просто так спрашиваю. Обыграть инфляцию депозитом можно на короткосроке. В среднесроке же депозит погасит инфляцию, а недвижка погасит инфляцию за счет роста цен + даст доход в виде ренты (все имхо, постом я эту теорию попытался проверить, сошлось).

Будет ли расти недвижка сразу вслед за инфляцией? Очевидно, нет. Но, опять же очевидно - что через время после инфляции все опять придет в равновесие (тк рыночная цена на недвигу - больше связана с уровнем зарплат в регионе и его эконом.привлекательностью, а не с реальной стоимостью - т.е. с затратами застройщиков там корреляции нет). Аренда, кстати, тоже коррелирует именно с зарплатами и экономической ситуацией в регионе, а не с рыночной стоимостью. Надеюсь, получилось аргументировать свою точку зрения ))

ПС такто я и правда не пользуюсь депозитами, поэтому современных условий не знаю.
раскрыть ветку 1
0

точно не знает, что и дальше как будет, никто, можно только предполагать, основываясь на опыте и экономической ситуации в стране и мире
Как поймать момент, что пора перекладывать с депозита в недвижимость? по формуле:
прибыль от сдачи квартиры в аренду + изменение ее цены на вторичке (может быть и отрицательным) - коммуналка - капремонт - инфляция - налог на недвижимость > депозит - инфляция
на текущий момент доходность по депозиту 9-10% (хотя у меня есть депозит открытый под 11.75, жаль скоро закончится), реальная инфляция за последний год 5%. ожидаю, что примерно на этом уровне она и будет держаться, если не будет потрясений. может даже упасть до 4.5 где-то, а вот ставки по депозитам явно будут снижаться, и скоро потолок будет не 10 а 8-9 - это мое предположение конечно
что касается рынка недвижимости - в моем городе на миллион жителей сейчас 13 тысяч нераспроданных квартир в новостройках. и строятся они сейчас быстрее, чем продаются. про вторичку вообще молчу, вторичку особенно в старых домах сейчас продать мало реально (кстати этот момент тоже надо учитывать при решении, как размещать средства). исходя из формулы спроса и предложения нет никаких предпосылок, что цена в ближайшие несколько лет начнет расти. скорее будет стоять на месте, а с поправкой на инфляцию обесцениваться.
единственное что может переломить тенденцию это доступная ипотека. только не та, про которую греф путину рассказывает что супернизкая ставка в 10.9. в 2011 или 2012 сбер давал ипотеку под 8%, это уже куда ни шло. правда дешевая ипотека делает менее привлекательной аренду
на основании этого на текущий момент депозит привлекательнее квартиры выглядит. через 2-3-5 лет ситуация и правда может измениться, тогда и буду решать
кстати, что там с законопроектом, что на второе и последующее жилье налог будет браться по повышенной ставке, вроде речь была про 1% в год. от кадастровой стоимости конечно, но кадастровую стоимость сейчас тоже потихоньку приближают к реальной. и когда владеешь квартирой за 2 млн, сдавая ее за 180 в год, будет не очень прикольно из них 20 отдать за налог. А учитывая ситуацию, что надо наполнять налоговую кубышку, не удивлюсь, если и примут, довольно простой способ снять немного денег с зажиточных

0

Вопрос. В какой актив можно вложить $50000 ?

раскрыть ветку 10
+7

Привет, я нигерийский принц и у меня для вас очень выгодное предложение

раскрыть ветку 1
+3

У вас умер приказчик с такой же фамилией? )

+1

Чем вы занимаетесь? В каком городе проживаете?

раскрыть ветку 2
0
Владею информационными сайтами (делаю сайты, на них приходят посетители, зарабатываю на рекламе) - это и мой бизнес и основной актив (есть еще несколько направлений, но основное - свои сайты). Живу в Самаре.
раскрыть ветку 1
+1

Не самый лучший способ спрашивать это на пикабу.

0
сейчас выгоднее в недвигу, квартиры дешевые как никогда, квартиры это единственное что дешевело последние 2 года а Греф обещал сверхдешевые ипотечные.
Я думаю через 3-5лет квартиры варавняются по стоимости к остальным ценам.
раскрыть ветку 3
-1
В смысле, я без сарказма - точка зрения имхо верная ))
-2
Отличная точка зрения. Имхо, ловить точки входа неверно - мы не можем прогнозировать будущее. Выбрали своим активом недвижимость? Просто постепенно покупайте объекты по рынку и все, пофигу сколько оно сейчас стоит. Об этом тоже поговорим в следующих постах ))
раскрыть ветку 1
0
Пишите автор, интересно получается!.
0
Пиши ещё. Молодец.
0
Пиши еще! Тему интересную поднял.
раскрыть ветку 6
0
Спасибо! )
раскрыть ветку 5
+1
Уважаемый, а напишите пожалуйста об акциях предприятий - есть ли смысл покупать, дивиденды с акций, с каких сумм можно начинать инвертирование, через какие площадки
раскрыть ветку 3
0

Пиши!

Я подписался.

Только лучше нагляднее- табличку внизу с доходностью от разных видов инвестиций.

Напиши, что банковские вклады в лучшем случае покрывают инфляцию.


Я тоже хотел на эту тему посты писать, но руки не дошли.

Давай делать сообщество!

-1
Очередное "как сколотить состояние не отрывая жопы от стула". То что ты написал, студент финансового факультета знает на 3 курсе.
раскрыть ветку 2
+1
Мне тут в прошлых комментариях сказали что ысе неверно, термины плохие и так далее. А сейчас - даже студент знает. Я теряюсь во мнениях.
раскрыть ветку 1
0
Я о себе говорю, а кто как учится все знают. Я знаю. За других не ручаюсь.
-1

квартира на территории рф - актив, ахуеть смишной тезис, самарский из вас капиталист хехе


вы свою табличку еще на десять лет назад подвиньте когда квартиру можно за видик купить было, буит зело нагляднее, ну или посчитайте за какой срок можно загнать 20 квартир не особо потеряв в цене, хехе

-1
Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что в нашей стране ничего не меняется и никогда не изменится. Сколько себя помню, всегда существовали массовые так называемые «патриотические» движения, объединяющие отборную воинствующую сволочь. Раньше это были комсомольцы, любера, затем различные народно-патриотические движения типа общества «Память». Сейчас это скинхеды, всяческие «Идущие вместе»… Для всех же остальных в нашей стране единственно возможное состояние — это чемоданное. Здесь нельзя жить. Здесь можно только воевать, болеть, выживать, куда-то пробиваться с боями и потерями. Здесь нет завтрашнего дня. В любой момент тебя могут избить, ограбить, выкинуть в окно электрички инструменты… Издать какой-нибудь новый закон — и лишить тебя всего. В любой момент могут посадить, да и вообще убить без суда и следствия. Отсюда в умах постоянно рождаются всевозможные замыслы глобального переустройства вселенной, диковинные сектантства, апологии самоубийства и тому подобное. Все мысли направлены не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомерно делать, а чтобы как-нибудь лихо отсюда сдристнуть, либо за рубеж, либо в тайгу или какой-нибудь скит, или на тот свет, или вообще в другое измерение. Наша страна — это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры… Если не сломаешься — ты герой на все времена, а если не вышло — то тебя и нет и не было никогда.
раскрыть ветку 34
+3
Чувак, тебе с человечеством не по пути.
Все люди этим страдают, вне зависимости от нации, цвета кожи или еще чего.
Для себя я вижу только вариант сьебать с этой планеты на корабле Воганов, вот все жду строительство магистрали.
Хотя честно признать я им нахер не нужен, так как я тоже страдаю всем перечисленным, но надежда еще есть.
Буду ждать дальше
раскрыть ветку 9
-1
Принял )) пока с человечеством удается уживаться, посты будут
раскрыть ветку 8
-1
Я не очень понял, ко мне ли это обращение. Я как раз спокойно живу и постепенно делаю свое дело, добивпюсь своего и никуда не собираюсь сваливать. Мне в России нравится и комфортно, это моя страна.
раскрыть ветку 22
-1

а теперь вспомним историю - как быстро шло раскулачивание.

раскрыть ветку 21
-2

так чего ты ждешь? сваливай в другую страну, если у тебя конечно хватит мозгов устроиться там и обеспечить себе более высокий уровень жизни, а не мыть полы в макдаке
только не надо рассказов про то, как ты любишь свою родину, и живешь здесь вопреки всем невзгодам. обычно такое рассказывают те, кто в глубине души мечтает эмигрировать, но мозгов или возможностей не хватает ) потом если получается свалить, риторика меняется

-2

Реклама банка на развлекательном ресурсе? Ну-ну.

ХомеКредитФинанс - грабительский банк со скотским отношением к клиентам.

-2
Еще один мамкин инвестор с вложениями в квартиры. Изучил сначала спрос на них, прогноз спроса. Я думаю, вы в школе уже проходили взаимосвязь между спросом и ценой
-2
Алексей, с дебютом на Пикабу :-) Только прочитав заголовок, понял, кто автор)
раскрыть ветку 3
0
И да, очень рад видеть!
раскрыть ветку 1
0
Взаимно)
-2
Иван, спасибо! Экспериментируем ) нужно быть в теме и понимать, как работают сообщества ))
-3

Доступным языком для нешарящих типа меня! Подписочка!
давай еще годных статеек подобного направления о денежках.

Похожие посты
667

Момент истины для фондового рынка

Незаметно мы подобрались к моменту истины: начиная со вторника начинают отчитываться все компании мира за 2 квартал 2020 года - квартал, в котором произошли невероятные события, и ВВП всех стран мира упал катастрофически. Март, апрель, май 2020 года - это время войдёт в историю как "всемирный локдаун".

Первыми, по традиции, будут отчитываться банки: JPMorgan, Wells Fargo и Citibank - во вторник, Goldman Sachs - в среду, Bank of America и Morgan Stanley - в четверг. Уже по этим отчётностям можно будет судить о состоянии американской (да и мировой) экономики в целом. Ну а я предлагаю перед началом сезона отчётности вспомнить о "большой пятёрке", о FAAMG: чем они зарабатывают, и главное - сколько они заработали в 2019 году. А в конце расскажу, что я буду делать со своими акциями технологических гигантов :)


F - Facebook

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

"Малыш"-Facebook имеет совершенно однобокий бизнес. 98,5% выручки - это реклама. Тем не менее, это просто огромная машина для производства денег "из воздуха", выручка составила 71 миллиард долларов в 2019 году, а это больше капитализации Газпрома или Сбербанка. Дивный новый мир...

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

У меня в мини-пенсионном фонде 7 акций Facebook, покупал я их методично: и в 2019, и в 2020 году. Невероятно было видеть их по 156 долларов в конце марта 2020, когда рынок нащупал дно. Ну как не купить? :) На данный момент эта покупка показывает +57%. Ещё смешнее было, когда на новостях, что гиганты типа Кока-Колы объявляют бойкот FB, потому что видите ли слишком много соцсеть позволяет свободы слова людям (так эти компании решили обыграть свое плачевное положение и необходимость резать рекламный бюджет). На 8% за день падал FB и... это была прекрасная возможность купить акции компании примерно на $30 дешевле. Что я и сделал.
7 акций стоимостью $245 каждая показывают доходность в среднем, +33%, едем дальше.

A - Apple

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Apple поражает своими объёмами продаж: 260 млрд выручки и 55,2 млрд долл чистой прибыли. 54,7% всех продаж - конечно же, iPhone.
AirPods стали невероятно успешным продуктам, и хотя отдельно по ним цифры компания не раскрывает, аналитики предполагают, что продажи наушников достигают $10-12 млрд (это сопоставимо с годовой выручкой Новолипецкого металлургического комбината).

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Эппл я начал покупать слишком поздно. Послушал пламенные речи одного товарища на Ютуб о том, что это ужасная компания, которая будет умирать и загнивать и проникся... не купив её акции по $170 весной 2019 и осторожно начиная покупать только к концу 2019 года.
Тем не менее, 9 акций стоимостью $383 каждая показывают доходность в среднем, +38%.

A - Amazon

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Несмотря на огромную выручку, прибыль у Amazon достаточно скромная. Это связано с тем, что компания отдаёт все силы на захват мировых рынков в двух своих главных бизнесах - онлайн-коммерция (доля 39% в США, активно развивается в Европе и Индии) и облачные сервисы (доля 33% в мире).

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

У Амазона очень дорогие акции. Я покупал ровно год назад за $2008, и сейчас они стоят $3200. Очень долго переживал, что купил задорого, ибо после покупки она упала до $1850 и долго находилась там, но все-таки всё встало на свои места.

M - Microsoft

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Главный конкурент Amazon на поле облачных сервисов - Microsoft - компания, не уходящая из топ-листа мировых компаний уже 20 лет. Майкрософт - это уже давно не только Windows и Office... Компания, несмотря на свою "старость" растёт в последние годы быстро и практически безоткатно...

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Самая крупная позиция в моём мини-пенсионном фонде, любимый Майкрософт! Покупал почти каждый месяц ещё с 2018 года. Первые купленные акции уже более чем удвоились. А в сумме 17 акций, каждая из которых стоит сейчас $213 показывают +49%.

G - Google (Alphabet)

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Google изо всех сил пытается вырваться из ситуации, в которой он на 100% будет зависеть от рекламного бизнеса. Очень выгодного, высокомаржинального рекламного бизнеса. Несмотря на то, что его сегмент "Другие ставки" генерирует всего-навсего 0,4% всей выручки, именно там эксперты видят бизнесы, которые могут "выстрелить".

Момент истины для фондового рынка Инвестиции, Apple, Google, Деньги, Экономика, Финансы, Кризис, Доллар, Длиннопост

Акции Google дорогие, могу себе позволить их 1 раз в год. Одна куплена в 2019 году, другая - в 2020 году. В общем, неплохая доходность +24,5%.

Те, кто за мной следит и подписан - уверен, с самого начал прочитав про "что я буду делать", знали ответ - да ничего не буду делать :) если подешевеют - буду докупать с большим энтузиазмом. Если будут дорожать - буду докупать с меньшим энтузиазмом. Разговоры про "пузырь в IT" меня конечно же пугают, но не останавливают. А если подумать о другом, более страшном, инфляционном сценарии, то всё встанет на свои места - тогда понятно кто и почему бежит в акции, сметая всё и по любой цене.

Жить становится всё интереснее :)

Источник инфографики: VisualCapitalist
Переводил для своего блога о выходе на пенсию в 43 года и создании своего мини-пенсионного фонда в Telegram (найти несложно, можно просто вбить в поиск @finindie).

P.S.: я конечно же не сумасшедший, инвестирующий только в IT, чего у меня только нет, это лишь малая часть портфеля. Я готов к любому развитию ситуации :)

Показать полностью 9
175

Биржевая цена на бензин АИ-95 обновила исторический рекорд

Стоимость бензина АИ-95 на Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой бирже установила исторический рекорд, свидетельствуют данные торгов, опубликованные на сайте биржи.


По состоянию на 30 июня 2020 года стоимость бензина с поставкой в европейской части России по национальному индексу выросла до 58 324 руб. за тонну. По сравнению с показателем предыдущего дня торгов она увеличилась на 0,26%.


Это не первый раз, когда в июне цены на бензин АИ-95 превышают исторический рекорд. До 15 июня историческим максимумом был результат мая 2018 года, когда цена на бензин достигла 56 080 руб. за тонну.


Однако 15 июня 2020 года цена на топливо этой марки поднялась до 56 377 руб. за тонну. Затем, 18 июня, биржевая цена на АИ-95 поднялась до 57 828 руб. за тонну, 26 июня этот рекорд вновь был побит на уровне 57 943 руб. 29 июня стоимость бензина составила 58 173 руб. за тонну.


Источник: РБК

517

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию

Есть у меня счёт с накопительной частью пенсии в ВТБ НПФ. И он там давно: ещё с 2011 года. А накопительная часть пенсии мне капала с 2010 года по 2013 год включительно, пока систему этих отчислений не заморозили. И вот я решил проверить после многих лет, а как поживают мои пенсионные накопления? Может, стоит их учитывать в своем пенсионном планировании? Может, там достаточно денег, которые на протяжении последующих 30 лет будут грамотно инвестироваться, и это будет неплохой прибавкой?

Давайте смотреть :)

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

Скрывать мне нечего, вот такая сумма сейчас там лежит.


Как сейчас помню, что при визите в банк по каким-то другим делам, мне предложили перейти в их НПФ, привлекая своей суперской доходностью, мол, по итогам 2010 года, фонд был лучшим по доходности среди всех НПФ всея руси. Мне 23 года, какая нафиг пенсия, мне что жалко хорошим людям отдать деньги в доверительное управление? Да без проблем! Берите :)

Но через 9 лет я решил посмотреть на результаты их инвестиций.

Скачал себе выписку, и вот график доходности по моему счёту:

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

Доходность не выдающаяся, но на первый взгляд неплохая. Но смотреть на доходность любых инвестиций в отрыве от инфляции - как минимум странно. Давайте посмотрим на официальную инфляцию от Росстата и ЦБ:

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

И если посмотреть на доходность за вычетом инляции, то получается вот такой результат:

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост
Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

Фонд, в рекламном проспекте которого была представлена прекрасная доходность, лучшая на рынке, на протяжении последующих 4 лет не смог даже обогнать инфляцию! Пенсионные накопления в реальном выражении снижались, а не росли! В реальном выражении доходность появилась только в 2016 году! Ну хоть на этом спасибо.


Если вывести среднегодовую доходность (т.н. CAGR) с учетом инфляции, то он окажется на уровне 0,5% годовых. Что ж, я задался вопросом: а если ВТБ НПФ эту доходность будет показывать и в будущем, превышая на длинном периоде инфляцию на 0,5%, на оставшиеся 34 года вперед - что будет тогда, какую добавку я буду получать?

Я узнал правила, по которым будут происходить выплаты - накопленный капитал делится на 258 месяцев.

Исходя из того, что мы не знаем, какая будет инфляция, я не могу предположить, сколько это будет через 34 года в абсолютных цифрах - может, миллион рублей. Но я заложил обгон инфляции на таком же уровне. И получилось, что в сегодняшних деньгах я буду получать добавку на уровне 799 рублей в месяц.

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

Так, ну что ты на хороших людей наговариваешь, скажете вы. Смотри, они же вроде научились управлять инвестициями, с 2016 года стабильно обходят инфляцию.

Если взять супер-успешные результаты последних четырёх лет, то обгон инфляции получается в среднем на 4,3% в год. Сколько же будет тогда, если в следующие 34 года они смогут обгонять инфляцию на средние 4,3% в год?

Тогда получается, что в сегодняшних деньгах я буду получать добавку на уровне 2823 рубля в месяц.

Особенно меня поразил результат за 2019 год. Я лишь напомню вам, что это был лучший год для российского фондового рынка за всю историю, он обогнал всё и вся за 2019 год. Да что там говорить, даже у меня Итоги 2019 года от 40-летнего пенсионера в 2019 году та часть, которую я самостоятельно, своими неопытными руками инвестирую в российские бумаги, дала +25% в акциях и +20% в облигациях. А если сюда добавлять еще возврат налогов по ИИС, то так вообще. Единственное, как можно объяснить такое отставание - они, вероятно, не делают переоценку бумаг, а учитывают только купонный доход. В таком случае, мы с ними получили одинаковый результат: они, крупный инвестиционный фонд (который ещё удерживает success fee за свои услуги), и я, частный инвестор без опыта и профильного образования.


Что там у молчунов?

Фонд так называемых "молчунов" (тех, кто не перешёл ни в какой НПФ) обслуживает сейчас ВЭБ.РФ. Он также публикует ежегодную отчётность, и на данный момент он управляет 1,8 трлн рублей молчунов. Я не буду здесь проводить многолетнее сравнение с ВТБ НПФ, потому что это не имеет смысла. Дело в том, что все пенсионные фонды в России сейчас дико зарегулированы и они по закону не могут инвестировать в "высокорисковые" инструменты, поэтому они почти все средства держат в одинаковых бумагах - в ОФЗ и облигациях с высочайшим рейтингом, т.е., делают одно и то же. Поэтому я сравню последний, 2019 год:

Негосударственный пенсионный фонд. Считаю свою накопительную пенсию Пенсия, Нпф, Инвестиции, Деньги, Финансы, Банк ВТБ, Гифка, Видео, Длиннопост

А в ВТБ 8,66%. Фонды показывают одинаковую доходность.


Выводы:

1. Накопительная часть пенсии есть, но она настолько мала и управляется настолько консервативно, что надеяться на неё нет смысла :)

2.Если вдруг вы думаете, что ваши накопления лежат в фонде молчунов и работают неэффективно, а где-то там есть крутые НПФ, предлагающие вам хорошие условия - то имейте ввиду, что фонд молчунов мало чем отличается от других крупных НПФ.

3. Взносы в НПФ сейчас не имеют никакого смысла, вы сами можете сделать то же самое что делают НПФ (купить облигации), потратив час времени, но при этом ваши деньги будут доступны для снятия, а вы можете сверху лутать бонусы по ИИС.


Это вольный пересказ моего видео о НПФ, там информация структурирована лучше кмк, поэтому если не любите читать, можете посмотреть: https://youtu.be/_6a0m50AYvM

Показать полностью 5 1
233

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ

Сенат США принял закон о Делистинге китайских компаний с американских бирж. ШОК!

Именно такой посыл несли заголовки новостей на прошлой неделе.
РИА | Интерфакс | Прайм | Фингазета | Коммерсант | Форбс

Я взял первые выданные поисковиком ссылки, старался выбирать более-менее крупные издания.

Эта тема взволновала меня не хуже темы экономического кризиса. Пошёл ли я читать русскоязычные новости? 💩💩💩 Может, начал читать англоязычные новости? Нет, я пошёл дальше, я изучил сам принятый законопроект Сената США, чтобы не было эффекта испорченного телефона, знаете ли. Он на самом деле маленький, и я удивлён непрофессиональности журналистов - вместо того чтобы прочитать законопроект, они просто начали перепечатывать случайный 💩 источник, ведь конец недели, а на дворе май: пиво греется, шашлычки стынут!..
И вот что я там вычитал:

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

1. Иностранные компании должны начать проходить аудит в Совете по надзору за бухгалтерским учетом (PCAOB).
Не только китайские, а все иностранные (Яндекс тоже, ведь он на Nasdaq).
Если в течение трёх лет они не сделают это – бан (с возможностью восстановления). Если компания на протяжении года не проходила аудит впоследствии - такой же бан.
Иностранные компании просто приравниваются в контроле к американским. И это правильно, это защищает права рядовых инвесторов со всего мира, которые не хотят париться с бухгалтерскими штуками и хотят быть уверенными в том, что их не дурят, как в случае с Luckin Coffee, который по сути стал спусковым крючком для этого закона, пылившегося на полках Сената уже 1,5 года.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Финансовый директор Luckin Coffee "мухлевал" с отчетностью, приписав $300 млн выручки в 3 квартале 2019 года. В начале апреля 2020 подлог вскрылся, акции компании упали на 95%, биржа Nasdaq недавно приняла решение о делистинге компании с биржи.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

2. Аудиторский отчёт должен содержать данные о доле акций, принадлежащей государственным организациям.
Ключевой момент, фейки о котором раскручивают 💩 СМИ, но это не должно вас вводить в заблуждение: присутствие государства в капитале НЕ ПРИВЕДЁТ К ДЕЛИСТИНГУ.
Компания должна сообщить эту инфу аудитору, и это должно быть прописано в отчёте. Это будет на виду у всех участников рынка (будь то "пенсионный" взаимный фонд в США или Василий из Пскова). И каждый для себя принимает решение - стоит ли инвестировать в компанию, в акциях которой сидит какое-то государство?.. Это как если бы у нас обязывали в отчетности Сбера акцентировать внимание на том, что он более чем наполовину принадлежит государству - думайте, мол, сами. Но про Сбер мы все с вами в курсе, а вот про многие компании на российском рынке - нет. Заодно узнаем, сидит ли в Яндексе государство, и в какой степени ;)

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

3. Аудиторский отчёт должен содержать имена чиновников Коммунистической партии Китая, если они являются членами совета директоров.
А вот это странный пункт, и сырость законопроекта прямо чувствуется. А из Компартии Северной Кореи - хрен с ним, пускай сидит? А коммунисты вообще чем не угодили? Они что, не люди? Может, вообще стоило сразу написать: если сидит желтолицый странноватый тип с наколкой Мао на спине, то так и пишите в отчёте! Какой-то расистский ужас, если честно. Странный пункт, но какой есть. Возможно, на следующих двух стадиях поправят на более безобидное и общее. И только здесь, в самом конце появляется акцент на Китай, а не на компании из десятков стран, которые приходят на американские биржи. И опять - даже если в совете директоров есть коммунист (о боже, дьявол на капиталистическом таинстве!), ЭТО НЕ ПРИВЕДЁТ К ДЕЛИСТИНГУ.

Зачем всё это автору поста?

Когда я решил копить на свою пенсию самостоятельно, я решил создать в нашей семье что-то вроде микро-пенсионного фонда по образу и подобию Норвежского пенсионного фонда. Редкий читатель помнит, что в там есть акции целых трёх китайских компаний: Alibaba, Baidu, Vipshop. И сумма-то немаленькая - 1250 долларов!  И кому как не мне всерьёз обеспокоиться такими новостями? Для любого долгосрочного инвестора негативно-фейковый новостной фон - это прекрасные возможности, а вот возможный делистинг компаний - это огромная опасность.
И поэтому я решил не лежать на диване и уж тем более "не читать до обеда советских газет", а разобраться самостоятельно и "прожарить" эти три компании на предмет того - а есть ли, собственно, в них госкапитал и чиновники из Компартии Китая? Есть ли поводы для опасения о том, что из них начнут выходить американские фонды? Поехали.

1. Alibaba Group

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Всем вам известная по бренду AliExpress огромная корпорация, которая помимо доставки вам китайских смартфонов, проводов и мелкого ширпотреба, занимается в Китае вообще всем - от разработки собственной платёжной системы Alipay до облачных технологий и дата-центров.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

У меня в "Алишечку" инвестировано около $600, на момент написания поста (в ужасное кризисное время) - это прибыльная инвестиция, давшая примерно +20% за год. Если бы не крупнейший экономический кризис всея истории - было бы наверное больше.
Что же там по капиталу? Может, ей управляет великое и ужасное китайское правительство?

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Да вроде нет.
1. Джэк Ма, создатель компании, владеет "небольшой" долей в 18,2 млрд долл.
2. Чун Цай, один из первых инвесторов в Алибабу, вообще родом с "предательского" Тайваня.
3. Японский инвестбанк SoftBank - крупнейший акционер Алишечки с 25% долей - 134 млрд долл.
4. На 51,4% компания принадлежит разного рода пенсионным фондам (типа уже знакомых норвежцев), взаимным американским пассивным инвестфондам типа Blackrock и Vanguard, швейцарскому UBS и прочим инвестбанкам и хэдж-фондам.
5. 17,1% акций - в свободном обращении, т.е. торгуются между простыми смертными на бирже.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Совет директоров только наполовину состоит из китайцев, а граждан КНР - так и вообще 3 из 10. А ещё здесь японский президент SoftBank'а, какой-то швед из компании Ericsson, канадско-американский Майкл Эванс, а также (о коммунистические боги!) предатели Коммунизма - тайваньцы Джозеф Цай и Джерри Янг! Тут всякие айтишники, сплошь выпускники американских Беркли, Принстона и Стэнфорда, и ни одного китайского функционера!

2. Baidu

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

"Китайский Гугл" как его прозвали - решил, что если и копировать модель Гугла - так полностью. И создал в 2010 году ещё и "китайский Ютуб" - iQIYI. Инвестирует в стартапы, тестирует автономные автомобили свои. У меня в Baidu инвестировано $300, и инвестиция за 9 месяцев примерно в +/- 0%.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

В Baidu ещё более простая структура капитала:
1. Создатель Робин Ли владеет примерно 20,6% компании или 7,3 млрд долл
2. Всё те же институционалы - пенсионные фонды, инвестбанки и хэдж-фонды - владеют 56,3% компании
3. Мелкие инвесторы с биржи - 23,1%.
Вновь никакого кровавого китайского правительства, да что ж такое!

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

А вот с советом директоров не всё так просто!
Юанкин Ян - CEO Lenovo и по совместительству депутат Всекитайского собрания народных представителей - в совете директоров Байду. Не зря время тратил, буду знать ;) Теперь главная интрига - будет ли Байду убирать этого директора (независимых директоров можно легко менять). Наверное, нет. Хотя отток капитала наиболее упоротых в своих принципах пенсионных фондов это может вызвать.

3. Vipshop Holdings

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Еще один китайский e-commerce, не первый и даже не второй, а где-то дальше. Я даже и не помню, как я его выбрал, но инвестировано в него $350, и за 1,5 года результат просто бомбический, +166%. В моменте было +200%, но сейчас он на негативе в сторону китайских компаний немного "присел".

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

Здесь интереснее:
1. Создатели они и в Африке создатели - владеют на двоих 19,1% акций или 2 млрд долл.
2. Китайские корпорации Tencent (китайское телекоммуникационное ВСЁ: WeChat, PUBG Mobile, Riot Games из того что на слуху) и JD - ещё 17% на двоих. И вот тут дилемма, ибо Tencent вроде бы как связан с правительством Китая... Но я не уверен. Но слухи ходят.
3. Всё те же на манеже - пенсионные фонды, инвестбанки и хэдж-фонды - владеют 52,3% компании.
4. Мелкие инвесторы с биржи - 11,5%.

Делистинг китайских компаний с американских бирж или Всё, что вам нужно знать о русскоязычных СМИ Инвестиции, Китай, Кризис, Деньги, СМИ, AliExpress, Финансы, США, Длиннопост

А вот в совете директоров - 9 китайцев: два создателя, и вроде как разного рода айтишники и бизнесмены (даже один венчурный инвестор есть). Ни у кого из них нет политической карьеры, но тем не менее, на 100% уверенным здесь не буду.

ИТОГ

Панической продажи на новостях я делать не буду. Делистинг и бан на американских биржах этих трёх компаний возможен только если они вдруг до 2023 года не закажут аудит своей отчетности в американском бухгалтерском совете. Причин не делать этого открытой публичной компании просто нет.
Докупать акции Baidu и Vipshop я пока не буду. Буду ли я докупать Alibaba?.. Возможно ;)
Кстати, о новостях о дополнительном листинге на Гонконгской бирже: такие новости - это нормально. Я лишь напомню, что безо всяких законов это сделала компания Alibaba полгода назад. Поэтому если это будут делать остальные компании - это не тайный знак ни для чего.

-------
Тег - Моё, взято из моего Телеграм.
В инвестициях я не зарабатываю. Я при их помощи сберегаю заработанное, получая доходность чуть выше инфляции и в твёрдой валюте. С китайцами сильно повезло, но в предыдущих постах я показывал, как инвестиции могут легко уйти в глубочайший минус (вплоть до -60%) когда наступает кризис. Ни в коем случае не призываю ни к чему.
Если хотите, можете подписаться, и следить за тем, как это вообще всё возможно в условиях суровой российской реальности - инвестировать в Китай и не только ;) (можно просто вбить @finindie в поиск в Телеграм).

Показать полностью 13
105

Пришёл вычет по ИИС

Пришёл вычет по ИИС Инвестиции, Налоги, Налоговый вычет, Деньги, Финансы, Радость, Позитив, Акции, Длиннопост

Сегодня радостный день!

Мало того что пятница, так ещё и вычет по ИИС типа А за 2019 год пришёл. А это значит, что:


а) моя районная ФНС - в адеквате, и исполняет свои обязательства точно в срок (3 месяца камеральная проверка, а я подал 19.02.2020);

Пришёл вычет по ИИС Инвестиции, Налоги, Налоговый вычет, Деньги, Финансы, Радость, Позитив, Акции, Длиннопост

б) подтверждающих документов от брокера по дополнительным 3% налогов с дивидендов иностранных компаний (выписок из депозитария, приходящих на e-mail) - достаточно, и не нужны никакие "справки из депозитария с печатью" и прочие пугалки. По крайней мере, в моей ФНС. Это как раз те самые 373 рубля;

Пришёл вычет по ИИС Инвестиции, Налоги, Налоговый вычет, Деньги, Финансы, Радость, Позитив, Акции, Длиннопост

в) в июне у меня "бесплатное" пополнение счёта! Деньги должны поступить на счёт в течении 30 дней с момента подачи заявления (т.е., с сегодняшнего дня). Я напомню, что я не считаю вычеты по ИИС при подсчёте доходности инвестиций. Это отдельно.

Пришёл вычет по ИИС Инвестиции, Налоги, Налоговый вычет, Деньги, Финансы, Радость, Позитив, Акции, Длиннопост

Я напоминаю, что этот возврат уплаченного мной ранее налога на доход физлица (тот самый 13% НДФЛ с зарплаты) - вознаграждение от государства за финансовую грамотность и использование фондового рынка как части своей персональной системы сбережений.


Вычет - мой, инвестиции - мои, тег - моё :D


------


P.S.: Что я делаю и что за деньги такие? Я веду в режиме полной открытости эксперимент по созданию собственного мини-пенсионного фонда по аналогии с Норвежским пенсионным фондом. Эксперимент длиною в жизнь. Ну или пока в России не перестанет существовать частная собственность.

Следить за этим можно здесь, на Пикабу (публикуется примерно треть постов сюда), или в Телеграм (найти нетрудно, @finindie в поиск).


Важно: я никого ни к чему не призываю! Фондовый рынок - это риски! Приход туда без базовых знаний и без соблюдения Финансовая гигиена - смерти подобен! Хотите сжечь бабло? Приходите без знаний поторговать чесапеку или фьюч на нефть! Хотите сберечь накопленное и заработанное? Читайте, изучайте, и только потом - инвестируйте разумно и вдолгую.

Показать полностью 2